Грядущая перемога и товарищ Путина Война РФ против Украины колониальная Справедливая война не может быть капиталистической Имперство Закон Антифашистских Джунглей Концепция "жизненного пространства" Народ Украины воюет за порабощение его США Как создавался лохокостный фейк Бабьего Яра Жена президента Франции переодетый бабой мужик Гибель Лермонтова тоже дело рук Николая-Палкина
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

privet

22 Сентябрь 2025, 18:23:43
.......
Жид Брехсон -наводит бандер по нам.
 

Бергсон

20 Сентябрь 2025, 11:25:06
Не менее трех российских регионов сообщили о массированной атаке дронов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:20:10
В Салавате беспилотники атаковали утром 18 сентября нефтехимический комплекс. Над предприятием "Газпром нефтехим Салават" поднимался черный дым.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:19:52
1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../. 
 

Бергсон

18 Сентябрь 2025, 12:53:57
Россия вышла из Европейской конвенции по предупреждению пыток. Теперь пытать можно ни на кого не оглядываясь.   ./.
 

privet

17 Сентябрь 2025, 12:11:37
.......Жида Брехсона - отказалась лечить психушка :)
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 12:00:09
Целью ночной украинской атаки были Курск и Ставропольский край.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 11:59:19
Несколько взрывов прогремели во Владивостоке утром 16 сентября.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:12:15
Два российских нефтезавода горели после атаки беспилотников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:11:43
В Орловской области подорвали железнодорожные пути во время их контроля Росгвардией.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:28:41
Массированной атаке украинских беспилотников подверглась российская территория, а также оккупированные РФ регионы.  KvHAW
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:27:24
Крупнейший российский нефтеналивной порт «Приморск» атакован в Ленинградской области. НПЗ «Лукойла» горит в Смоленске.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       

Энциклопедия БФ

Голосование

Вы за кого?

За "старых левых"
4 (44.4%)
За "новых левых"
2 (22.2%)
Против левых вообще
3 (33.3%)

Проголосовало пользователей: 9

Автор Тема: Лефтиши и красконы  (Прочитано 3827 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Лефтиши и красконы
« : 23 Июль 2015, 22:56:54 »
Что изменилось

Недавно мы тут рассуждали в ЖЖ о том, что классики - Маркс, Энгельс и Ленин во всяком случае - до сих пор абсолютно актуальны, и никакое принципиальное, скачковое изменение теории  марксизма сейчас невозможно, так как нет принципиально новых явлений в общественной жизни. Глобализация - это по сути своей то же самое ограбление колоний, создание в метрополиях "рабочей аристократии", о котором уже писали и классики. Роль финансовых махинаций - это та же финансовая олигархия и роль банков, о которой писал и Ленин, развивая теорию империализма. И так далее. Даже ревизионисты сегодня пользуются все теми же теориями, что и век назад - например, того же Каутски.
Изменения есть, но они количественные, и все еще не качественные.

А раз нет новых явлений, то не может быть и скачкового, революционного изменения теории. Теория опирается на факты, а новых фактов пока нет.
Но с другой стороны, это не совсем так. На протяжении ХХ века появился принципиально новый фактор, которого не было во времена "трех бородачей".

Это - СССР и мировая система социализма.
"Бородачи" имели возможность рассуждать о коммунизме лишь теоретически. Будучи учеными, а не фантастами, они не планировали социализм в деталях (хотя поздние работы Ленина уже этого касаются и во многом полезны для дальнейшего развития). Но теперь уже не надо планировать, у нас есть достаточно наблюдений за тем, как ведет себя реальное общество, реальные люди в условиях социализма (диктатуры пролетариата). Есть и интересные работы (спасибо новому френду neosovok, кстати, за интересные ссылки), и еще множество разных статей на тему СССР, его удач и неудач, его взлета и падения.

Абсолютное большинство левых сегодня пытается вернуться к тому состоянию теории и практики, когда Союза еще не было. Обоснование: Союз был "плохим", там "не было социализма", там был какой-нибудь "суперэтатизм", это "диктатура развития", "диктатура партии" (хотя вообще-то СССР развивался в общем и целом в соответствии с ленинской теорией компартии и ее роли), и наконец, в зависимости от степени отмороженности мыслителя - там была "кровавая мясорубка репрессий" и прочие ужасы.
Ну в общем, да, СССР был далек от идеала сверкающего мира будущего, прекрасной рабочей демократии, идеального полного равенства и братства,  гуманизма, "свободного развития каждого" и так далее. Что-то такое, зачатки всего этого при доброжелательном эмоционально отношении найти можно - но только зачатки.
У СССР есть зато одно неоспоримое достоинство - он существовал в реальности. Не только в планах и мечтах. Это уже реальная попытка осуществления диктатура пролетариата. Интересны также продолжения этой попытки в других странах. Также интересно воздействие этой попытки на капиталистический мир, изменения самого капитализма под влиянием этой попытки, реакция на нее.


