И ещё раз о патологической лживости Мухина

[Правдолюб]

Свиндомый Бегемот нам зачем-то общесоюзные цифры суёт, хотя при простейшем поиске по Википедии можно увидеть цифры по Украине.

Количество тракторов в УССР (штук на конец года)

Год      Трактора Мощность H.P.
1929-30  15,112  160,500
1931       26,051  321,097
1932       39,089  514,259
1933       51,320  720,094
1934       64,516  933,300

Как и писал Мухин - с 1932 г. пошло массовое поступление тракторов.

Поголовье скота и валовой сбор сахарной свеклы и картофеля 1930—1935


Как видно по первому графику, с началом коллективизации  1929-1930 хохлы начали жрать скот. В цифрах:

Животноводство УССР (тысяч голов)

Год Всего лошадей Рабочие лошади Всего КРС Волы Быки Коровы Свиньи Овцы
и козы
1927 5 056,5 3 900,1 8 374,5 805,5 … 3 852,1 4 412,4 7 956,3
1928 5 486,9 4 090,5 8 604,8 895,3 32,8 3 987,0 6 962,9 8 112,2
1929 5 607,5 4 198,8 7 611,0 593,7 26,9 3 873,0 4 161,2 7 030,8
1930 5 308,2 3 721,6 6 274,1 254,8 49,6 3 471,6 3 171,8 4 533,4
1931 4 781,3 3 593,7 6 189,5 113,8 40,0 3 377,0 3 373,3 3 364,8
1932 3 658,9 … 5 006,7 105,2 … 2 739,5 2 623,7 2 109,5
1933 2 604,8 … 4 446,3 116,9 … 2 407,2 2 089,2 2 004,7
1934 2 546,9 2 197,3 5 277,5 156,5 46,7 2 518,0 4 236,7 2 197,1

Нехило, да? Волов перед коллективизацией в 1928 г. было 895,3 тыс. голов, а в 1932 г. осталось лишь 105,2 тыс. В 9 раз почти меньше!!! Приятного аппетита, конечно, но какие претензии после такого голодоЖОРА?
И лошадок в полтора раза меньше стало. Быков можно не учитывать, т.к. их довольно мало по сравнению с лошадями и волами. Лошади на Украине в основном для транспорта использовались, т.к. там тяжёлые чернозёмы и основной пахотной силой были именно сожранные волы (в России же лёгкие почвы, поэтому здесь для пахоты использовали лошадей). Мухин и тут абсолютно прав оказался.

Как следствие: на 6.12.1932 в УССР было собрано только 63,5 % годового плана хлебозаготовок (и так уже несколько раз сниженного) и мало произведено зерновых:

Год Производство Заготовки (зерновых в УССР, в млн.т.)
1929 18.7  4.56
1930 22.72 6.92
1931 18.34 7.39
1932 14.65 4.28
1933 22.29 (включая сорго) 5.98

Экспорт зерновых
Экспорт зерновых из СССР: Зерновые: (тонн) 1930 — 4,846,024;
1931 — 5,182,835; 1932 — 1,819,114 (в первом полугодии 1932 — около 750 000, с конца апреля зерновые также импортировались — около 157,000 тонн); 1933 — 1,771,364 тонн (первое полугодие 1933 — 220,000, с конца марта зерно импортировалось); 1934—841,000; 1935 — 1,595,000. Из этого пшеницы: 1930 — 2,530,953; 1931 — 2,498,958 ; 1932—550,917; 1933—748,248 тонн.
31 марта 1933 экспорт зерновых урожая 1932 постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) прекращается.

Ну и где тут массовый экспорт во время голода? Чётко видно, что в началом голода экспорт резко падает.
***
Продовольственная, семенная и фуражная помощь колхозам УССР
от ЦК ВКП(б) и союзного правительства

                                                1932     1933
Всего семенного фонда (в тыс. ц) 6814,4  7458,8
Из этого числа получено помощи 1327,5   3387,7
% помощи ко всему фонду          19,5      45,4
Получено продовольственной
и фуражной помощи                   1965,5  1966,6
Всего получено помощи              3293     5354,3

"Неплохая прибавка к пенсии", не правда ли? И тут Мухин прав - помощь была весьма значительна. И оказывалась минимум с 1932, т.е. даже ПЕРЕД пиком голода весной 1933. Надо бы взыскать это всё с Украины, как преемницы УССР, в пользу России, как преемницы СССР. С процентами, разумеется.
Доколе кормить хохлов и прощать им всё?

[Евгений Шнуровский]

Свиндомый Бегемот нам зачем-то общесоюзные цифры суёт, хотя при простейшем поиске по Википедии можно увидеть цифры по Украине.

Количество тракторов в УССР (штук на конец года)

Год      Трактора Мощность H.P.
1929-30  15,112  160,500
1931       26,051  321,097
1932       39,089  514,259
1933       51,320  720,094
1934       64,516  933,300

Как и писал Мухин - с 1932 г. пошло массовое поступление тракторов.

