Манифест Имперского Антисталинизма. Голосование.

[Влад-07]

В смысле?

   В смысле не повторяйтесь.Подождите ,пусть народ выскажется.Вот вы говорите о хрущевской оттепели как положительному явлению(это радость капиталистов) . Но ведт если хрущев великий деятель,то разве нельзя было это провести медлено и равномерно,без очередных перекосов? Ну просто страсть к революционным действиям. А к чему приводят революции (тем более являющимися контреволюциями)мы видим постоянно.
.  Так что гнать не надо.Идеи ваши хороши, но не пройдут,ибо много революционеров и революционных устремлений.

[Евгений Шнуровский]

  В смысле не повторяйтесь.Подождите ,пусть народ выскажется.Вот вы говорите о хрущевской оттепели как положительному явлению(это радость капиталистов) . Но ведт если хрущев великий деятель,то разве нельзя было это провести медлено и равномерно,без очередных перекосов? Ну просто страсть к революционным действиям. А к чему приводят революции (тем более являющимися контреволюциями)мы видим постоянно.
.  Так что гнать не надо.Идеи ваши хороши, но не пройдут,ибо много революционеров и революционных устремлений.

Что ж вы все меня перевираете?! Я говорю о хрущёвской оттепели не как о положительном явлении, а как - о НЕИЗБЕЖНОМ! И не считаю я Хрущёва великим деятелем! ( Свобод дал , но партбюрократию усилил) В чём я с вами согласен - так это в том, что больше революций Россия не перенесёт. Моя  ЭВОЛЮЦИОННАЯ идея Имперского Антисталинизма не принимается крайнистами с обеих сторон - это так. Но значит ли это, что надо смириться с русским крайнизмом?
Эволюция сегодня требует революции в умах!

[Евгений Шнуровский]

Эволюционный Марш

 Мы трезвы. Мы спокойны.
Нордизмом строг наш Дух.
Нам надоели войны.
Нам тошно от разрух.
   Ведём страну к Рассвету.
   Гимн Разуму поём.
   На оранжистов тщету
   Презрительно плюём.
Мы знаем: оппозюги
Просрали всё и вся.
Лимоны,прохи,зюги... -
Давать им власть нельзя.
   Нам по пути отныне
   С Кремлём - пока к Шестой
   Имперской он Вершине
   Штурвал вращает свой.
Пусть президент хромает,
Газпром заносит пусть,
Россия - ввысь шагает:
Смутьяны - хрусть! Хрусть!! Хрусть!!!
   Спокойнее!!! Спокойней.
   Мы трезвы.Мы умны.
   Мы не грозимся бойней,
   Как ни полно шпаны.
Нас Курс Демодержавья
От крайностей блюдёт -
От чугуна бесправья.
От гнили все-свобод.
   Р-Р-Р-Р-Р-Р!!! Денно бы и нощно
   В клочки врагов... МОЛЧАТЬ!!!
   Слонами. Строго. Мощно.
   Шагать.
   Шагать.
   Шагать.                     

[ШМАС]

Жека-ты классный путаник.

[Евгений Шнуровский]

Жека-ты классный путаник.

Аргументы!

[socialistus]

свои преступления он совершал в клике Сталина. Но он все же русский.
И покаялся. Это хорошо. Очень хорошо.

[Евгений Шнуровский]

свои преступления он совершал в клике Сталина. Но он все же русский.
И покаялся. Это хорошо. Очень хорошо.

Кто он-то?

[filosa]

Шнуровский, тебе от меня - [Браво!].
На мой взглдя,всё верно схвачено и сказано. Стихи тоже хороши.
Одно замечание. При употреблении слова "империя" нужна какая-то приставка-уточнение. А то у многих это слово может вызывать отрицательную эмоцию, поскольку изщвестен и колониальный империализм, каковым Запад особенно грешил, в отличие от России.

Предлагаю разграничить термины:
1. Колониальная империя - нераноправная взаимозависимость территорий и стран, где население одних территорий эксплуатирует население других территорий.
2. Социльная империя - форма равноправного союза стран и территорий на основе экономической взаимопомощи и обороны. В союз с Россией чаще всего входили именно за защитой в совместной обороне и за экономической помощью для более отстающих территорий. Это сосвем не та империя, как, например, Англии в Индии, или подобное.