Большой Форум

Лефтиши и красконы
« : 23 Июль 2015, 22:56:54 »
Загрузка...

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #1 : 23 Июль 2015, 22:57:08 »
Так вот, эту попытку очень хочется отбросить. А, все равно ничего не получилось! Давайте все сначала. Вернуться к тому моменту, когда рабочие еще ничего не понимали вообще, у них лишь бродило глухое недовольство эксплуатацией, которое при эксцессах выливалось в бунты. Марксисты несут в народ совершенно новое учение о грядущем пролетарском царстве. Тарасов так и писал о "кружковом периоде". Первые подпольные кружки, чтение Маркса... потом все должно повториться по нарастающей - революционная партия, ситуация, сама революция, новое построение теперь уже настоящего социализма.
А СССР... его надо проклясть и забыть. Вытравить из себя совок! Тем более, что те, кто "любит совок" - это традиционалисты, консерваторы, не любят геев, патриоты Путина, все это - обязательный набор (по мнению "правильных левых").
Все с нуля. Выкинуть ХХ-й век - и все с нуля. Даже на романтически красивой Кубе - и там не получилось. В остальных странах - "на советских штыках", в Китае - вообще кошмар. Ничего не было. Сталинизм = фашизм. Точка. Покаялись, забыли и выбросили.

Парадокс - уже русские буржуи осознали, что уничтожать начисто собственную историю, отрекаться от нее - это не очень здоровое занятие и не прибавляет ни уважения со стороны других правительств, ни чувства собственного достоинства. Уже русские буржуи лучше относятся к советскому наследию, чем большинство левых. Да и негоже, эксплуатируя, допустим, "Мечел", выжимая из него миллионы, крыть последними словами тех, кто строил этот металлургический комбинат. Тогда уж закрой и займись, как все, продажей газа (опаньки - опять же разведанного советскими геологами).
А левые все отрекаются, все "это был не социализм", и "мы пойдем другим путем" (но каким - так и не объясняют).
С их стороны раздаются вроде бы разумные требования "не превозносить СССР", а "тщательно проанализировать его неудачи, чтобы они не повторились". Однако на практике эти требования - вовсе не объективный анализ. На практике обычно требуют эмоционального "покаяния за сталинизм" или "признайте же, что репрессии - это ужасно!", "нельзя оправдывать" и т.д. Это несерьезный разговор. Это не объективный анализ, а политическая пропаганда. Объективный анализ - вот как по ссылке выше. Но это советская коммунистка, сталинистка (как сказали бы сейчас)... для которой СССР - неоднозначное, но социалистическое государство.

На фоне этих отречений другие коммунисты чувствуют, что СССР надо защищать от нападок, и вместо объективного анализа опять получается апологетика, а потом доходит и до извращений вроде путинофилии.
Самое интересное, что трудящиеся-то при этом ощущают СССР все еще как коренной вопрос современности. Не коммунизм, не марксизм, а - отношение к СССР. Хотите вы туда - или нет. Совок вы, ватник - или нет. Двадцатилетние "левые" мечтают о том времени, когда ватники вымрут, и вот тогда они с чистого листа... да ничего вы не начнете. И времени у нас, скорее всего, осталось мало. И действовать надо сейчас, а не тогда, когда "все вымрут". С теми людьми, которые есть сейчас. Которые вот уважают свой завод, потому что он еще "почти советский", и да, "не готовы бороться против работодателя за личный интерес" (как жаловались молодые леваки). А может быть, попытаться понять этих людей и то, что ими движет.
Попытаться понять, что движет людьми в Донбассе, которые не знают марксизма, но хотят в СССР. Просто хотят в СССР. По многочисленным свидетельствам. СССР для них - все еще нормальная, цивилизованная жизнь, а все, что было после него - дикость. Даже если они сейчас дремучие консерваторы и согласны на Путина при отсутствии Политбюро ЦК КПСС.


Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #2 : 23 Июль 2015, 22:57:25 »
И да, даже несмотря на "Советскую цивилизацию", Кургиняна и прочих Кожиновых. Которые старательно объясняли, что марксизм и способ производства тут ни при чем. Якобы. Вот и надо им аргументированно ответить.
Что СССР был именно социалистической страной, что именно такой социализм был возможен при том уровне развития производительных сил и том, соответственно, уровне человеческого сознания. Это, кстати, не значит, что в следующий раз все будет слепо скопировано с того СССР - в следующий раз все будет абсолютно не так, вроде бы, это должно быть очевидно. И что даже такой социализм, крайне несовершенный, был для трудящихся все еще значительно лучше, чем аналогичный. при аналогичном (и даже более высоком) уровне развития - капитализм.
Кстати, очень многие люди понимают, что вряд ли сейчас кто-то пойдет на баррикады за 6-ти часовой, к примеру, рабочий день (как в начале ХХ-го века боролись за 8-часовой). А вот за СССР - пойдут обязательно. И уже идут.
И если левак категорически, эмоционально не приемлет СССР (и потому позволяет себе оперировать терминами "мемориала" и верить в антисоветские мифы) - то это не с Союзом что-то не в порядке, а  с самим этим леваком.

А скачковым, революционным изменением марксистской теории сегодня было бы именно такое, подробное и в то же время понятное переосмысление опыта социализма - и новые флаги и лозунги, данные на основе этого переосмысления.
За социалистическую Родину! За вождя коммунистической партии СССР Иосифа Сталина!


Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #3 : 25 Июль 2015, 21:45:45 »
Ха-ха-ха! Смотрите, главный "лефтиш" Пуффинус понял, что Запад его кинул:  g^-

Минск, Минск и ещё раз Минск

По его словам, текст соглашения также предусматривает механизм проверки действий сторон по отводу тяжелых орудий.
"В соглашении будет точно указано, как будет проводиться верификация отвода вооружений, кто и когда будет это осуществлять. Будет описана вся процедура", - пообещал Дачич.
Новый договор может стать уже третьим минским соглашением.


Что-то это мне напоминает.

И в самом деле, Шико громко кричал, в подражание королю выговаривая слова в нос:
– Я навыпускал кучу указов против расточительства, если их мало, я выпущу новые и буду их множить и множить, пока они не возымеют своего действия. Коли они недостаточно хороши, пусть их, по крайней мере, будет много.


А всё ведь единственно потому, что здесь забыли древний принцип: никто не может быть судьёй в собственном деле. С Россией разговаривают так, словно она не является стороной конфликта и может быть в нём арбитром.

И это - страна, которая полтора года назад, никого не стесняясь, захватила украинскую землю и включила в свой состав. Захватила, Карл!

Признай агрессора агрессором, и всё встало бы на свои места. Но до сих пор почему-то не признают.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #4 : 09 Октябрь 2015, 14:05:04 »
Слышали новость?

Советская писательница получила Нобелевку за антисоветское прозрение: Лауреатом Нобелевской премии по литературе в 2015 году стала советская и белорусская писательница Светлана Алексиевич "за ее многоголосное творчество - памятник страданию и мужеству в наше время".

Так вот - главный "лефтиш" Пуффинус поздравил антисоветчицу с получением премии, а ее недоброжелателей называл недочеловеками.

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #5 : 09 Октябрь 2015, 14:11:17 »
Что изменилось

Недавно мы тут рассуждали в ЖЖ о том, что классики - Маркс, Энгельс и Ленин во всяком случае - до сих пор абсолютно актуальны, и никакое принципиальное, скачковое изменение теории  марксизма сейчас невозможно, так как нет принципиально новых явлений в общественной жизни. Глобализация - это по сути своей то же самое ограбление колоний, создание в метрополиях "рабочей аристократии", о котором уже писали и классики. Роль финансовых махинаций - это та же финансовая олигархия и роль банков, о которой писал и Ленин, развивая теорию империализма. И так далее. Даже ревизионисты сегодня пользуются все теми же теориями, что и век назад - например, того же Каутски.
Изменения есть, но они количественные, и все еще не качественные.

А раз нет новых явлений, то не может быть и скачкового, революционного изменения теории. Теория опирается на факты, а новых фактов пока нет.
Но с другой стороны, это не совсем так. На протяжении ХХ века появился принципиально новый фактор, которого не было во времена "трех бородачей".

