В России началась "охота на патриотов"? В Крыму арестован Юрий Мухин

[Юрий Б.]

Получается, за что боролись, но то и напоролись.

Получается, что в 2014-15 по сути боролись за ликвидацию того отождествления Путина с "советским имперством", которого добились "лефтиши" в процессе своей борьбы против "красконов" - пытаясь представить их людьми, работающими на Путина.

Значит ли это, что сама эта борьбы неправильной? Нет, сама-то борьба была правильной, а неправильным было то, что делали ее как проще, а не как лучше.

Лучше было бы, если бы пытались "красконов", "советских имперцев", "тоталитарных коммунистов" представить буржуазными провокаторами НЕ опираясь на мифический конфликт Путина с Западом. Признавая, что у нас с 90-х находится в Кремле ставленник американцев. Который полностью антисоветский, и относится крайне отрицательно к советскому прошлому. Тем не менее, доказывать, что "красконы" при всем ихнем напускном "советском патриотизме" фактически являются людьми, действующими в интересах этого буржуазного режима.

Так обвинять "красконов" было бы качественней; но - сложнее.

А проще обвинять их с опорой на мифический наигранный "конфликт Путина с Западом". Путин сделал то, что называется "притворным отступлением". Как бы дал повод обвинить "красконов" при помощи этого имитированного "конфликта с Западом". Путин закинул удочки: заявления каких-то близких к Путину лиц, что они как бы меняют отношение к советскому прошлому на положеительное и так далее. И противники "красконов" на эти удочки клюнули - начали использовать это для доказательства связи "красконов" с Путиным.

И очень быстро раскрутилась у нас тема о том, что "Путин использует советский патриотизм в целях поддержки своего режима"; и раскрутилась усилиями в основном "лефтишей". Которые пытались прежде всего обвинить "красконов" на основе того, что 99% пропаганды режима имеет своим основанием то, что в свое время "антидемократические коммунисты" сочинили для борьбы с режимом.

Таким образом путем "ложного отступления" Путин добился того, что "лефтиши" стали обвинять "красконов" в буржуазном провокаторстве не как качественней, а как проще.

А потом сделал обвинение "как проще" неприемлимым: сделал так, что на основе того, что российский режим стал считаться "советско-реваншистским" - разразилась война.

Из-за того, что фейсбучные мальчики считали Путина "советским реваншистом" - поубивали кучу людей; и все, кто помогал раскручивать этот миф, автоматически становились соучастниками убийства.

[Юрий Б.]

P.S. Поскольку мой оппонент завел речь о Площадье, нелишне разобраться, что же на самом деле случилось на Евромaйдaне, в самом ли деле события таковы, как нам представляют это и российские, и нынешние украинские СМИ?

Читаем статью, написанную человеком с Украины, и узнаем:
1) Евроинтеграция затеяна Януковичем, полтора года режимные СМИ Украины вели пропагандистскую кампанию, под названием «Янукович – лучший евроинтегратор всех времён и народов».
2) Янукович не отменял решения о вступлении в Евросоюз, он только решил сделать это чуть попозже, чтобы иметь время выторговать для Украины более выгодные условия (кстати, послемaйдaновские власти тоже медлят с евроинтерграцией).
3) Евромaйдaнная оппозиция выступала за сохранение старого курса на немедленное вхождение в Евросоюз.

Таким образом, считать евромaйдaнщиков переворотчиками нет никакого резона: митинговавшие на Площадь выступали за сохранение старого курса, в то время как Янукович курс изменил,. А вы - "оранжевая революция, оранжевая революция". Не было никакой революции, единственным, кого со скрипом можно хоть как-то назвать революционером - Янукович. Он выступил за отмену курса на немедленную евроинтеграцию. Евромaйдaнщики выступали за сохранение курса и могут быть названы только контрреволюционерами.

И никакими подпольными СМИ американских шпионов настроения Евромaйдaна вызваны быть не могут. Это Партия Регионов полтора года во всех СМИ расписывала прелести, которые получат граждане Украины после подписания соглашения.

