Нужна ли России идеология? Мнение

[Хендар]

Форумчане!!! Может быть для того, чтобы этот мир стал изменяться нужно начать изменяться самим, а не искать исполнителей? С уважением.

-  начни с себя и попробуй стать умным.

[Alexpo]

Риторический  вопрос. Ни одно устойчивое общество не может существовать без идеологии, можно сказать и по другому любое устойчивое общество обладает идеологией. Поскольку идеология - это система взглядов и идей.

 Другое дело, что идеология может быть кем то в явном виде сформулирована с той или иной полнотой, или оставаться в неявном виде.

Вопрос вопросов - это: какая это идеология?

[Семицветов]

Риторический  вопрос. Ни одно устойчивое общество не может существовать без идеологии, можно сказать и по другому любое устойчивое общество обладает идеологией. Поскольку идеология - это система взглядов и идей.

 Другое дело, что идеология может быть кем то в явном виде сформулирована с той или иной полнотой, или оставаться в неявном виде.

Вопрос вопросов - это: какая это идеология?

Является ли современная политическая система в России, основанная на идее "войны всех против всех" или "каждый сам за себя", устойчивой? Иными словами, существующая идеология способна ли сделать общество устойчивым? США, например, свою устойчивость решают элементарным образом: внутреннюю войну всех со всеми экспортируют во вне - в мировую гражданскую войну, как политическую, как экономическую, так и информационную.

Какова может быть альтернатива современной мировой идеологии?

[Регулятор]

Является ли современная политическая система в России, основанная на идее "войны всех против всех" или "каждый сам за себя", устойчивой? Иными словами, существующая идеология способна ли сделать общество устойчивым? США, например, свою устойчивость решают элементарным образом: внутреннюю войну всех со всеми экспортируют во вне - в мировую гражданскую войну, как политическую, как экономическую, так и информационную.

Какова может быть альтернатива современной мировой идеологии?

Вы сознательно совершаете большую ошибку.
Современная российская идеология (или то, что вместо неё сейчас подсовывают) уже ничем не отличается от идеологии США.
Те же принципы, те же методы. Те же цели. Только ещё и в худшую сторону.
Почему? Потому что в современной российской идеологии ценность человеческой жизни нивелирована до патриотически-минимального уровня. И при этом цинично уравновешивается якобы правами на ребёнка (типа беспроигрышный вариант) какой-то там среднестатистической Ирины Беленькой. Один подлый миф уравновешивают другим. А хули, пипл хавает.

[Семицветов]

Вы сознательно совершаете большую ошибку.

Ошибку в чём?

Современная российская идеология (или то, что вместо неё сейчас подсовывают) уже ничем не отличается от идеологии США.

Вы внимательно прочитали мой пост? Я говорю о мировой идеологии, суть которой в "войне всех против всех". Россия тоже погрязла в этой чуждой нашему менталитету идеологии. Именно поэтому для России эта идеология особенно чревата. Русский менталитет - общинность на уровне архетипов, т.е. врождённое, если можно так выразиться, единство. А значит для русских и близким им по духу фомула "война всех против всех" чрезвычайно разрушительна. Это как смертельный вирус, насильно внедрённый в здоровое тело. Ментальная и духовная эпидемия, иначе говоря, в результате которой катастрофически вымирают носители русского духа, а плодятся зверо-ублюдки от "демократии", каких мир не видывал. Мутанты, одним словом, или мутаки.

[Регулятор]

Ошибку в чём?

Вы внимательно прочитали мой пост? Я говорю о мировой идеологии, суть которой в "войне всех против всех". Россия тоже погрязла в этой чуждой нашему менталитету идеологии. Именно поэтому для России эта идеология особенно чревата. Русский менталитет - общинность на уровне архетипов, т.е. врождённое, если можно так выразиться, единство. А значит для русских и близким им по духу фомула "война всех против всех" чрезвычайно разрушительна. Это как смертельный вирус, насильно внедрённый в здоровое тело. Ментальная и духовная эпидемия, иначе говоря, в результате которой катастрофически вымирают носители русского духа, а плодятся зверо-ублюдки от "демократии", каких мир не видывал. Мутанты, одним словом, или мутаки.

Не обижайтесь.
Ваша ошибка в том, что в современной России не идеология, тем более по принципу "война всех против всех", а насаждённый дикий бихевиоризм.
Кстати, самое быстрое средство сделать из народа стадо. А судя по результатам (стыдно на всё это смотреть), не только быстрое, но и весьма эффективное.

[Семицветов]

Ваша ошибка в том, что в современной России не идеология, тем более по принципу "война всех против всех", а насаждённый дикий бихевиоризм.

Я вообще не считаю идеологию нажраться от пуза идеологией. Какая же идея в том, чтобы культивировать в человеке зверя? Цель есть. Тем не менее говорят об идеологии. Но осуществляют подмену. Нет ничего плохого в демократии - самоуправлении, более того самоуправление характерно для человека разумного. Но от нынешней "демократии" до демократии - самоуправления как от земли до неба. И всё же есть альтернатива тому, что сейчас воспринимается как идеология?