Это - СССР и мировая система социализма.
"Бородачи" имели возможность рассуждать о коммунизме лишь теоретически. Будучи учеными, а не фантастами, они не планировали социализм в деталях (хотя поздние работы Ленина уже этого касаются и во многом полезны для дальнейшего развития). Но теперь уже не надо планировать, у нас есть достаточно наблюдений за тем, как ведет себя реальное общество, реальные люди в условиях социализма (диктатуры пролетариата). Есть и интересные работы (спасибо новому френду neosovok, кстати, за интересные ссылки), и еще множество разных статей на тему СССР, его удач и неудач, его взлета и падения.

Абсолютное большинство левых сегодня пытается вернуться к тому состоянию теории и практики, когда Союза еще не было. Обоснование: Союз был "плохим", там "не было социализма", там был какой-нибудь "суперэтатизм", это "диктатура развития", "диктатура партии" (хотя вообще-то СССР развивался в общем и целом в соответствии с ленинской теорией компартии и ее роли), и наконец, в зависимости от степени отмороженности мыслителя - там была "кровавая мясорубка репрессий" и прочие ужасы.
Ну в общем, да, СССР был далек от идеала сверкающего мира будущего, прекрасной рабочей демократии, идеального полного равенства и братства,  гуманизма, "свободного развития каждого" и так далее. Что-то такое, зачатки всего этого при доброжелательном эмоционально отношении найти можно - но только зачатки.
У СССР есть зато одно неоспоримое достоинство - он существовал в реальности. Не только в планах и мечтах. Это уже реальная попытка осуществления диктатура пролетариата. Интересны также продолжения этой попытки в других странах. Также интересно воздействие этой попытки на капиталистический мир, изменения самого капитализма под влиянием этой попытки, реакция на нее.



ещё никто не знает и не видел этого КОММУНИЗМА,
а сколько уже успели уничтожить красным террором и репрессиями несогласных и инакомыслящих
по деларациям Ленина, Сталина, Маркса

и никто в куй не дует
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Ol

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2236
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +208/-251
  • Пол: Мужской
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #6 : 09 Октябрь 2015, 14:24:21 »
ещё никто не знает и не видел этого КОММУНИЗМА,
а сколько уже успели уничтожить красным террором и репрессиями несогласных и инакомыслящих
по деларациям Ленина, Сталина, Маркса

и никто в куй не дует
Ну почему... Вот такие как Юрий Б. уже почти 100 лет дуют всякую чушь людям в уши...
А как этих гнид от корыта отогнали, так они и бесятся.
ЛЕНЬ ПОДНЯТЬ С ДИВАНА ЗАД? 
ЭТО ПУТИН ВИНОВАТ!!!

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #7 : 09 Октябрь 2015, 14:35:33 »
а сколько уже успели уничтожить красным террором и репрессиями несогласных и инакомыслящих
по деларациям Ленина, Сталина, Маркса
По декларациям Ленина, Сталина, Маркса - никого уничтожать не надо, тем более инакомыслящих.

По декларациям Ленина, Сталина, Маркса - превыше всего демократия, свобода и права человека.

Извольте ознакомиться с декларацией Сталина:

Раньше буржуазия позволяла себе либeральничать, отстаивала буржуазно-демократические свободы и тем создавала себе популярность в народе. Теперь от капиталистизма не осталось и следа. Нет больше так называемой "свободы личности", - права личности признаются теперь только за теми, у которых есть капитал, а все прочие граждане считаются сырым человеческим материалом, пригодным лишь для эксплуатации. Растоптан принцип равноправия людей и наций, он заменен принципом полноправия эксплуататорского меньшинства и бесправия эксплуатируемого большинства граждан. Знамя буржуазно-демократических свобод выброшено за борт. Я думаю, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите собрать вокруг себя большинство народа. Больше некому его поднять.

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #8 : 09 Октябрь 2015, 14:36:39 »
А как этих гнид от корыта отогнали, так они и бесятся.
Уничтожение социализма стоило России больше жизней, чем война с Гитлером:

Демографическая цена правления либeралов в России

Ни для кого сейчас не секрет, что Россия и все страны бывшего СССР и соцлагеря понесли огромные демографические потери от последствий распада СССР и смены политического строя. Недавно я подсчитал масштаб потерь по мотивам недавних слов Путина о якобы деградации, которую нес СССР другим странам, навязывая им свою модель развития. Оказалось, что это не СССР принес странам Восточной Европы деградацию, а США. Теперь аналогичные подсчеты я сделаю отдельно для России.