Поголовье скота и валовой сбор сахарной свеклы и картофеля 1930—1935


Как видно по первому графику, с началом коллективизации  1929-1930 хохлы начали жрать скот. В цифрах:

Животноводство УССР (тысяч голов)

Год Всего лошадей Рабочие лошади Всего КРС Волы Быки Коровы Свиньи Овцы
и козы
1927 5 056,5 3 900,1 8 374,5 805,5 … 3 852,1 4 412,4 7 956,3
1928 5 486,9 4 090,5 8 604,8 895,3 32,8 3 987,0 6 962,9 8 112,2
1929 5 607,5 4 198,8 7 611,0 593,7 26,9 3 873,0 4 161,2 7 030,8
1930 5 308,2 3 721,6 6 274,1 254,8 49,6 3 471,6 3 171,8 4 533,4
1931 4 781,3 3 593,7 6 189,5 113,8 40,0 3 377,0 3 373,3 3 364,8
1932 3 658,9 … 5 006,7 105,2 … 2 739,5 2 623,7 2 109,5
1933 2 604,8 … 4 446,3 116,9 … 2 407,2 2 089,2 2 004,7
1934 2 546,9 2 197,3 5 277,5 156,5 46,7 2 518,0 4 236,7 2 197,1

Нехило, да? Волов перед коллективизацией в 1928 г. было 895,3 тыс. голов, а в 1932 г. осталось лишь 105,2 тыс. В 9 раз почти меньше!!! Приятного аппетита, конечно, но какие претензии после такого голодоЖОРА?
И лошадок в полтора раза меньше стало. Быков можно не учитывать, т.к. их довольно мало по сравнению с лошадями и волами. Лошади на Украине в основном для транспорта использовались, т.к. там тяжёлые чернозёмы и основной пахотной силой были именно сожранные волы (в России же лёгкие почвы, поэтому здесь для пахоты использовали лошадей). Мухин и тут абсолютно прав оказался.

Как следствие: на 6.12.1932 в УССР было собрано только 63,5 % годового плана хлебозаготовок (и так уже несколько раз сниженного) и мало произведено зерновых:

Год Производство Заготовки (зерновых в УССР, в млн.т.)
1929 18.7  4.56
1930 22.72 6.92
1931 18.34 7.39
1932 14.65 4.28
1933 22.29 (включая сорго) 5.98

Экспорт зерновых
Экспорт зерновых из СССР: Зерновые: (тонн) 1930 — 4,846,024;
1931 — 5,182,835; 1932 — 1,819,114 (в первом полугодии 1932 — около 750 000, с конца апреля зерновые также импортировались — около 157,000 тонн); 1933 — 1,771,364 тонн (первое полугодие 1933 — 220,000, с конца марта зерно импортировалось); 1934—841,000; 1935 — 1,595,000. Из этого пшеницы: 1930 — 2,530,953; 1931 — 2,498,958 ; 1932—550,917; 1933—748,248 тонн.
31 марта 1933 экспорт зерновых урожая 1932 постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) прекращается.

Ну и где тут массовый экспорт во время голода? Чётко видно, что в началом голода экспорт резко падает.
***
Продовольственная, семенная и фуражная помощь колхозам УССР
от ЦК ВКП(б) и союзного правительства

                                                1932     1933
Всего семенного фонда (в тыс. ц) 6814,4  7458,8
Из этого числа получено помощи 1327,5   3387,7
% помощи ко всему фонду          19,5      45,4
Получено продовольственной
и фуражной помощи                   1965,5  1966,6
Всего получено помощи              3293     5354,3

"Неплохая прибавка к пенсии", не правда ли? И тут Мухин прав - помощь была весьма значительна. И оказывалась минимум с 1932, т.е. даже ПЕРЕД пиком голода весной 1933. Надо бы взыскать это всё с Украины, как преемницы УССР, в пользу России, как преемницы СССР. С процентами, разумеется.
Доколе кормить хохлов и прощать им всё?

И опять - ни слова о вине Сталина: разве не власть перегибами вынудила украинцев съесть скот - "наесться перед смертью", перед вступлением в колхозы?

[Здравосмысл]

Всё мимо. Вот как правильно: человеку нравится какая-то идея. Он её пропагандирует, но не может опровергнуть контраргументы, постепенно осознаёт, что  идея лживая, но она ему по-прежнему НРАВИТСЯ, и вдобавок отречься от неё - это ударить по своему самолюбию. Поэтому тот же сталинист Мухин  пускается во все тяжкие - врёт, передёргивает и т.д. - лишь бы отстоять предмет своей веры. "Любовь зла..."
Это же банальное явление: люди знают, что неправы, но ни за что в этом не признаются. Зачем вы придумываете какие-то сложные схемы, когда всё так просто? Кстати, есть ещё проблема тусовки: человек повязан дружескими и просто коллективными узами с людьми, разделяющими ту же идею. Порвать с ними - значит, остаться одному. Для многих это страшнее смерти.1. Мухин знает, что главные претензии к Сталину к его марксистскости отношения не имеют, поэтому такая критика Сталину не опасна. Насчёт критики кадровой политики Сталина не знаю - наверняка опять из-за его "мягкости". Но это тоже непринципиальная критика. Вот принципиальная: а) Сталин забюрократизировал всё и вся , тем самым направил страну к застою. б) Сталин относился к народу, как к подопытному кролику: тяп-ляп, авось выживет!   
2. Бывает холуйство из страха, а бывает - из рабской потребности в Хозяине, пусть и давно сдохшем.