И было для чего это делать, ведь число противников интеграции по-прежнему было велико:
4) Компартия Украины предложила провести референдум по вступлению в Евросоюз.
5) Власть Украины, Партия Регионов, на референдум не соглашалась, а это она могла делать только заведомо зная, что референдум ей не выйграть.

Опаньки! Оказывается, в конце 2013 украинские антисоветчики вляпались в то же дерьмо, что и российские антисоветчики в конце 2011 года: они долгое время до этого представляли себя как носителей демократии, и вот сейчас их интересы встали в противоречие с демократией.

Причем, конфликт "Е...ной России" с демократией удалось как-то замазать. Западные СМИ обрисовали "Е...ную Россию" как продолжателей традиций СССР, и, таким образом, антидемократическая выходка единороссов была представлена как продолжение традиций СССР. Оппозицию же против "Е...ной России" представили как сторонников Запада в России (западные СМИ и мысли не могут допустить, что коммунисты могут быть сторонниками демократии, потому то, что основным оппозиционным блоком режиму в России являются коммунисты, в этих СМИ тщательно скрывают). Соответственно, и путинские СМИ смогли представить выступления демократической оппозиции как подготовленные Западом (для чего Кремлю пришлось привлечь на свою сторону бывших сторонников "тоталитарной советской оппозиции", которые тоже, в свою очередь, не могут принять мысли о том, что коммунистическая оппозиция может быть демократической).

С референдумом по поводу евроинтеграции Украины ни на какого "возрождающего СССР Путина" антидемократическую политику властей свалить бы не удалось. Ведь если бы всплыло, что власть - выступают против проведения референдума по евроинтеграции, предложенного оппозицией, коммунистами - ни на каких путиных попрание демократии бы не удалось свалить, попирателем демократии тут бы выступил сам Евросоюз.

[Юрий Б.]

Но, был еще один способ выкрутиться. Дело в том, что для СМИ "демократическое волеизъявление народа" может быть представлено не только большинством голосов. Но и массовыми выступлениями оппозиции. Даже если митингующие высказывают взгляды, которые не разделяет большинство народа - для СМИ лозунги, высказанные на митинге, это "голос восставшего народа", и какой процент населения поддерживает эти взгляды, для СМИ абсолютно по-барабану.

Таким образом, волеизъявление народа как референдум (предложенный коммунистами) было заменено "волеизъявлением восставшего народа" как лозунгами митингов за евроинтеграцию, лозунгами "восставших" на Площадье.

Таким образом, удалось выкрутиться и российским "антидемократическим коммунистам". После 2011 их рейтинг резко упал, они могли лишь блеять, что "мы настоящие коммунисты, которые коммунисты за демократию, они засланные казачки, ими кукловодят с Запада Немцов и Навальный". Если бы не было Евромaйдана, этим "коммунистам" окончательно бы пришел конец: Евросоюз вступил бы в конфликт с демократическими коммунистами Украины, предлагавшими референдум, и всем бредням о том, что "демократическими коммунистами кукловодят с Запада, а настоящие - только антидемократические" пришел бы конец...

Евромaйдaн перепутал все карты. "Антидемократы" получились возможность связать евромaйданщиков Украины с российской демократической оппозицией. Ведь слова, которыми ругали Путина и те и другие, совпадали.

Причем, в выигрыше оказались не только и не сколько путинисты, а "антидемократические" российские патриоты и "коммунисты". Это позволило им отыграться за 2011 год.

[Юрий Б.]

Ну ты сам-то хоть понял, что процитировал? Обрати внимание вот на это: "социал-демократия должна, повторяем, очиститься от всякой оппортунистической скверны и, под знаменем революционной теории, опираясь на самый революционный класс, направить свою агитационную и организационную деятельность во все классы населения!"

Все правильно.

Что такое революция?

Революция - это скачкообразное увеличение демократичности общества (во времена Ленина это было свержение самодержавия, сейчас, в сущности, то же самое).