[Регулятор]

Я вообще не считаю идеологию нажраться от пуза идеологией. Какая же идея в том, чтобы культивировать в человеке зверя? Цель есть. Тем не менее говорят об идеологии. Но осуществляют подмену. Нет ничего плохого в демократии - самоуправлении, более того самоуправление характерно для человека разумного. Но от нынешней "демократии" до демократии - самоуправления как от земли до неба. И всё же есть альтернатива тому, что сейчас воспринимается как идеология?

Я позволил себе выделить самое главное заблуждение.
Вот один из примеров насаждённых мифов.
К сожалению, это тема целой дискуссии.

А альтернатива "идеологии" есть. И была всегда. Вера и традиции предков.
Но это тоже тема целой дискуссии.

[Alexpo]

Является ли современная политическая система в России, основанная на идее "войны всех против всех" или "каждый сам за себя", устойчивой? Иными словами, существующая идеология способна ли сделать общество устойчивым? США, например, свою устойчивость решают элементарным образом: внутреннюю войну всех со всеми экспортируют во вне - в мировую гражданскую войну, как политическую, как экономическую, так и информационную.

Какова может быть альтернатива современной мировой идеологии?

Идеология внешнего врага способна сделать систему устойчивой на некоторое время.

Вообще-то между "войной всех против всех" и "каждый сам за себя" существует огромная разница. Да я и не считаю, что нынешняя идеология России - это "война всех против всех". Правда меня она не устраивает: не говоря уж о том, что она направлена на капитализм, она  невнятна, непоследовательна, подчас противоречива, да еще есть тенденция к клерикализации. Поэтому об устойчивости говорить рано.

[Семицветов]

Идеология внешнего врага способна сделать систему устойчивой на некоторое время.

Это уже было. А как вам идея единства? Правда эгоцентричные, фокусированные на себе, личности - лидеры тех или иных политических партий стоят преградой.
К слову сказать, можно рассматривать лишь две полярные идеи (всё остальное помещается между ними): идея единства и идея разделения.

Вообще-то между "войной всех против всех" и "каждый сам за себя" существует огромная разница.

Я не вижу разницы вообще, потому что за себя это против всех.

Да я и не считаю, что нынешняя идеология России - это "война всех против всех". Правда меня она не устраивает: не говоря уж о том, что она направлена на капитализм, она  невнятна, непоследовательна, подчас противоречива, да еще есть тенденция к клерикализации. Поэтому об устойчивости говорить рано.

Это потому, что русский менталитет основан на единстве, а не на каком-либо противопоставлении. Говоря о капитализме вы не принимаете в рассчёт, например, ленинскую концепцию развития госкапитализма в пролетарском государстве?
Невнятна, по-моему, из-за того, что считается, что нет альтернативы.
Лично я считаю, что существующая российская политическая система крайне неустойчива и держится лишь на менталитете ещё живых "совков", иначе говоря, на ментальной инерции. Но дрейф в сторону секуляризации, если можно так выразиться, общественного сознания неизбежен, если не произойдёт смены вектора движения государственности: от разделения к единству.

[Семицветов]

Я позволил себе выделить самое главное заблуждение.
Вот один из примеров насаждённых мифов.
К сожалению, это тема целой дискуссии.

А альтернатива "идеологии" есть. И была всегда. Вера и традиции предков.
Но это тоже тема целой дискуссии.

Вера и традиции предков. - не миф ли насаждаемый? К тому же требует расшифровки. Если говорить о традициях, то они подвержены эволюционному движению. Любая считающаяся традиционной форма разрушается, когда выполнила своё эволюционное назначение. Да и вера трансформируется в знание, оставляя за бортом догматику и схоластику. Что же касается самоуправления (демократии), то это будущее, которое выживания ради нельзя отвергать только потому, что оно, видите ли, противоречит неким изжившим себя традициям.

[Alexpo]

Это уже было. А как вам идея единства? Правда эгоцентричные, фокусированные на себе, личности - лидеры тех или иных политических партий стоят преградой.

Я всегда за единство и за СССР ;)

Не только партий , но и национальных регионов. Нужна глобальная объединяющая идеология для всех народов.

Поэтому и ошибочна опора на религию. Между разными верами не может быть единства. Может быть сотрудничество, терпимость, но не единство.

[Alexpo]

А альтернатива "идеологии" есть. И была всегда. Вера и традиции предков.

Дело в том, что Вера и традиции предков.  - это тоже идеология, так что никакой альтернативы.

Теперь по сути. А какая вера и каких предков? Язычество, христиане, мусульмане, католики и т.п.? Русские, монголы, татары, скифы, гунны....?

Судя по всему речь о русских (надо еще разобраться кого считать русскими...). Тогда:
Язычество, староверы или современный вариант веры?

Представляете сколько поводов для раскола? Капец Росии как многонационального и многоконфессионального государства в современных границах... :(
 Выбор такой идеологии верный путь назад к Киевской Московской Руси времен феодальной раздробленности (и в границах Московии 13 века).  1000 летнее развитие государства коту под хвост! А нам это надо!?