У меня то как раз все просто, а вот у Вас сложно. По Вашему, человек понимает ложность учения, но учение ему все равно нравится. Это извращение. Оно не может быть свойственно большинству. Это единичная патология, типа раздвоения личности. Да, действительно, бывает, что люди врут, и часто бывает. Ну врут они всегда из корысти, а не ради идеи. Мухин не врет. Может быть он заблуждается, но не врет!
Удар по самолюбию - это действительно серьезно. Именно поэтому любой мыслитель ищет такие аргументы, которые не могут быть легко опровергаемы, ему заведомая ложь не нужна. Иначе он окажется в полном дерьме и его самолюбие будет страшно уязвлено. Заведомого лжеца быстро раскусят. Как правило верующие в идею и любящие ее мыслители ищут такие доказательства, которые невозможно опровергнуть. Эти доказательства ложными быть не могут по определению. Эти мыслители выходят из области науки. Много об этом писал Карл Поппер.

[Евгений Шнуровский]

У меня то как раз все просто, а вот у Вас сложно. По Вашему, человек понимает ложность учения, но учение ему все равно нравится. Это извращение. Оно не может быть свойственно большинству. Это единичная патология, типа раздвоения личности. Да, действительно, бывает, что люди врут, и часто бывает. Ну врут они всегда из корысти, а не ради идеи. Мухин не врет. Может быть он заблуждается, но не врет!
Удар по самолюбию - это действительно серьезно. Именно поэтому любой мыслитель ищет такие аргументы, которые не могут быть легко опровергаемы, ему заведомая ложь не нужна. Иначе он окажется в полном дерьме и его самолюбие будет страшно уязвлено. Заведомого лжеца быстро раскусят. Как правило верующие в идею и любящие ее мыслители ищут такие доказательства, которые невозможно опровергнуть. Эти доказательства ложными быть не могут по определению. Эти мыслители выходят из области науки. Много об этом писал Карл Поппер.

1. К сожалению, это распространённое явление: человек понимает, что неправ, но не хочет в этом сознаться. Никакого раздвоения личности - всего лишь  обычная лживость. Мухин не может не понимать, что Сталин виноват в Голодоморе, но ни за что в этом не признается. Вот и подличает, сваливая всё на "алчность хохлов". Вообще большинство людей руководствуется детским принципом "нравится-не нравится", а не взрослым "правильно-неправильно".
2. Ищут-то они ищут, а вот если не находят? Самолюбие не позволяет им признать свою неправоту.
3. Тусовочный аспект почему вы обошли вниманием?

[Правдолюб]

И опять - ни слова о вине Сталина: разве не власть перегибами вынудила украинцев съесть скот - "наесться перед смертью", перед вступлением в колхозы?

Да какие перегибы-то? Сбор налогов - это перегибы?
Раньше у вас какие-то неизвестные историкам продотряды отнимали что-то сверх установленного Законом. Теперь вот какие-то неведомые "перегибы".
В реальности же не только не отнимали лишнего, но и налоги для хохлов в 1932-33 несколько раз снизили. Русский мужик в гораздо более суровых климатических условиях платил как положено, а хохлы жрали скот и лежали "в холодку" в наглой уверенности, что у русских отнимут, а их накормят.
Википедия, там же:
"5 февраля 1933 первоначальный план в 356 миллионов пудов по крестьянскому сектору был трижды снижен в общей сложности на 138 млн пудов — и выполнен по всем секторам всего-навсего на 255 млн пудов. Для сравнения: «В 1930 г. мы заготовили по селянскому сектору 393 млн пудов, в 1931 г. — 395 млн пудов» — из доклада Косиора 5 февраля 1933 г."

[Евгений Шнуровский]

Да какие перегибы-то? Сбор налогов - это перегибы?
Раньше у вас какие-то неизвестные историкам продотряды отнимали что-то сверх установленного Законом. Теперь вот какие-то неведомые "перегибы".
В реальности же не только не отнимали лишнего, но и налоги для хохлов в 1932-33 несколько раз снизили. Русский мужик в гораздо более суровых климатических условиях платил как положено, а хохлы жрали скот и лежали "в холодку" в наглой уверенности, что у русских отнимут, а их накормят.
Википедия, там же:
"5 февраля 1933 первоначальный план в 356 миллионов пудов по крестьянскому сектору был трижды снижен в общей сложности на 138 млн пудов — и выполнен по всем секторам всего-навсего на 255 млн пудов. Для сравнения: «В 1930 г. мы заготовили по селянскому сектору 393 млн пудов, в 1931 г. — 395 млн пудов» — из доклада Косиора 5 февраля 1933 г."

