Конференция экслидера московского отделения НБП политзаключённого Романа Попкова

[Роман Попков]

– Нет, извините, здесь Вы уже говорите о национальных интересах в плане общегосударственных, а не чисто этнических, различающихся по «пятому пункту». Если Вы не противопоставляете интересы граждан своей страны, не делите их по «крови», если «пятый пункт» для Вас не имеет значения, но имеет значение только преданность общенациональным интересам страны, то зачем вообще нужна была эта приставка «национал», чтоб вызывать коннотацию с нацистами? По-моему Вы убегаете от проблемы. Вы намекаете, что есть национальные проблемы, а национальные конфликты признавать не хотите, «сложный мир», мол. Тем не менее линия противостояния просматривается четко (народ ее в массе своей видит, а вы как бы и нет). Национальные и классовые конфликты сейчас идут, как правило, параллельно. Иными словами, есть нации эксплуататоры и есть нации эксплуатируемые, бывают и национальные мафии. Но вы этого никак не показываете, не отвечаете на вопросы, не хотите ставить точки над «i». Если «пятый пункт» не дает никаких преимуществ, то зачем он нужен? А если дает, значит есть в стране национальная дискриминация, а следовательно, и национальный конфликт, на что закрывать глаза, по-моему, нельзя.
Хорошо, спрошу Вас прямо: еврейский вопрос в России актуален? В чем он состоит, и как вы его собираетесь решать?

Господи, как же запутанно Вы мыслите, Вы хоть сами себя понимаете? :)Без обид. 1.Мы не разделяем интересов Нации (обновленной русской нации, что это такое я уже писал) и интересов государства. Государство - не самоцель, государство - инструмент, обслуживающий Нацию. 2.Мы "делим" граждан, но не по крови: " Кто считает себя русским, готов пролить свою и чужую кровь за русских - тот русский". Кто не считает себя таковым - пусть живут мирно и тихо, русские гарантируют им безопасность от любых врагов и внешних вторжений. Их дети будут мечтать стать частью русской нации, новая русская нация будет достойным для подражания примером, желанной для интеграции в нее общностью. 3."Национальные мафии", также как и интернациональные, будут уничтожены. 4.Приставка "национал" ассоциируется с нацистами только у дураков, ибо существуют: НАЦИОНАЛЬНЫЙ фронт Малайзии (правящая там ныне партия), гоминьдан (букв. "НАЦИОНАЛЬНАЯ партия"), Фронт НАЦИОНАЛЬНОГО освобождения Палестины, был в Румынии Фронт НАЦИОНАЛЬНОГО спасения и т.д. и т.п., список можно растянуть на десятки наименований, ни одна из приведенный здесь организаций не имеет ничего общего с нацизмом. 5.По поводу "еврейского вопроса" - пожалуйста к Демушкину.

[рrivet]

По поводу "еврейского вопроса" - пожалуйста к Демушкину.

Вы - еврей ?

Не глупо ли отрицать КОЛОНИАЛЬНЫЙ статус РФ, как неоколонии Запада, причем АГЕНТУРОЙ первого ряда является как раз коллаборационистский сионоолигархат РФ, тотально захвачены жидовской, ашкеназской политизированной этномафией - власть (начиная с президента), финансы, промышленность и СМИ ?

[YagoRick]

Господи, как же запутанно Вы мыслите

Уважаемый Роман. Сергей Баландин специализируется по национальному, в основном еврейскому вопросу. Последняя его книга
"АНТИСЕМИТИЗМ И ЕВРЕЙСКИЙ ВОПРОС. Опыт научно-философского исследования." вышедшая в прошлом году.
Здесь интернет вариант книги. http://www.balandin.net/Jewish/Jew.htm
Ярлык антисемита к нему приклеен прочно. 