Не знаю, насколько получается гармонично, но, на мой взгляд, нынешняя власть пытается именно так себя вести (уж как получается) - не погружать страну  в сталинистский страх и разлёт невинных щепок, но и не беспредельная лафа капиталистизму. После разрушительных 90-х ещё нужно время, чтоб всё устаканилось, а для этого нужно гасить колебания как в сторону оголтелого либрелизма, так и с сторону оголтелого сталинизма.

Что-то, как например, бОльшую строгость в соблюдениии закона и порядка, не плохо перенять от сталинских времён. Но что-то, например, противоборство карательной и садистской психиатрии, стоит и у капиталист-демократов (в хорошем смысле) взять.

Главное, иметь чуткую реакцию, где и к кому приложим жёсткий капиталистический эгоизм ( к таким же), а где и к кому мягкий социалистический альтруизм (к таким же).

[Евгений Шнуровский]

Шнуровский, тебе от меня - [Браво!].
На мой взглдя,всё верно схвачено и сказано. Стихи тоже хороши.
Одно замечание. При употреблении слова "империя" нужна какая-то приставка-уточнение. А то у многих это слово может вызывать отрицательную эмоцию, поскольку изщвестен и колониальный империализм, каковым Запад особенно грешил, в отличие от России.

Предлагаю разграничить термины:
1. Колониальная империя - нераноправная взаимозависимость территорий и стран, где население одних территорий эксплуатирует население других территорий.
2. Социльная империя - форма равноправного союза стран и территорий на основе экономической взаимопомощи и обороны. В союз с Россией чаще всего входили именно за защитой в совместной обороне и за экономической помощью для более отстающих территорий. Это сосвем не та империя, как, например, Англии в Индии, или подобное.

Не знаю, насколько получается гармонично, но, на мой взгляд, нынешняя власть пытается именно так себя вести (уж как получается) - не погружать страну  в сталинистский страх и разлёт невинных щепок, но и не беспредельная лафа капиталистизму. После разрушительных 90-х ещё нужно время, чтоб всё устаканилось, а для этого нужно гасить колебания как в сторону оголтелого либрелизма, так и с сторону оголтелого сталинизма.

Что-то, как например, бОльшую строгость в соблюдениии закона и порядка, не плохо перенять от сталинских времён. Но что-то, например, противоборство карательной и садистской психиатрии, стоит и у капиталист-демократов (в хорошем смысле) взять.

Главное, иметь чуткую реакцию, где и к кому приложим жёсткий капиталистический эгоизм ( к таким же), а где и к кому мягкий социалистический альтруизм (к таким же).

1. Российская и Советская империи - это империи, где окраины паразитировали на центре. Британская, США и т.д. - это где центр паразитирует на окраинах. Взаимовыгодного  сотрудничества нет ни там, ни там. Я предлагаю Натур-Империю: именно ВЗАИМОВЫГОДНОЕ объединение. При этом: Демократия (без капиталистизма), Национализм (без шовинизма), Социализм (без уравниловки и соц-гарантий).
 Вообще, слово "Империя" от слова "Власть". Я предлагаю толковать это слово не в смысле "царь на троне", а в смысле "Воля к Власти", из чего следует Естественный Отбор, а значит, и - Демократия.
http://www.proza.ru/2009/01/26/541
2. Разумеется, у сталинской империи нужно брать полезные вещи, как и у других. Я же не огульный антисталинист.

[socialistus]

Потому, что решил, в частности,  списать на Сталина свои собственные преступления. Ты так книгу Ферра и не прочитал?

свои (Хрущев ) преступления он совершал в клике Сталина. Но он все же русский.
И покаялся. Это хорошо. Очень хорошо.

[Евгений Шнуровский]

свои (Хрущев ) преступления он совершал в клике Сталина. Но он все же русский.
И покаялся. Это хорошо. Очень хорошо.

Непризнанный холуй

Как ни лают на Хрущёва
Сталинисты,он - из них:
Да,хулил Гулаг сурово,
Да,свобод дал (небольших),
  Но ОСНОВУ сталинизма
  Даже не поколебал -
  Иго партбюрократизма
  Он лелеять продолжал!
Вот об этом псы тирана -
Ни пол-гавка,ну и ну!
Жалко "кукурузомана" -
Зря служил он пахану...
  (Пусть и отравил абрека -
   Разве тот не учредил
   Правило "Нет человека -
   Нет проблем"? Всё,как учил!)

[socialistus]

и все же стишки тут читаешь - благодаря ему.