О перегибах сказано в статье Сталина "Головокружение от успехов". Впервые об этом слышите? А ведь было ещё и расказачивание...
А налоги украинцам (вы против возрождения Империи, называя их хохлами?) снизили, поскольку иначе грозил всеукраинский бунт. По сути, это был штраф сталинскому правительству за неумелое руководство. Вот только оплатил этот штраф  не Сталин, а русский народ....

[Правдолюб]

О перегибах сказано в статье Сталина "Головокружение от успехов". Впервые об этом слышите?

Так в том-то и дело, что после этой статьи был издан ряд актов, разрешающих выходить из колхозов, и запрещавших местным властям давить на единоличников. Т.е. Сов. власть всемерно шла навстречу хохлам и казакам, а те всё бунтовали и бунтовали, почувствовав слабину Москвы. Ну вот и поплатились.

А ведь было ещё и расказачивание...

И хорошо что было - это я вам как потомок донских казаков говорю. Цари использовали казаков против мужиков-великороссов (да так что казак с нагайкой стало синонимом пса режима), подкупая их различными вольницами и правами. Советская власть уравняла всех в правах. Даже хохлов.

А налоги украинцам (вы против возрождения Империи, называя их хохлами?) снизили, поскольку иначе грозил всеукраинский бунт.

Ерунда. Жлобы никогда не пойдут на баррикады. А нормальные работяги и не голодали вовсе. Дело ведь до смешного доходило: в соседних сёлах мог быть голод и сытость - в зависимости от жлобства.

По сути, это был штраф сталинскому правительству за неумелое руководство. Вот только оплатил этот штраф  не Сталин, а русский народ....

Это была расплата за алчность, лень и чванливое нацменство тогдашних оранжевых. Вы же сейчас на строне оранжопых находитесь.
Заметьте, несмотря на это я не считаю вас Новодворской-2 и т.п. Я списываю этот случай на вашу некомпетентность и глупость. Вы же за аналогичный проступок навесили на бедного Мухина всех собак.

[Евгений Шнуровский]

Так в том-то и дело, что после этой статьи был издан ряд актов, разрешающих выходить из колхозов, и запрещавших местным властям давить на единоличников. Т.е. Сов. власть всемерно шла навстречу хохлам и казакам, а те всё бунтовали и бунтовали, почувствовав слабину Москвы. Ну вот и поплатились.

Да, но "осадочек-то остался"... И про расказачивание помнили. И наверняка инерция перегибов не сразу была преодолена. Как крестьяне думали: "Власть пошла на хитрость, добром в колхозы заманивает, а там - бац, и всё..." Лживость Советской власти тогда уже была всем известна: скольких белоэмигрантов заманили в СССР и уничтожили...

И хорошо что было - это я вам как потомок донских казаков говорю. Цари использовали казаков против мужиков-великороссов (да так что казак с нагайкой стало синонимом пса режима), подкупая их различными вольницами и правами. Советская власть уравняла всех в правах. Даже хохлов.

А то, что это делалось в форме геноцида - вас не смущает? Ради своего божка Сталина вы готовы наплевать на память своих предков?

Ерунда. Жлобы никогда не пойдут на баррикады. А нормальные работяги и не голодали вовсе. Дело ведь до смешного доходило: в соседних сёлах мог быть голод и сытость - в зависимости от жлобства.

1. "Жлобы" пойдут не на баррикады, а в банды. Неизвестно, что хуже.
2. "Нормальные работяги" - это те, кто готовы терпеть любые измывательства власти. Для сталинистов - это идеал гражданина, но этот подход привёл к застою и краху СССР. ВЫ ничему не научились.
3. Вы упорно не хотите оставить ваш похабный тон в отношении жертв Голодомора. Это подтверждает мою правоту: сталинисты - враги Империи. Никогда украинцы не примирятся с Россией , чтущей Сталина.

Это была расплата за алчность, лень и чванливое нацменство тогдашних оранжевых. Вы же сейчас на строне оранжопых находитесь.
Заметьте, несмотря на это я не считаю вас Новодворской-2 и т.п. Я списываю этот случай на вашу некомпетентность и глупость. Вы же за аналогичный проступок навесили на бедного Мухина всех собак.

Разве украинцы призывали, как Мухин, на помощь Запад? Без этого нет оранжизма! Мухин предал Родину ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ. Да, во время ВОВ многие, обиженные коллективизацией, пошли в полицаи и власовцы, но разве я их оправдываю? Я ставлю их в один ряд с Мухиным. Поэтому ваши обвинения в оранжизме в мой адрес несостоятельны.
 
Я критикую Сталина за коллективизацию в интересах возрождения Империи: без примирения между Россией и Украиной по этому вопросу Империи - не быть!
А Мухин ведёт пораженческую агитацию на стороне Запада против России - в интересах развала России, не говоря уже об Империи!

[Begemot]

Свиндомый Бегемот нам зачем-то общесоюзные цифры суёт, хотя при простейшем поиске по  Википедии  можно увидеть цифры по Украине

А ты это у прохиндея Мухина спроси - отчего это он занялся "интерполяцией", а не в Википедию залез?  