Для начала предлагаю договориться о терминах:
1. Демографическая убыль. Это потери от снижения рождаемости и повышенной смертности после какого-либо социального катаклизма или войны.
2. Демографический переход. Это естественный процесс снижения рождаемости и смертности при переходе общества к индустриальной модели воспроизводства населения. Естественный прирост при этом остается положительным.
3. Постиндустриальный демографический переход. Процесс аналогичный индустриальному демпереходу при переходе общества к постиндустриальной модели. Естественный прирост при этом может стать нулевым или даже отрицательным. Стран совершивших его пока не очень много. Это такие страны как Германия, Япония или страны Скандинавии.
4. Демографическое эхо. Закономерное и кратковременное снижение рождаемости поколение спустя после социального катаклизма, сопровождавшегося катастрофическим снижением рождаемости. Для советского периода шаг такого эха был равен 22-24 года. Сейчас он удлинился до 26-28 лет.

Теперь краткие рассуждения на тему демографии, необходимые для понимания проблемы. Демографические процессы вещь инерционная, а потому они предсказуемы и поддаются довольно точному прогнозированию на 1-2 поколения вперед. Известна численность молодых людей, известен коэффициент фертильности. Вычислить при этом рождаемость на поколение вперед есть простое дело техники. Аналогичная история со смертностью. Известна продолжительность жизни, известна доля пожилых людей с предсказуемым сроком дожития. Известно, как она изменится, а потому предсказать коэффициент смертности в будущем тоже довольно легко.

Для понимания масштаба демографических потерь после 1991 года важно знать прогноз численности, которые сделали демографы в 1990 году для всего СССР. Таковой есть у меня тут. И сравнить его с реальной динамикой численности населения РСФСР/РФ. Ее я взял тут. Отталкиваясь от нее я сделал вот такой график:

На нем хорошо видны все перипетии нашей непростой истории ХХ века и начала XXI-го, включая развал СССР. Из графика видно, что в результате Великой Отечественной войны 1941-45 годов демографическая убыль РСФСР составила 17 млн. человек. Гораздо большую убыль населения понесла Россия в результате развала СССР и правления либeралов. Отталкиваясь от прогноза 1990 года демографическая убыль составила 21,6 млн. человек. Для всех бывших стран СССР эта еще больше и равна 47 млн. человек. Демографическая убыль была бы еще больше, если бы не значительный миграционный прирост, составивший за все эти годы примерно 7 млн. человек. Они показаны на графики зеленой областью после 1991 года. Это цифра несколько снизила убыль населения России, без мигрантов численность населения бы сейчас составила 137 млн. человек.

Отдельно на графике показаны доли умерших раньше времени и нерожденных в результате социально-экономических катаклизмов после 1991 года. 12,8 млн. человек умерли раньше своего срока. В основном, это были молодые и взрослые люди от 20 до 60 лет из которых на мужчин пришлось около 9,4 млн. человек и 3,5 млн. женщин. Подробнее об этом тут. Примерно 8,8 млн. человек мы не досчитались из-за резкого уменьшения рождаемости после 1991 года. Следовательно, общая сумма демографических потерь из-за правления либeралов равна 12,8+8,8=21,6 млн. человек. Это значительно больше демографических потерь, понесенных нами в годы войны 1941-45 гг.


Оффлайн Ol

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2236
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +208/-251
  • Пол: Мужской
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #9 : 09 Октябрь 2015, 14:58:52 »
По декларациям Ленина, Сталина, Маркса - никого уничтожать не надо, тем более инакомыслящих.

По декларациям Ленина, Сталина, Маркса - превыше всего демократия, свобода и права человека.

Извольте ознакомиться с декларацией Сталина:


Ты дуркуешь, или действительно дегенерат???
Ты ссыкунве, которой сейчас лет по 20-25, эту глупость втюхивай - может они и поверят.
А людям которые при этих коммуняках-выблядках  выросли и жили не надо сказки рассказывать.
В жопу себе воткни эти декларации, урод!
ЛЕНЬ ПОДНЯТЬ С ДИВАНА ЗАД? 
ЭТО ПУТИН ВИНОВАТ!!!