[Роман Попков]

      На первой странице портала данного сайта, на видном месте висит такое вот объявление говорящее само за себя:        Проблема-то в том, что, во-первых, общий долг США уже превышает его ВВП, а это само по себе критично, во-вторых, ничего подобного у ЕС нет, в-третьих, доллар перестал быть мировой валютой с появлением евро, и, в-четвёртых, потеряв статус своей валюты, США автоматом теряют всё политическое влияние. Скажем, как они решили проблему добывания триллиона долларов в прошлом году, чтобы влить его в свою экономику? Они наху*чили облигаций под гарантию своего правительства на эту сумму, и обменяли их у китайцев на свои доллары. Но так не может продолжаться долго.
      Я, конечно, понимаю, до тех пор, пока в России не произойдёт социалистическая революция, ни о каком восстановлении Союза и речи не может идти, так как в противном случае будет то, что имеем сейчас, фашистский кремлёвский империализм.   

Ладно, допустим, "загнивающий запад" прогнил-таки окончательно и США рухнули. Как минимум, убрали свои "зловещие империалистические щупальца" из Европы. Дальше что? Нынешняя Россия на что-то серьезное способна в геополитическом плане?
Крах США, крупнейшей экономики мира, приведет, кстати, к цепной реакции, последствия которой будут поистине катастрофическими для путинской "нефтегазовой Хазарии". Крах американской экономики - спад мирового промышленного производства - резкое снижение потребления углеводородов - обвальное падение цен на них в мировом масштабе. Что значит для РФ оказаться с ценами на нефть уровня 1998 года? Если РФ и рухнет, то в первую очередь из-за абсолютной нежизнеспособности нашей экономической модели, а не из-за "перестройки 2", которой бредят некоторые обитатели интернета.

[Роман Попков]

Уважаемый Роман. Сергей Баландин специализируется по национальному, в основном еврейскому вопросу. Последняя его книга
"АНТИСЕМИТИЗМ И ЕВРЕЙСКИЙ ВОПРОС. Опыт научно-философского исследования." вышедшая в прошлом году.
Здесь интернет вариант книги. http://www.balandin.net/Jewish/Jew.htm
Ярлык антисемита к нему приклеен прочно. 

Круто !

[Роман Попков]

Сударь Попков! Что вы скажете о недавнем заявлении Лимонова:
Я считаю,что те,кто навязал нам этот режим,те,для  обеспечения  безопасного будущего которых  10 лет тому назад  Ельцин привел к власти  Владимира Путина нам,гражданам России должны. Президент Ельцин умер,но есть его семья и  олигархи,приведшие его к власти. Им пора бы взглянуть на Россию трезвыми глазами,ужаснуться и понять что натворил их президент,отец и дедушка, выведя бледного подполковника  с  черного хода на авансцену   Истории. Семья  Ельциных,почему вы молчите ? Почему не пробудились в вас совесть и раскаянье ?
   
     Семье пора не только раскаяться,но и помочь нам,противникам режима,реальной оппозиции, сделать так,чтобы у диктатуры не было больше юбилеев и годовщин.

Эдичка "забыл", что Ельцин довёл страну до развала, и Путину пришлось пойти на ограничения свобод (они сегодня всё равно неизмеримо большие, чем при Брежневе). Вонючему *** хочется свободы самовыражения - от описания порносцен с неграми до нагибания России под Запад в ходе "оранжевой" смуты. Его девиз: "Лишь бы мне жилось нескучно, а там хоть рухни всё Мироздание!"  Вождь НБП*** открыто призывает банду Ельцина в союзники против Путина! Мухин так же открыто призывает к тому же США.
Вам ещё что-то неясно насчёт цели создания "Национальной Ассамблеи"?


Шнуровский, еще один мат, вход на конференцию перекрою.

Я заявления сударьа Лимонова, равно как и прочие глупости, не комментирую.