Количество тракторов в УССР (штук на конец года)
Год Трактора Мощность H.P.
1929-30 15 , 112 160 ,500
1931 26 , 051 321 ,097
1932 39 , 089 514 ,259
1933 51 , 320 720 ,094
1934 64 , 516 933 ,300
Как и писал Мухин - с 1932 г. пошло массовое поступление тракторов.

Всегда считал: одно из главных отличий ***одятла от просто русского - непроходимая тупость и невежество. Г...олюб это красочно продемонстрировал. Мухин заявлял, что в 1932 году дескать трактора не смогли покрыть уменьшение поголовья рабочего скота, а покрыли де токмо в 1933, ибо таковые "массово начали поступать лишь 1932 году". А что мы видим из вышеприведенной статистики: начиная с 1930 и до 1934 года с удивительным постоянством трактора ежегодно поступали в количестве 11-13 тыс штук. И как после этого не назвать его дятлом? +@>  

Поголовье скота и валовой сбор сахарной свеклы и картофеля  1930-1935
Как видно по первому графику, с началом коллективизации  1929- 1930  хохлы начали жрать скот. В цифрах:
Животноводство УССР (тысяч голов)
 Приятного аппетита, конечно, но какие претензии после такого голодоЖОРА?
И лошадок в полтора раза меньше стало.

Так может это украинцы и всю общесоюзную статистику подпортили? Читаем того же незабвенного товарища Сталина. По всему СССР уменьшение поголовья как лошадей, так и КРС в те же полтора раза, что и по Украине. Так что ***ы задних не пасли, и уплетали конину и говядину за обе щеки. Только не дает покоя вопрос: что это за власть, что заставляет крестьян пускать под нож домашний скот?
 

Лошади на Украине в основном для транспорта использовались

"В основном" - это для дятлов вроде тебя определение. В данном случае единственно правильно ставить вопрос: могли ли лошади быть тягловой силой для обработки почвы? Да легко. Ещё будучи школьником, когда на каникулах отправляли в село к бабушке, с любопытством глазел на то, как пегая лошадка вспахивала личные огороды сельчан, а теперь какое-то чмо станет заявлять, что лошадь не может пахать чернозём? Вот к примеру в
Николаевской области в колхозах лошадь - главная тягловая сила.  
 И ещё интересно: чем краснозадые станут мотивировать голод, что возник в то же время в Поволжье и Казахстане, если "довод" в виде "сожранных волов" там не прокатит по понятным причинам? В диверсию мирового империализма?

 

   П.С.
 «Рано или поздно советский народ посадит вас на скамью подсудимых как предателя социализма и революции, главного вредителя, подлинного врага народа, организатора голода ...» [2]
Письмо бывшего советского посла в Болгарии Ф. Раскольникова Сталину от 17  августа 1939 года.

[Begemot]

Раз уж Мухин обратился к П.Григоренко, примечательно, как последний отзывался о методах работы на селе соввласти:
 " потеря заинтересованности в результатах труда и систематическое умерщвление инициативы. Попасть под суд, говорил он, ничего не стоит. И попадает не тот, кто ничего не делает, а тот, кто хочет сделать лучше и вступает в противоречие с глупыми  директивами. Как например, он указывал на осуждение их председателя колхоза Максима Махарина и на судебное дело против него самого. Дело это, правда, удалось закрыть, хотя и с огромным трудом. Об этом деле говорил, что ему просто повезло. Его поддержали партийные и советские руководители района, и  дело в суд не попало. Если бы попало, - добавлял он, - сидеть бы мне, так как директиву я нарушил: посеял черный пар до получения указаний о времени начала сева.
То, что от этого нарушения получился урожай вдвое, никого не интересовало. С возмущением отец говорил:
- Ну кому и зачем нужно, чтоб сроки сева указывала Москва? Да сколько я хозяйничал, я никогда не сеял в одно время в первом и четвертом поделе. А кому помешал «букер»? Почему запретили его использовать для пахоты и сева? Ведь в засушливый год это наше спасение. А люди почему не работают? Наша  артель дружная, работали хорошо, а соседи ничего не делали. Хлеб не обмолотили. Так район и за них выполнил хлебосдачу нашим хлебом. В результате мы остались без хлеба, а соседи свой молотили и ели после хлебосдачи. Кто же станет работать после этого? А вообще система: за все отвечает  добросовестный труженник, ответа за государственные дурости спросить не с кого. Не выполнил дурацкую директиву - под суд за невыполнение, выполнил и тем вред большой нанес - отвечаешь за ущерб государству.
Много еще было разговоров. Во всех я терпел полное поражение. Но это меня не только не убеждало, не отвращало от сложившихся коммунистических взглядов, но злило, понуждало к поискам возражений, к отпору любым способом. Однако отцовские доказательства были настолько убедительны, что, несмотря на их  неприемлемость для меня, непроизвольно проникали в какие-то далекие уголки моей души и, потом, с течением времени, с появлением новых фактов вдруг всплывали и прочно ложились в фундамент моих новых мировоззрений.
Вспомнил я и отцовский разговор о букере, когда в хрущевские времена Академия сельскохозяйственных наук провела научную сессию с докладом сибирского колхозного полевода Терентия Мальцева о безотвальной пахоте. Терентий оказался хитрее моего отца. Именно хитрее, а не умнее. Он не защищал букер, так  как это было бы выступлением против партии, «мудро» угробившей его несколько десятилетий тому назад. Он обращался к ученым с просьбой разработать сельскохозяйственные орудия для безотвальной пахоты. Ученые, безусловно знавшие, что такое букер, если они ученые, конечно, ни единым словом не  заикнулись о букере и практике безотвальной пахоты в дореволюционной России. Никто не сказал, что нечего «изобретать порох», что в царские времена во всех засушливых степных районах такие орудия (букера) были основными.
Только жил дореволюционный крестьянин экономнее. Он не мог отдельно иметь одно орудие для безотвальной и другое для отвальной пахоты. Букер был пригоден для того и другого. Требовалось не более получаса, чтобы перейти от безотвальной пахоты к отвальной или наоборот."
 