Так что "очистится от оппортунистической (нереволюционной) скверны" - это значит очиститься от таких как Вы, отрицателей революции (скачкообразного увеличения уровня демократичности общества).

А что значит "опираться на самый революционный класс", разве Мухин чем-либо другим занимается?

Нет, Мухин собирается добиваться революции (увеличения демократичности) как раз с опорой на пролетариат, который должен своею собственной рукой проголосовать на референдуме.

Планы же оппонентов Мухина ("с вилами на Кремль") никакого участия пролетариата в революции не предполагают.

[Юрий Б.]

Потрясающая клевета на http://www.balancer.ru/g/p3905945 :

D.Vinitski> В последнее время, отмечает «Форум.мск», Мухин занимался «общественной защитой» бывшего министра обороны самопровозглашенной ДНР Игоря Стрелкова.

Оказывается, эту клевету придумал не сам D.Vinitski (стоит перед ним извиниться - я решил, что он автор клеветы).

D.Vinitski эту клевету скопипастил с forum-msk, на который у меня тоже компромат есть.

[POLHOHLA]

Оказывается, эту клевету придумал не сам D.Vinitski (стоит перед ним извиниться - я решил, что он автор клеветы).

D.Vinitski эту клевету скопипастил с forum-msk, на который у меня тоже компромат есть.

..Как ни крути Йура!  Все вы стукачи времен 37-го!

[Юрий Б.]

Значит, для того, чтобы опереться на рабочий класс, нужно сперва помочь трудящимся осознать себя классом. А не развлекаться референдумами или маршировать в одной колонне с фашистами, как призывают Мухлин и Барабас.

Референдум - это как раз и есть осознание классом себя как класс.

Что значит - не быть толпой отдельных индивидуумов, а быть цельным классом?

Это значит - принимать решения целым классом, а не только решения отдельных индивидуумов.

А процесс принятия такого решения - как раз и называется референдумом.

[POLHOHLA]

Референдум - это как раз и есть осознание классом себя как класс.

Что значит - не быть толпой отдельных индивидуумов, а быть цельным классом?

Это значит - принимать решения целым классом, а не только решения отдельных индивидуумов.

А процесс принятия такого решения - как раз и называется референдумом.

..Какой нах.... референдум в стаде коров?

[Nestor]

..Какой нах.... референдум в стаде коров?

Мухина я тебе не прощу, курва путинская   

[POLHOHLA]

Мухина я тебе не прощу, курва путинская   

..Ты себе не прости гэтьмана, проститутка!  Ловко он вас развел на площадьных трупов!

[Юрий Б.]

"Честные выборы" в буржуйском государстве - это лохотрон.

Все правильно.

Мухин неоднократно объяснял всем, что буржуазные выборы - это лохотрон, не только из-за того, как голоса там считают, а прежде всего из-за того, что на выборы не допускают представителей не правящего клана. Центризбирком отсеивает, не позволяет выдвигать свои кандидатуры на выборах неугодным власти кандидатам.

Зачем это буржуи делают? Я, потому что и в самом деле честные выборы приведут к краху буржуев - народ проголосует за коммунистов, как уже проголосовал за КПРФ, и буржуазии наступит конец. Именно поэтому буржуазия проводит лохотрон - и старается никаким образом не допустить проведения на самом деле честных (с участием кандидатов от рабочего класса) выборов.

Потому Мухин и говорит: чтобы свергнуть гнет буржуазии, надо добиться того, чтобы выборы стали и в самом деле честными - с участием кандидатов от рабочего класса.

Сделать власть Советской (избираемой на основе открытых для всех и честных выборов) - цель. Средство достижение этой цели - вооруженная борьба за Советскую Власть (за демократию). С этой целью Мухин и создал группу людей, ставящих целью вооруженную борьбу за демократию.

Коммунист должен заниматься просвещением рабочего класса,

Разве кто-нибудь сделал для восстановления положительного имиджа СССР больше, чем Мухин?