[NewZ]

Господи, как же запутанно Вы мыслите, Вы хоть сами себя понимаете? :)Без обид.
 1.Мы не разделяем интересов Нации (обновленной русской нации, что это такое я уже писал) и интересов государства. Государство - не самоцель, государство - инструмент, обслуживающий Нацию.
 2.Мы "делим" граждан, но не по крови: " Кто считает себя русским, готов пролить свою и чужую кровь за русских - тот русский". Кто не считает себя таковым - пусть живут мирно и тихо, русские гарантируют им безопасность от любых врагов и внешних вторжений. Их дети будут мечтать стать частью русской нации, новая русская нация будет достойным для подражания примером, желанной для интеграции в нее общностью. 3."Национальные мафии", также как и интернациональные, будут уничтожены.
4.Приставка "национал" ассоциируется с нацистами только у дураков, ибо существуют: НАЦИОНАЛЬНЫЙ фронт Малайзии (правящая там ныне партия), гоминьдан (букв. "НАЦИОНАЛЬНАЯ партия"), Фронт НАЦИОНАЛЬНОГО освобождения Палестины, был в Румынии Фронт НАЦИОНАЛЬНОГО спасения и т.д. и т.п., список можно растянуть на десятки наименований, ни одна из приведенный здесь организаций не имеет ничего общего с нацизмом. 5.По поводу "еврейского вопроса" - пожалуйста к Демушкину.

Мне нравится такой подход (пункт 2). Имхо, он единственно верный. Достаточно вспомнить имена людей, обозначивших славу России - среди них туева хуча иноземцев. Русский - не значит качество крови, русский значит качество души и верность этой - Русской - земле.  
Кстати, многие представители нацменьшинств в советские времена, получая паспорт, писали "русский"...
Россия, имхо, та же Америка, но на тыщу лет старше: котел наций, но без истребления наций.

[Евгений Шнуровский]

Я заявления сударьа Лимонова, равно как и прочие глупости, не комментирую.

Какой же вы после этого политик?  Хорошо, поставлю вопрос так: вы за сотрудничество с ельцинской "Семьёй" в борьбе против Путина?

[Евгений Шнуровский]

Сударь Попков!

Вы действительно верите Каспарову, когда он защищает Курилы от японцев? Вы не понимаете его принципиальной общности с Чубайсом? Вы не видите своей роли "уличного мяса" для "Перестройки-2"?

[NewZ]

Сударь Попков!

Вы действительно верите Каспарову, когда он защищает Курилы от японцев? Вы не понимаете его принципиальной общности с Чубайсом? Вы не видите своей роли "уличного мяса" для "Перестройки-2"?

Мб, склероз изменяет, но когда-то (лет 15 назад) Каспаров предлагал продать Острова...

[Евгений Шнуровский]

Мб, склероз изменяет, но когда-то (лет 15 назад) Каспаров предлагал продать Острова...

Каспаров, как и Ходорковский, видя антиельцинские настроения масс, ловко маскируются под патриотов. Только абсолютные лохи могут им поверить. Следовательно, Лимонов, Мухин, Попков и т.д. - УМЫШЛЕННО помогают готовить "Перестройку-2"
 Сударь Попков, признайтесь же в этом, и дело с концом! Ведь в свете вашего оранжизма все  ваши разглагольствования о Родине, Нации и т.д. - гроша ломаного не стоят!

[Бергсон]

Ладно, допустим, "загнивающий запад" прогнил-таки окончательно и США рухнули. Как минимум, убрали свои "зловещие империалистические щупальца" из Европы. Дальше что? Нынешняя Россия на что-то серьезное способна в геополитическом плане?
Крах США, крупнейшей экономики мира, приведет, кстати, к цепной реакции, последствия которой будут поистине катастрофическими для путинской "нефтегазовой Хазарии". Крах американской экономики - спад мирового промышленного производства - резкое снижение потребления углеводородов - обвальное падение цен на них в мировом масштабе. Что значит для РФ оказаться с ценами на нефть уровня 1998 года? Если РФ и рухнет, то в первую очередь из-за абсолютной нежизнеспособности нашей экономической модели, а не из-за "перестройки 2", которой бредят некоторые обитатели интернета.