 Совок во всей красе. Картина маслом.

[osv]

Жиды разных национальностей

Умище!!! Вот это фраза!!!

[Правдолюб]

А ты это у прохиндея Мухина спроси - отчего это он занялся "интерполяцией", а не в Википедию залез?   Всегда считал: одно из главных отличий ***одятла от просто русского - непроходимая тупость и невежество. Г...олюб это красочно продемонстрировал.

Блядомут, прекращай нацоскорбления в Полигоне. А то попадёшь в КПЗ.

Мухин заявлял, что в 1932 году дескать трактора не смогли покрыть уменьшение поголовья рабочего скота, а покрыли де токмо в 1933, ибо таковые "массово начали поступать лишь 1932 году".

Мухин ничего подобного не заявлял. Цитаты приводились. А с 1932 г. действительно наблюдается наибольший прирост по тракторам и их мощности, к-й сохраняется и в дальнейшем (см. табл. выше). А компенсацией сожранного скота являются, по Мухину, НЕ ТОЛЬКО трактора, но и помощь Центра. Никакой ошибки Мухин не сделал.

Так может это украинцы и всю общесоюзную статистику подпортили? Читаем того же незабвенного товарища Сталина. По всему СССР уменьшение поголовья как лошадей, так и КРС в те же полтора раза, что и по Украине. Так что ***ы задних не пасли, и уплетали конину и говядину за обе щеки.

Что ты, придурок, нам всё общесоюзную статистику суёшь, говоря то о Украине, то о России? Что бы там не ели российские крестьяне (а лошади, кстати, малосъедобны, в отличие от волов), но голода у них не было, и они даже план хлебозаготовок выполнили http://lj.streamclub.ru/history/faq.html :

Заготовки (млн тонн)

       1930/31  1931/32 1932/33 1933/34
РСФСР   13.8  14.8      13.7      15.7
Украина 7.7    7.3       4.2        6.7

Получается, что в 1932/33 российские крестьяне, даже с учётом бастовавших казаков, сдали в закрома Родины лишь на 0.7% меньше, чем в 1930/31, а сожравшие волов хохлы - аж на  45.5%!

P.S. КРС, кстати, это не только волы, но и коровы, и олени и т.д. И полтора раза - это не 9 (!!!) раз.

 "В основном" - это для дятлов вроде тебя определение. В данном случае единственно правильно ставить вопрос: могли ли лошади быть тягловой силой для обработки почвы? Да легко. Ещё будучи школьником, когда на каникулах отправляли в село к бабушке, с любопытством глазел на то, как пегая лошадка вспахивала личные огороды сельчан, а теперь какое-то чмо станет заявлять, что лошадь не может пахать чернозём?

А ты бы, чмо, сначала Мухина почитал (перед тем как на него наезжать):
"Плуг лучше, чем соха, переворачивает пласты земли при вспашке. При этом верхние слои становятся нижними, а нижние верхними. В верхних слоях почвы расположена основная масса корней растения и если плодородный слой толстый, то такой переворот почвы дает возможность верхним слоям даже без пара годик отдохнуть в глубине, а наверх ежегодно поступают более плодородные, отдохнувшие слои. Черноземы, а особенно украинские и степные, толстые, и там глубокая вспашка позволяла иметь приличные урожаи без навоза. "Настольная книга" сообщает, что на Полтавском опытном поле пахали на 3 вершка (вершок - 4,4 см), на 4,5 и на 6 вершков и получили, что углубление пахоты на 1 вершок дает прибавку урожая озимой ржи 4 пуда, а озимой пшеницы - 3 пуда. Т.е. на Украине был смысл пахать глубоко, а глубокая вспашка - это многократное возрастание нагрузки на рабочий скот, тянущий плуг. Но в собственно России плодородный слой очень тонок, корни растений занимают его весь, а глубже пахать нельзя - вывернешь песок или подзол. Нет смысла и переворачивать этот слой, т.е. плуг ничего особо не даёт... Маленькая, экономная лошадка тащила соху, легко изготавливаемую самим крестьянином, а соха прекрасно рыхлила землю, и эта земля давала одинаковый урожай, что при вспашке плугом, что при вспашке сохой.
А на Украине, на степных черноземах, волов смог заменить только трактор."