[Хендар]

Почему этого не делают швондеры? Поучать хочется?
Моськи злы и на большом расстоянии самоуверены. Чем они рискуют? Ничем. Всё равно слон не повернёт в сторону моськи свою голову. Слону тявканье безмозглой собачонке неприятно и это обстоятельство доставляет моськам бешенную радость.

- почти правильно. Осталось понять, что КПРФ - это слон, а ты только говно.

[АлексСевер]

Алекс, у вас везде  лишь общие слова и досужие предложения?

Да нахлебался просто я ваших "конкретных рассуждений" (бесконечных и бессильных) "ап всём".

[Семицветов]

Я всегда за единство и за СССР ;)

 )< С небольшой поправкой: СССР вряд ли возможен, поскольку как форма исчерпал себя, правда ему немного "помогли". Но возможно более тесное сотрудничество, переходящее в сознательное единство, ведь противоположности при определённых условиях переходят друг в друга через самих себя, через то, что они есть. Это я к тому, что не познав разделения на горьком опыте, нет и стремления к сознательному единству.

Не только партий , но и национальных регионов. Нужна глобальная объединяющая идеология для всех народов.

Может ли сознательное следование законам диалектики помочь в осуществлении глобального единства?

Поэтому и ошибочна опора на религию.

Разве нельзя соединить в одно целое науку и религию, исключив из науки ограничивающий позитивизм, а из религии пустую схоластику и мертвящий догматизм?

Между разными верами не может быть единства. Может быть сотрудничество, терпимость, но не единство.

Думаю, как не может показаться это странным, что вера одна, но вот формы выражения её разные, называемые религиозными конфессиями и определяемые тем или иным видом народного менталитета. А что если совершенно не обращать внимания на формы, а брать во внимание лишь саму суть? Тогда возможно не просто сотрудничество и терпимость, а именно единство. Ведь гуманитарные проблемы едины, если к ним подходить по-человечески, а не с точки зрения накопления собственности.

[АлексСевер]

Я всегда за единство и за СССР ;)

Так это же вам либо в "Единую Россию", либо в КПРФ.
Заблудились?  +@>

Не только партий , но и национальных регионов. Нужна глобальная объединяющая идеология для всех народов.

А зачем она нужна и кому? Неужели имеющихся мало? Они практически все "объединяющие".
.....................
Зачем витать в огромных масштабах страны?
Гляньте на этот форум (как и на любой другой).
Собрались достойные, активные, грамотные и неравнодушные, к происходящему, люди.
Попробуйте найти эту "объединяющую идеологию" для этого маленького форума (а не для всей страны).
Но чтобы и не расколоть его участников (развал страны), и не вышвырнуть неудобных (репрессии), и чтобы было эффективно, а не пустая балабольня (застой).
Если с такой задачей не под силу справиться, зачем пытаться это сделать в масштабах страны или мира?

[Регулятор]

Дело в том, что Вера и традиции предков.  - это тоже идеология
...

Вы либо ошибаетесь, либо сознательно затуманиваете ситуацию.
Даже не отсылая вас к чтению специальной литературы, могу сказать, что и вера (я не имею ввиду ортодоскальную церковь) и традиции предков не могут и не являются идеологией.
Это, если хотите, свод жизненных правил, не насаждённый из вне, а вырабатываемый народом веками и поколениями на основании жизненного опыта.
И любой, мало-мальски грамотный манипулятор это знает.
Поколебать веру, разрушить традиции, изменить язык - и целые народы сдают свои позиции без огня и меча.
Распад СССР - явный и обидный пример нашего проигрыша.
А миф о том, что СССР якобы исчерпал себя, ни что иное, как насаждённый и укоренившийся в сознании стереотип.
Проверить обман легко. Задайте сами себе вопрос - кто был богаче и сильнее, СССР или современная Россия?
Просто задайте этот вопрос сами себе.
Сами себе.

[Alexpo]

Вы либо ошибаетесь, либо сознательно затуманиваете ситуацию.
Даже не отсылая вас к чтению специальной литературы, могу сказать, что и вера (я не имею ввиду ортодоскальную церковь) и традиции предков не могут и не являются идеологией.

Сформулируйте тогда, что вы понимаете под идеологией.

[Alexpo]

Так это же вам либо в "Единую Россию", либо в КПРФ.
Заблудились?  +@>А

Нет. Я иду своим путем. 

зачем она нужна и кому? Неужели имеющихся мало? Они практически все "объединяющие".

Вы невнимательно читали или не поняли мою мысль. Имелось в виду, что сейчас у России в политической практике нет такой идеологии. Или вас устраивает текущее состояние? Насчет имеющихся. Любая идеология должна быть выстроена под текущий момент. Т.е., как у Ленина, надо решать конкретно в данный момент полезен лозунг "Вся власть советам" или нет.

... зачем пытаться это сделать в масштабах страны или мира?

Ну, на мир я не претендую, а вот в масштабах страны это надо делать, чтобы не развалиться и процветать. Или вы сторонник развала России?