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #10 : 09 Октябрь 2015, 15:06:53 »
А людям которые при этих коммуняках-выблядках  выросли и жили не надо сказки рассказывать.
ну почему сторонники ссср имеют цифры и логику а антисоветчики расплывчатое мнение.. (c) diogen.

Ну почему все утверждения антисоветчиков бездоказательны?

Оффлайн Ol

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2236
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +208/-251
  • Пол: Мужской
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #11 : 09 Октябрь 2015, 15:17:46 »
ну почему сторонники ссср имеют цифры и логику а антисоветчики расплывчатое мнение.. (c) diogen.

Ну почему все утверждения антисоветчиков бездоказательны?
Потому что я прежде всего доверяю себе, своему жизненному опыту, своей памяти, а не намалёванным диаграммкам, да брехливым выступлениям генсеков на партийных сборищах.
ЛЕНЬ ПОДНЯТЬ С ДИВАНА ЗАД? 
ЭТО ПУТИН ВИНОВАТ!!!

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #12 : 09 Октябрь 2015, 15:31:35 »
Потому что я прежде всего доверяю себе, своему жизненному опыту, своей памяти, а не намалёванным диаграммкам, да брехливым выступлениям генсеков на партийных сборищах.
А вот подавляющее большинство народа относится к СССР положительно, несмотря на то, что четверть века с экранов телевизоров на СССР льются одни помои.

Как-то отличается память у большинства народа и у Вас.

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #13 : 09 Октябрь 2015, 16:24:41 »
ну почему сторонники ссср имеют цифры и логику а антисоветчики расплывчатое мнение.. (c) diogen.

Ну почему все утверждения антисоветчиков бездоказательны?


есть конкретные цитаты из письменных трудов Ленина и Сталина об уничтожении несогласных.

из-а этих то деклараций  наш СССР и возненавидел весь мир,
хотя по началу до 20-х годов интересовались коммунистическим движением в России и даже помогали
и даже приезжали в СССР целыми поездами и пароходами - те же амириканцы
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2015, 16:26:55 от тормоз »
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #14 : 09 Октябрь 2015, 16:25:29 »
есть конкретные цитаты из письменных трудов Ленина и Сталина об уничтожении несогласных.
Сочинения перестроечных либeрастов.

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #15 : 09 Октябрь 2015, 16:27:27 »
Сочинения перестроечных либeрастов.


из-а этих то деклараций  наш СССР и возненавидел весь мир,
хотя по началу до 20-х годов интересовались коммунистическим движением в России и даже помогали
и даже приезжали в СССР целыми поездами и пароходами - те же амириканцы
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #16 : 09 Октябрь 2015, 16:30:34 »
из-а этих то деклараций  наш СССР и возненавидел весь мир,
Что не понравилось в этих декларациях?

Призывы к насаждению свободы, демократии и прав человека?

Раньше буржуазия позволяла себе либeральничать, отстаивала буржуазно-демократические свободы и тем создавала себе популярность в народе. Теперь от капиталистизма не осталось и следа. Нет больше так называемой "свободы личности", - права личности признаются теперь только за теми, у которых есть капитал, а все прочие граждане считаются сырым человеческим материалом, пригодным лишь для эксплуатации. Растоптан принцип равноправия людей и наций, он заменен принципом полноправия эксплуататорского меньшинства и бесправия эксплуатируемого большинства граждан. Знамя буржуазно-демократических свобод выброшено за борт. Я думаю, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите собрать вокруг себя большинство народа. Больше некому его поднять.

Чем плохая декларация?

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #17 : 09 Октябрь 2015, 20:42:44 »
Что не понравилось в этих декларациях?

Призывы к насаждению свободы, демократии и прав человека?

Раньше буржуазия позволяла себе либeральничать, отстаивала буржуазно-демократические свободы и тем создавала себе популярность в народе. Теперь от капиталистизма не осталось и следа. Нет больше так называемой "свободы личности", - права личности признаются теперь только за теми, у которых есть капитал, а все прочие граждане считаются сырым человеческим материалом, пригодным лишь для эксплуатации. Растоптан принцип равноправия людей и наций, он заменен принципом полноправия эксплуататорского меньшинства и бесправия эксплуатируемого большинства граждан. Знамя буржуазно-демократических свобод выброшено за борт. Я думаю, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите собрать вокруг себя большинство народа. Больше некому его поднять.

Чем плохая декларация?