Вот поэтому, из-за малости плодородного слоя, в России пахали неглубоко сохой на слабосильных лошадках, но приходилось использовать паровые поля, навоз и удобрения, а на Украине - глубоко плугом на ВОЛАХ. Можно и на лошади, но тогда и паровые поля надо иметь, и навоз, и удобрения. А откуда это всё вдруг возьмётся?

И ещё интересно: чем краснозадые станут мотивировать голод, что возник в то же время в Поволжье и Казахстане,

А мне вот интересно, будут ли оранжопые раскручивать голодомор поволжцев и казахов? Какие ещё национальности хотела отголодоморить Сов. власть?

[fargo]

Мухин не может не понимать, что Сталин виноват в Голодоморе

Никакого "голодомора" на Украине не было.
Это миф, созданный западнымi спецслужбами, а сейчас повторяемый всякими безмозглыми придурками вроде тебя.
Демографические данныe по СССР показывают потери населения только во время ВОВ.
Во всё остальное время смертность была намного ниже рождаемости.

[Евгений Шнуровский]

А мне вот интересно, будут ли оранжопые раскручивать голодомор поволжцев и казахов? Какие ещё национальности хотела отголодоморить Сов. власть?

А на вопрос-то вы не ответили: почему был голод в Поволжье и Казахстане?

[Евгений Шнуровский]

Никакого "голодомора" на Украине не было.
Это миф, созданный западнымi спецслужбами, а сейчас повторяемый всякими безмозглыми придурками вроде тебя.
Демографические данныe по СССР показывают потери населения только во время ВОВ.
Во всё остальное время смертность была намного ниже рождаемости.

Тупое отрицание Голодомора вбивает клин между Россией и Украиной. Голодомор надо правильно объяснять, а не отрицать: это был не геноцид украинцев , а преступная сталинская политика по отношению ко ВСЕМУ  советскому крестьянству.

Сталинисты - враги Империи

 Возрождение Империи -            "За Родину,без Сталина!"
В крахе Сталина и Берии:           Лозунг Имперского Антисталинизма
Настоящем,ВСЕНАРОДНОМ,
Но - не Западу угодном!
   Между нами с Украиною
   Вечной пропастью-пучиною -
   Жуть Голодомора встанет,
   Если Сталин не завянет...
Это - не о покаянии,
Это - об Имперском Здании:
По-другому строить нужно,
Чтоб зажить народам дружно!
   Без опор демократических
   И националистических
   Нечего нам и пытаться
   Вновь "Одной Шестой"подняться!
Сталинисты - за Империю?!
Нет пределов  лицемерию!!!
Псы играются в формальность,
Что им НОВАЯ реальность?
   Что им крах Совка прогнившего -
   Сталинизма НЕ ИЗЖИВШЕГО?
   Что им Здравое Мышленье?
   Их удел - "граблехожденье"...      

[Begemot]

Блядомут, прекращай нацоскорбления в Полигоне. А то попадёшь в КПЗ.

  Вечно всякое дерьмо себя с народом сравнивает, типа, не меня, дрянь лживую краснозадую, дятла ксенофобного оскорбляете, а народ.
 

с 1932 г. действительно наблюдается наибольший прирост по тракторам и их мощности, к-й сохраняется и в дальнейшем (см. табл. выше). А компенсацией сожранного скота являются, по Мухину, НЕ ТОЛЬКО трактора, но и помощь Центра. Никакой ошибки Мухин не сделал.

   А кто говорит, что Мухин ошибся? Он нагло соврамши и не более. Вот и ты, кацаподятел, явно брешешь и ни разу тебе не стыдно небось. У Мухина не идет речь о "наибольшем приросте", а буквально сказано: "начали массово поступать", а это природно означает, что до указанного года трактора поступали в незначительном количестве. Но статистика совершенно не выделяет 1932 год, как переломный год в поставках тракторов. Захотел разделить дерьмо с Мухиным - так ты его разделил. Приятного аппетита!
     

Что ты, придурок, нам всё общесоюзную статистику суёшь, говоря то о Украине, то о России?

С Мухина пример беру. Это ведь в его голову пришла уникальная по своему идиотизму идея - всю якобы незасеянную площадь по СССР приписать Украине. А дурной пример, как известно, заразителен.
 

Что бы там не ели российские крестьяне (а лошади, кстати, малосъедобны, в отличие от волов), но голода у них не было

Видимо, в Поволжье кацапы сели на безхлебную диету добровольно?
 