     Да, вы совершенно точно описали последствия падения США с мирового олимпа, но, почему-то со знаком минус. России нужна новая социалистическая революция, которая, как и Великая октябрьская социалистическая имеет шанс только на переломе событий, при всеобщей ломке старого, когда мировая война или мировой кризис разметают прежний уклад. Это ведь единственный выход! Ваши акции, оплаченные кровью и жизнями ребят вещь героическая, вдохновляющая, зовущая, но как средство захвата власти бесполезные. Они, конечно, фабрика кадров будущей революционной правящей партии, но главное это сама партия по типу ленинской, с железной дисциплиной и широкими интеллектуальными горизонтами. Её роль не захватывать власть, а подбирать в нужный момент, уметь удержать, и встроиться в государственный аппарат ради установления ничем не ограниченной диктатуры пролетариата.  
      Я это к тому, что бояться НАТО не стоит, придёт время, и оно само развалится, как немецкая армада в 1918г., воссоздание СССР станет делом времени, как и свержение путлеризма; куда важнее создание пролетарской «партии нового типа», то есть партии-ордена, способного взять на себя управление страной, в кратчайшие сроки навести порядок, восстановить СССР. Те, кто бредит «перестройкой-2» либо по тупости, либо специально не понимают, что речь не о перестройке, а о пролетарской социалистической революции со всеми вытекающими последствиями национализации средств производства, закрытия буржуазных газет, и т.д.

[Antediluvian]

Приставка "национал" ассоциируется с нацистами только у дураков.

Совершенно согласен. Более того, считаю, что социализм (рассматривай его хоть сам по себе, хоть как переходную стадию к коммунизму) невозможен без национального аспекта, поскольку провозглашает примат общественных интересов над личными, а как-то так сложилось, что естественным образом организованные общества - это и есть нации. Нервным просьба не беспокоиться - я вовсе не имел в виду национал-социализм в гитлеровском понимании. А к Вам, Роман, у меня такой вопрос: не могли бы Вы в общих чертах изложить свое понимание классовой борьбы и ее связь с национальной идеей? Заранее прошу прощения, если этот вопрос уже обсуждался - я только что появился тут еще не успел прочитать все сообщения. усли обсуждался - просто дайте ссылочку. Благодарю.

[Евгений Шнуровский]

     Да, вы совершенно точно описали последствия падения США с мирового олимпа, но, почему-то со знаком минус. России нужна новая социалистическая революция, которая, как и Великая октябрьская социалистическая имеет шанс только на переломе событий, при всеобщей ломке старого, когда мировая война или мировой кризис разметают прежний уклад. Это ведь единственный выход! Ваши акции, оплаченные кровью и жизнями ребят вещь героическая, вдохновляющая, зовущая, но как средство захвата власти бесполезные. Они, конечно, фабрика кадров будущей революционной правящей партии, но главное это сама партия по типу ленинской, с железной дисциплиной и широкими интеллектуальными горизонтами. Её роль не захватывать власть, а подбирать в нужный момент, уметь удержать, и встроиться в государственный аппарат ради установления ничем не ограниченной диктатуры пролетариата.  
      Я это к тому, что бояться НАТО не стоит, придёт время, и оно само развалится, как немецкая армада в 1918г., воссоздание СССР станет делом времени, как и свержение путлеризма; куда важнее создание пролетарской «партии нового типа», то есть партии-ордена, способного взять на себя управление страной, в кратчайшие сроки навести порядок, восстановить СССР. Те, кто бредит «перестройкой-2» либо по тупости, либо специально не понимают, что речь не о перестройке, а о пролетарской социалистической революции со всеми вытекающими последствиями национализации средств производства, закрытия буржуазных газет, и т.д.

Сударь Попков!

Вы вслед Бергсону также "не понимаете", что сегодня не ленинское время?