Разве через его "Дуэль" не прошло больше половины современной просоветской пропаганды?

а не торчать "наблюдателем" на буржуйских выборах и следить, как бы Путин не наиппал Ходорковского.

Ну так Мухин то и говорит: сегодня демократия не настоящая, Центризбирком разрешает регистрироваться кандидатами на выборах только Путиным и Ходорковским, запрещая простым людям; чинить эту систему бесполезно, есть только один путь - свергнуть ее путем вооруженной борьбы, и утвердить настоящую демократию - советскую, где кандидатом может выдвинуть себя каждый, без всякого ценза.

Вот для борьбы за эту советскую демократию Мухин и создал свою Армию.

Если ты даже этого не понимаешь, то неудивительно, что тебя тащит то в союз с либepaстами, то с фашистами

Нет, это Вы тащитесь в союз с либeрастами и фашистами.

Ведь что объединяет этих людей? Паталогическая ненависть к демократии.

Категорическое неприятие мысли, что народ может сам решать свою судьбу, путем демократии - вот что объединяет либeрастов и фашистов.

И Вы в своей ненависти к демократии - объединяетесь с этими людьми.

Ну-ка найди мне то место, где Ленин предлагал якшаться с националистами или какими-нибудь кадетами.

"...А предводителям дворянства мы скажем, прощаясь с ними: до свидания, синьоры завтрашние наши союзники!.."

[Nestor]

..Ты себе не прости гэтьмана, проститутка!  Ловко он вас развел на площадьных трупов!

Чукотка. Ты не знаешь кто такой Мухин.

[Юрий Б.]

А мойщик и  кладовщик какое отношение имеют к продаже рабочей силы?

Продают свой труд мойщика и кладовщика.

[POLHOHLA]

Чукотка. Ты не знаешь кто такой Мухин.

...по мне шо Мухин  шо Мандавошкин!  Все одно родились отплощадьенными!

[Юрий Б.]

А вы продолжайте дальше носиться со своей мертворожденной идейкой референдума, который всё расставит по местам.

Расставит по местам все вооруженная борьбы за власть рабочего класса - за демократию.

Глупо думать, что буржуев сможет заставить принять демократию - власть рабочего класса - что-нибудь, кроме вооруженной борьбы против буржуев.

Именно для этого Мухин и сколотил свою Армию.

Демократия - власть рабочего класса - цель.

Борьба с оружием в руках - средство достижения цели.

Никак не наоборот.

[Nestor]

...по мне шо Мухин  шо Мандавошкин!  Все одно родились отплощадьенными!

Всё. Тебе кранты.
Раз ты на Мухина бублик крошиш... выгонят тебя отседа с БФ.
И правильно сделают.  
Ща я  ещё на тебя администрации форума стукну, шоб они были в курсе какая ты контра  

[Юрий Б.]

Типа во время подписания контракта происходит чудесный момент во время которого офисный планктон превращается эээ офисный планктон превращается эээ в элегантный рабочий класс.

Разве "офисный планктон" является буржуазией - имеет в своем распоряжении наемных работников?

[Юрий Б.]

Эти копии я читал. Но нет у меня уверенности, что именно там изложена настоящая причина ареста - слишком дебильные обвинения выдвинула майор Талаева или как там её. Больше похоже на предлог, чем на причину.

Нет.

Все знают, что Мухин собирает Армию для вооруженной борьбы за демократию.

Именно это и указано причиной ареста.

[Nestor]

Нет.

Все знают, что Мухин собирает Армию для вооруженной борьбы за демократию.

Именно это и указано причиной ареста.

Бред. Как и всё остальное бред.
Власти России просто утонули в всоём бреду.
Что не политическое судилище - то бредятина на высшем уровне.

[POLHOHLA]

Всё. Тебе кранты.
Раз ты на Мухина бублик крошиш... выгонят тебя отседа с БФ.
И правильно сделают.  
Ща я  ещё на тебя администрации форума стукну, шоб они были в курсе какая ты контра  

...Панятна!  Ну чистый укр!