они даже план хлебозаготовок выполнили http://lj.streamclub.ru/history/faq.html

Кацаподятел - это не просто дятел, это сверхтвердолобый дятел. По его же ссылке вырисовывается довольно ясная картина: по Украине хлебозаготовки составили почти половину со всего урожая (4,2 млн т из 9,2). Тогда как по СССР едва превысили четверту часть урожая (18,5 млн т из 68). То бишь даже по официальным данным украинских крестьян обдирали как могли: " для получения хлеба был применен широкий спектр репрессивных мер: от уголовного наказания за сокрытие хлеба до занесения отдельных сел и колхозов на черную доску, что означало прекращение снабжения до выполнения плана. Пиком  репрессий стало изъятие семенных фондов колхозов на Украине в январе 1933 года". А вот и причины возникшего неурожая:
 "губительной для зерновых культур является не только засуха, но и слишком обильные дожди, среди всего прочего провоцирующие рост сорняков. Такая ситуация наблюдалась в 1932 году на Украине и Северном Кавказе. Сорняки вообще стали настоящим бедствием того лета,  настолько серьезным, что к их прополке были подключены даже части Красной Армии. К сожалению, недавно образованные колхозы плохо справлялись с такими трудностями.
Другой бедой стало истощение почв. В погоне за восстановлением посевных площадей до довоенного уровня руководители сельского хозяйства страны пренебрегли правилами севооборота, что в условиях недостатка удобрений и знаний по агрономии на местах привело к значительному снижению урожайности.
Наконец, отдельную проблему составили вредители и болезни зерновых. Есть несколько свидетельств о больших потерях урожая 1933  года из-за вредителей (прежде всего, мышей) и болезней (ржавчины, головни)"
 

P.S. КРС, кстати, это не только волы, но и коровы, и олени и т.д.

Так олени у чукчей тоже обобществлялись, что те массово начали их жрать? А ну-ка, с этого места поподробнее. 
 

А ты бы, чмо, сначала Мухина почитал (перед тем как на него наезжать):

Как бы там ни было, но утверждения о том, что украинцы якобы не засеяли, так и остались ничем не подтвержденным мухинским враньем. Да и как может быть иначе: ведь если это действительно имело бы место, то в 1932 году наблюдалось бы заметное уменьшение посевных площадей, а в следующем, 1933 году, их увеличение. А что мы имеем: 1932 год - 134,4 млн га, 1933 год - 129,7 млн га. С точностью до наоборот! Некоторые дятлы могут возразить, что дескать украинцы действительно меньше засеяли, а соответствующее уменьшение посевов компенсировали кацапы, засеяв на такую же площадь больше. Но уменьшение посевных площадей на следующий год демонстрирует полную абсурдность таких утверждений.


 

А мне вот интересно, будут ли оранжопые раскручивать голодомор поволжцев и казахов? Какие ещё национальности хотела отголодоморить Сов. власть?

 Ты на вопросик-то ответь, дятлик.

[Begemot]

Демографические данныe по СССР показывают потери населения только во время ВОВ.
Во всё остальное время смертность была намного ниже рождаемости.

 Думаю, много интересного по этому вопросу рассказал бы Краваль - руководитель переписи населения СССР 1937 года. Да вот неприятность с ним произошла - расстреляли беднягу. Неправильно, видите ли, людей сосчитал. Много меньше, чем требовалось, получилось.
 

[CAPMAT]

Правдолюбу: Вы напрасно пытаетесь доказать что-то этому ЭВРЕПЕЙСКОМУ г***ону. Это бесполезно. С такими как ОНО надо только так 
 С меня и Мухинских доказательств было достаточно, но спасибо за статистику из Википедии.
Шнуровкому: А я то думал что ты патриот, а ты г***но апельсиновое. Лижи с***ку Дрющенке и его бегемотам дальше.

[CAPMAT]

Тупое отрицание Голодомора вбивает клин между Россией и Украиной.

Сталинисты - враги Империи.
 

БРАВО!!! &/

[CAPMAT]

   А вот и причины возникшего неурожая:
 "губительной для зерновых культур является не только засуха, но и слишком обильные дожди, среди всего прочего провоцирующие рост сорняков. Такая ситуация наблюдалась в 1932 году на Украине и Северном Кавказе. Сорняки вообще стали настоящим бедствием того лета,  настолько серьезным, что к их прополке были подключены даже части Красной Армии. К сожалению, недавно образованные колхозы плохо справлялись с такими трудностями.
Другой бедой стало истощение почв. В погоне за восстановлением посевных площадей до довоенного уровня руководители сельского хозяйства страны пренебрегли правилами севооборота, что в условиях недостатка удобрений и знаний по агрономии на местах привело к значительному снижению урожайности.
Наконец, отдельную проблему составили вредители и болезни зерновых. Есть несколько свидетельств о больших потерях урожая 1933  года из-за вредителей (прежде всего, мышей) и болезней (ржавчины, головни)"
 

 Что ж ты так жостко своего дорогого презика и его канадскую диаспору подос***л?! Они ж орут, что урожаи в 32 и в 33 были ох***ные, а их "проклятые сталинисты" специально за кордон вывезли и продали, чтобы "українську націю" заморить голодом. Я от тебя в шоке?!