 Вот основные отличия начала 20 века от  начала 21-го:
1. Тогда русский народ не был измотан бурным 20-м веком, у него был мощный ресурс - крестьянство, он не вымирал по миллиону в год и т.д. Если сегодня оранжистам удастся замутить страну, то новых лишений русские не переживут и сдадут Россию кому угодно.
2. Тогда  была большая Идея, владевшая массами, была партия, способная организовать эти массы, и был вождь, способный повести их за собой. Сегодня, если страна развалится, некому и нечем будет её поднимать.
3. Тогда народ не был развращён культом потребления, сознание масс зиждилось на традиционных патриотических ценностях, поэтому и удалось собрать империю. Если сегодня затеять "Перестройку-2", то большинство  опять будет оболванено демагогами, обещающими "Западный Рай".
4. Тогда Запад был расколот и надломлен Первой мировой войной, ему было не до России, интервенция была ограниченной. Сегодня, при всех разногласиях между США и Европой, по отношению к России он консолидирован. Если оранжисты заварят смуту, Запад всей своей мощью будет в ней участвовать.
5. Тогда не было опасности ваххабитского Ислама и Китая. (Сегодня - одна только Чечня чего нам стоила и стоит...) А также не было враждебных к России независимых Украины, Прибалтики, Грузии...
6. Тогда Россия не была таким лакомым сырьевым куском. Сегодня глобальная битва за ресурсы обострилась до предела, мир стал "плотней" - стоит только образоваться вакууму государственности, как он мигом будет заполнен оккупантами всех мастей.
Вывод: даже тогда ленинское пораженчество дорого обошлось для России ( а ведь нам ещё повезло с революцией в Германии...), а сегодня эта тактика тем более неприменима.

[Роман Попков]

Какой же вы после этого политик?  Хорошо, поставлю вопрос так: вы за сотрудничество с ельцинской "Семьёй" в борьбе против Путина?

Сударь Шнуровский! Сколько у Вас "дивизий"? Сколько у Вас соратников, готовых разделить с Вами любые тяготы борьбы? У меня несколько десятков есть. А что есть у Вас, кроме Вашей аватарки? :)Я не наезжаю, просто на самом деле интересно. Буду рад, если Вы меня приятно удивите на счет наличия у Вас политического актива. Тогда будет ясно, из кого какой политик.
Я считаю невозможным сотрудничество оппозиции с "семьей", "семья", уверен, такого же мнения. Путин - плоть от плоти "семьи", это факт общеизвестный.

[Роман Попков]

Сударь Попков!

Вы действительно верите Каспарову, когда он защищает Курилы от японцев? Вы не понимаете его принципиальной общности с Чубайсом? Вы не видите своей роли "уличного мяса" для "Перестройки-2"?

Я вижу принципиальную общность Чубайса и Путина. Оба - беспринципные скользкие типы, без убеждений, без идеалов, с одними лишь бизнес-интересами. Типичные порождения ельцинской системы. Прекрасно ладят между собой.

[Роман Попков]

Каспаров, как и Ходорковский, видя антиельцинские настроения масс, ловко маскируются под патриотов. Только абсолютные лохи могут им поверить. Следовательно, Лимонов, Мухин, Попков и т.д. - УМЫШЛЕННО помогают готовить "Перестройку-2"
 Сударь Попков, признайтесь же в этом, и дело с концом! Ведь в свете вашего оранжизма все  ваши разглагольствования о Родине, Нации и т.д. - гроша ломаного не стоят!

Хочется уже "признаться", лишь бы Вы успокоились .

[Роман Попков]

Мне нравится такой подход (пункт 2). Имхо, он единственно верный. Достаточно вспомнить имена людей, обозначивших славу России - среди них туева хуча иноземцев. Русский - не значит качество крови, русский значит качество души и верность этой - Русской - земле. 
Кстати, многие представители нацменьшинств в советские времена, получая паспорт, писали "русский"...
Россия, имхо, та же Америка, но на тыщу лет старше: котел наций, но без истребления наций.