[Евгений Шнуровский]

и все же стишки тут читаешь - благодаря ему.

1. Почему благодаря ему?
2. Повторяю: свободы при Хрущёве не отменили партбюрократию, погубившую страну. Я, что, свободу творчества для некоторых деятелей искусства должен ставить превыше интересов Родины?

[СтарК]

С Хрущева вся гниль то и началась.С четырех звезд на лацканах.Разгона старой гвардии ГБ.Дискредитации и Сталина и его политики на 20 съезде(кстати у Хрущева у самого руки по локоть в крови).Отсранение видных политиков от власти("Неизвестно иль стар или молод ты,распростись со столицею милой Маленков,Каганович и Молотов и примкнувший к ним Шепилов")Зализывание вельможных задниц."Не имей сто друзей,а женись,как Аджубей"..Развал крестьянства,реформы в сельском хозяйстве(запрет на содержание скота в частном хозяйстве)кукурузный беспредел,моральное разложение и поощрение десидентства.Далее под горку все покатилось,да еще голоса и самиздат скорости добавили. Партия  уже была далеко не коммунистической,а бюрократической. Начиная с1976 года так вообще готовили переворот.От парткома я был направлен в школу агитаторов при политбюро(пр. Мира),хоть в партии не состоял,а всегда критиковал ее действия в последнее время(кстати меня за это журил секретарь парткома предприятия,где я работал)Так вот в этой школе нам читали ТАКИЕ лекции,что настоящие коммунисты,ушедшие на тот свет, в гробах вращались. Далее,работая в Мос.обл.торге(рекламное предприятие) я наблюдал,как во время глобального дефицита забивались продовольствием склады.Сначала дефицит,а с кооперативами-прод.изобилие. Просроченную и испорченную колбасу(длинное зеленое и пахнет колбасой-помните анекдот про подмосковные электрички?) самосвалами вывозили на свалки.Политбюро полностью сгнило,даже более,чем заначеная от народа колбаса.Их детки и друзья деток и прихлебатели деток,возжелавшие кудрявой и неподконтрольной народу жизни и устроили то,что сейчас называют роковымти девяностыми-годами полного беспредела.Время,в котором мы живем продолжение того проклятого,только некоторые удачливые братки сменили малиновые пиджаки и наперстные архирейские кресты из рыжья на прикиды от Коти и Кардена,а отечественные кабаки, на куршавельские.

[Евгений Шнуровский]

С Хрущева вся гниль то и началась.С четырех звезд на лацканах.Зализывание вельможных задниц."Не имей сто друзей,а женись,как Аджубей"..Развал крестьянства,реформы в сельском хозяйстве(запрет на содержание скота в частном хозяйстве)кукурузный беспредел,моральное разложение и поощрение десидентства.Далее под горку все покатилось,да еще голоса и самиздат скорости добавили. Партия  уже была далеко не коммунистической,а бюрократической. Начиная с1976 года так вообще готовили переворот.От парткома я был направлен в школу агитаторов при политбюро(пр. Мира),хоть в партии не состоял,а всегда критиковал ее действия в последнее время(кстати меня за это журил секретарь парткома предприятия,где я работал)Так вот в этой школе нам читали ТАКИЕ лекции,что настоящие коммунисты,ушедшие на тот свет, в гробах вращались. Далее,работая в Мос.обл.торге(рекламное предприятие) я наблюдал,как во время глобального дефицита забивались продовольствием склады.Сначала дефицит,а с кооперативами-прод.изобилие. Просроченную и испорченную колбасу(длинное зеленое и пахнет колбасой-помните анекдот про подмосковные электрички?) самосвалами вывозили на свалки.Политбюро полностью сгнило,даже более,чем заначеная от народа колбаса.Их детки и друзья деток и прихлебатели деток,возжелавшие кудрявой и неподконтрольной народу жизни и устроили то,что сейчас называют роковымти девяностыми-годами полного беспредела.

Главный виновник всего этого - Сталин, отец партбюрократии. На его век допинга страха и энтузиазма, компенсировавшего неэффективность бюрократической машины управления, хватило, это вас и вводит в заблуждение. А Хрущёву деваться было некуда: нельзя вечно держать страну в заморозке.

[СтарК]

Да не Сталин,а Хрущев и те,кто после него-перерожденцы и герантократы со своими шустрыми отроками(типа Гайдара с Чубайсом). Я жил в то время,даже в шестидесятниках похаживал и в самиздате пописывал.Знал бы чем все это кончится,не выступал бы. Молод был-глуп и недальновиден.