гулаги, репрессии не понравились
__________________________________________________________
ты не очень то напрягайся :

советские позитивы  всем нравятся :
и просоветчикам,
и антисоветчикам,
и анархистам,
и даже провокаторам

но  нету никаких гарантий на эти советские позитивы  в  ньюСССРе,
акромя  савецких негативов + постсоветские негативы.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2015, 20:46:24 от тормоз »
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160838
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #18 : 09 Октябрь 2015, 20:49:21 »
есть конкретные цитаты из письменных трудов Ленина и Сталина об уничтожении несогласных.
Приведи хоть одну.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Юрий Б.

  • Грудинин мой президент!
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85155
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1702/-1049
    • Лунные модули Аполлонов - беспилотники
Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #19 : 09 Октябрь 2015, 20:49:57 »
гулаги, репрессии не понравились
Гулагов больше как раз при "де*мократии":

Количество зеков при Сталине, в РФ и США сегодня


 В 1991 г. В.Н. Земсков опубликовал в журнале «Социс» данные тщательно изученных архивов: всего с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания – 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже – 2 369 220, в ссылку и высылку - 765 180 человек. За 20 лет их не опроверг никто. Общая численность заключенных в местах лишения свободы СССР с разбивкой по годам приведена в следующей таблице.[1] [2]
       Во второй таблице приведены данные о численности заключенных и населения в СССР в 30-х годах, а также в России и США в 90-х годах ХХ века. Какие же выводы можно сделать на основании данных таблиц? Во-первых, ничего такого сверхъестественного и «ужасного» в численности населения ГУЛАГа и других мест лишения свободы СССР нет: она не отличается от численности пенитенциарных систем других стран. Так, в 1930-х годах в ССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения. В 1992-2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, а в США - 626. Нужно еще иметь в виду, что в 1930-х годах в ССР, по рассказам очевидцев, большая часть уголовных преступников была за решеткой, а в современной России по всем признакам наоборот – большая часть преступников разгуливает на свободе. Это, кстати, подтверждает статистика преступлений. В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше – 30800 (это не считая 17 тыс.чел., погибших в автомобильных катастрофах). Во-вторых, данные первой таблицы опровергают широко распространенное среди антикоммунистов мнение, что в ГУЛАГе преобладали политические заключенные: в 30-х годах их численность не достигало и трети заключенных. Преобладание политических заключенных в местах лишения свободы было только в 1946 и 1947 гг., когда в лагеря стали поступать осужденные власовцы, бандеровцы, «лесные братья», полицаи и прочая нечисть. В целом же, за годы советской власти (по данным на 1955 г.) во всех местах лишения свободы СССР побывало 9,5 млн. заключенных; из них, как уже отмечалось, осужденных по политическим мотивам было 2,37 млн. чел., что составляет 25% от общего числа заключенных.

В 2008 году ученые из Центра тюремных исследований при Королевском колледже в Лондоне подсчитали, что в тюрьмах США содержится четверть заключенных Земли, при том что на территории этой страны проживает всего пять процентов населения планеты. (The New York Times.) На втором месте после Америки по количеству заключенных стоит Китай, в котором живет в четыре раза больше людей, чем в США. В Америке на каждые 100 тысяч человек приходится 751 лишенных свободы. Для сравнения, в России (количество заключенных в которой также признано одним из самых высоких) на 100 тысяч граждан приходится 627 зеков. В Великобритании этот показатель составляет 151, в Германии - 88, в Японии - 63.[3] Численность ГУЛАГа в 200-миллионном СССР лишь в отдельные годы превышала 1 млн чел (в современной 145-миллионной РФ в 1999 г. было 1060404 заключённых, но что-то никто, не вопит об ГУЛАГах и архипелагах), достигнув после войны 2.6 млн чел, смертность в среднем была 3% в год. (ГУЛАГ был убыточен). За неполных 15 лет с 1939 года до дня ареста Берии в июне 1953 в СССР было осуждено к высшей мере 54253 человека (из них 42149 - в 1941-1945 гг.), в то время как в 1937-1938 гг. было вынесено 681692 смертных приговора.
США рост количества заключенных [4]









Вот еще интересный материал от Татьяны Н.: В местах лишения свободы в США находятся шесть миллионов человек – больше, чем находилось в сталинском ГУЛАГе.

Большой Форум

Re: Лефтиши и красконы
« Ответ #19 : 09 Октябрь 2015, 20:49:57 »
Loading...