Спасибо за поддержку.

[Евгений Шнуровский]

Сударь Шнуровский! Сколько у Вас "дивизий"? Сколько у Вас соратников, готовых разделить с Вами любые тяготы борьбы? У меня несколько десятков есть. А что есть у Вас, кроме Вашей аватарки? :)Я не наезжаю, просто на самом деле интересно. Буду рад, если Вы меня приятно удивите на счет наличия у Вас политического актива. Тогда будет ясно, из кого какой политик.
Я считаю невозможным сотрудничество оппозиции с "семьей", "семья", уверен, такого же мнения. Путин - плоть от плоти "семьи", это факт общеизвестный.

1. Я сказал о политике в смысле, что политик должен комментировать других политиков, это его работа. И вы всё-таки Лимонова прокомментировали.
2. Плоть от плоти ельцинизма не стал бы спасать страну от развала, к которому привёл страну Ельцин. Лимонов именно и критикует Путина за отход от ельцинских свобод. Это - принципиальнейшее различие!
3. У меня (у моего Натур-Социализма) пока сторонников нет, но я политиком себя и не считаю.

[Роман Попков]

      Да, вы совершенно точно описали последствия падения США с мирового олимпа, но, почему-то со знаком минус. России нужна новая социалистическая революция, которая, как и Великая октябрьская социалистическая имеет шанс только на переломе событий, при всеобщей ломке старого, когда мировая война или мировой кризис разметают прежний уклад. Это ведь единственный выход! Ваши акции, оплаченные кровью и жизнями ребят вещь героическая, вдохновляющая, зовущая, но как средство захвата власти бесполезные. Они, конечно, фабрика кадров будущей революционной правящей партии, но главное это сама партия по типу ленинской, с железной дисциплиной и широкими интеллектуальными горизонтами. Её роль не захватывать власть, а подбирать в нужный момент, уметь удержать, и встроиться в государственный аппарат ради установления ничем не ограниченной диктатуры пролетариата.   
      Я это к тому, что бояться НАТО не стоит, придёт время, и оно само развалится, как немецкая армада в 1918г., воссоздание СССР станет делом времени, как и свержение путлеризма; куда важнее создание пролетарской «партии нового типа», то есть партии-ордена, способного взять на себя управление страной, в кратчайшие сроки навести порядок, восстановить СССР. Те, кто бредит «перестройкой-2» либо по тупости, либо специально не понимают, что речь не о перестройке, а о пролетарской социалистической революции со всеми вытекающими последствиями национализации средств производства, закрытия буржуазных газет, и т.д.

Товарищ Бергсон! Я описываю возможные контуры будущего со знаком минус именно для путинской РФ. Хочу просто достучаться до параноиков, не понимающих, что угроза для России - не мифические "оранжисты", а тупоголовые бездари и хапуги в Кремле, избравшие тупиковый для России путь сырьевого придатка запада.
Объективно для национал-революционных сил дестабилизация мировой экономической системы выгодна. Нужна встряска чуть ли не планетарного масштаба. Вполне может случиться так, что обвал нефтегазовой экономики РФ будет столь стремительным, что нынешние правители вообще не захотят бороться за власть в тотально обанкротившейся стране, пробьются с семьями в аэропорты и до свиданья. Оставят страну на растерзание анархии и будет ситуация 1917-1918 г.г. с тотальным распадом государства без всяких "перестроек", "оранжевых Площадьов", придуманных Павловским и Сурковым и пугающих до сих пор бедолагу Шнуровского.
И вот к этому времени должна быть готова Партия, либо некая прочная Коалиция прогрессивных сил. Которая подхватит брошенные временщиками рычаги управления, начнет операцию спасения Родины. Партия либо прочная коалиция должны быть, а раз их пока нет - значит у всех нас много работы.