[filosa]

Мне действтилеьно очень жаль честных советских людей, трудившихся героически для своих потомков и своего народа. А зажравшиеся детки вождей и руководителей взяли и изъяли у страны и потомков результаты их труда - в свою и западную пользу (купили себе и на западе место под солнцем).

У меня была одна знакомая старушка Мария Ивновна (умерла в 90-х), морячка, всю жизнь проработавшая в главном штабе морфлота в Москве. Она очень хорошо знала и семью Гайдаров (отец адмирал), бывала у них, с грудного возраста нынешнего Гайдара наблюдала, Так рассказывала, в каких уловиях он воспитывался. Сейчас описывать лень. Но в 90-х пред смертью крыла его матом (старшука очень боевая и простонародная, хоть и при чине была) и говорила, что с таким барчуковым избалованным воспитанием из него и не молго ничего путного получиться, чтоб можно было доверить влиять на развитите страны. Никакого реального опыта жизни молодой Гайдарчик не имел, а взялся судьбы людей вершить, пахавших всю жизнь изнавших поболее его, как хлебушек даётся.

Вот сечас Медведев говорит о законе, чтобы с 10-ти лет можно было иметь причастие к власти. Вполне может случиться, что неопытные и избалованные юнцы сделают старшее, хоть и более опытное поколение, не вымирающим электоратом, а вымершим. Хотя, может быть хуже юнцов-капиталистов 90-х, поставивших цель задрать насмерть страну и народ, хуже уже быть и не может. Единственно, чем хороша во власти молодёжь, так это тем, что всвяхи с неопытностью и недоформировнностью личности ими достаточно просто манипулировать, легче сверху направлять.

 

[Пупкин]

А Хрущёву деваться было некуда: нельзя вечно держать страну в заморозке.

Ояипу! При Сталине почему-то "замороженный" народ не боялся показывать свои доходы и тратил их спокойненько на приобретение БТ своим детям на фронт, ибо армия была армией народа, там были не солдаты, а красноармейцы, а при Му и Пе, при Горби И ЛИБ хер бы кто в СССР купил бы воюющему сыну хоть батарейку. Вон Осетия - ..уй кто купил своему сыну в подарок от народа тепловизор задрипанный. Вот пришел старичок при Му и говорит, с успешный фремер, ДА, разреши мне перед смерьтю задарить сынке винтовочку зачетную, с Льюпольдом, целевую ипать колотить, что врага разил он, оформите это как следует, а то я как физик не могу оперировать на рынке импорта вооружений. (написал и самому смешно - этого не может быть, потому что не можеть быть - при этих людях) дак эта "отмороженная" верхушка такое даже по пропоганде не прогнала - насколько они тупы.

[Горожанин]

Очередные пересказы аргументов "за" и "против" Сталина ничего нового не принесут. Кто всерьез интересуется, вполне может найти материалы, подкрепленные ссылками на документы и свидетельства непосредственных участников событий, в Интернете и печатных изданиях (их, понятно, нынешняя власть не PR-ит, но найти можно даже при минимальном желании). Поэтому, зацикливаться на этом в данном случае не имеет смысла.

Евгений, а Вы не задумывались, почему при столь агрессивной и масштабной антисталинской агитации почти во всех голосованиях, в том числе и в  этой теме, Сталин неизменно оказывается в верхней строчке популярности? Не допускаете, что Вы не достаточно знакомы с фактами его деятельности, а находитесь в плену баек и слухов, однажды услышав и уверовав в которые, не можете признаться себе, что ошибались?

[Евгений Шнуровский]

Да не Сталин,а Хрущев и те,кто после него-перерожденцы и герантократы со своими шустрыми отроками(типа Гайдара с Чубайсом). Я жил в то время,даже в шестидесятниках похаживал и в самиздате пописывал.Знал бы чем все это кончится,не выступал бы. Молод был-глуп и недальновиден.

Сталин своими расправами над оппонентами дал пример бюрократам всех уровней. В результате УЖЕ ПРИ НЁМ из партии "вычищались" самостоятельно мыслящие, оставались приспособленцы, поддакивающие начальству. Помогала компенсировать пороки такой системы "заморозка", но с первой же "оттепелью" "Сталь" потекла навозом. Главный виновник - Сталин. ВЫ поверхностно его оцениваете