События в эстонии.Кто не с нами , тот против нас?

[MrMister]

Прално, надо было ещё при Горбатом подавить...

Если почитать форум дпнишников и прочих "патриотов" то там пишут тоже самое что и вы. Удивительное у вас единодушие с ними,не находите ?
Впрочем,можете не отвечать,понимаю что вам ответить нечего.

[Самир]

Не путайте Божий Дар с яичницей, как говориться. Курды - сепаратисты. Территории, на которые они претендуют, входят в состав четырех стран

Это мне прекрасно известно. Ничего я не путаю. Речь о том что турки к курдам относятся также,как вы предлагаете русским относится к эстонцам. Турки говорят -да кто вообще такие эти курды,зачем им своя государственность,это и не народ вовсе,а так племя которое никогда не играло никакой роли и играть не должно. Турки курдов считают людьми второго сорта.

А, если в этом смысле.... Тогда да. Как курды не могут иметь государственность, так и эстонцы. И религия, кстати, тут абсолютно не при чем. (Правда, у курдов все же собственная история есть. В отличие от эстонцев).

[MrMister]

На курдов сделали ставку США-Израиль

Вполне возможно. Хотя сильно ссорится с турками они тоже не захотят,так что не думаю что будут решительные действия по поддержке курдов. Турки состоят в НАТО и предоставили свою территорию для нападения американцев на Ирак.Навряд ли американцы захотят ссорится со своими верными друзьями-прислужниками.
Однако главное в другом. США могут использовать разногласия турков и курдов в своих целях. Но это никак не отменяет реальности давно существующего конфликта турков и курдов. И отношения турков к курдам как к людям второго сорта. Вот о чем речь.
То что вы сейчас пытаетесь очернить курдов и захвалить "славных гордых мусульман друзей россии турков"-это пусть будет на вашей совести.

[MrMister]

Как курды не могут иметь государственность, так и эстонцы

Это вы так решили ? Надо срочно сообщить эстонцам чтобы распустили государственные институты и объявили о прекращениии существования государства Эстония. Да и курдам надо дать знать,а то иллюзии питают. Сообщите им срочно.

[Самир]

Надо срочно сообщить эстонцам чтобы распустили государственные институты и объявили о прекращениии существования государства Эстония.

Полностью согласен!!!

[Ю.Тимошенко]

Надо срочно сообщить эстонцам чтобы распустили государственные институты и объявили о прекращениии существования государства Эстония.

Полностью согласен!!!

Воть Вам и поручаем сообщить! ;D
Будете у нас посоль.УКж посель,так посель)) ;D

[Солнце]

 

не думаю что будут решительные действия по поддержке курдов

В Ираке - израильские военные инструкторы ПОЛНОСТЬЮ контролируют и обучают иракских курдов.

[MrMister]

В Ираке - израильские военные инструкторы ПОЛНОСТЬЮ контролируют и обучают иракских курдов

Возможно,но то иракские курды,а не турецкие. Ведь речь шла о Турции.

[vladimir]

Как всегда тему заболтали..Первую страницу не читают..Говорял и о курдах и о сионистах ,о чём угодно только не о том ,что я просил.
Я написал..

Последние события в Эстонии позволяют определиться.Кто ,как интерпретирует..
Можно по разному..Но однозначно ,действия эстонских властей и гестапо,говоря современным "демократическим языком" можно итерпретироватьтолько как фашисткие и тоталитарные..
Остальное уже нюансы..
Давайте определимся каждый....
Кто согласен..?
А затем уже обсуждать провокация или нет, и чья..
Не Поддаваться на провокации,дело конечно хорошее..
Но когда плют в лицо ,тоже можно назвать провокацией на ответные действия,
и прикрываясь этим утереться..

Кто дна форуме положительный ответ?Просто в боьшинсве уходят от ответа или косвенно не соглашаются..
Неужели всем так нравится западная демократия со звериным лицом ?
И чтоб показать какой Путин плохой-все средства хороши..? Причём сдесь Путин и даже Россия? Есть факт гестаповских действий гестапо и властей эстонии проив жителей своей страны..
Прмерно ткая же ситуации получается .когда говорят об СССР,фактический материал не обсуждается,сразу разговор переходит на глобальные проблемы..

А то что сионисты, антисемиты, и многие националисты кормятся из одного корыта ,давно ясно..
Вот примерчик..
http://www.ariru.info/doc/?id=2882

P.S. Очень просим всяких кликуш, вот только не надо голосить про память, кощунство, святой долг и т. д. и т.п. Святой долг освободить Русь от Ига, а подыгрывать россиянцам в их пропагандистской возне на костях, помогая тем самым им укреплять Иго над живыми, это работа на ИХ мельницу. Грубо? Может быть! Но россиянцы, для русских большие враги нежели эстонцы.

Всё с ног на голову..
Я говорил про Долг ,честь и совесть..Я всегда и везде говорю про ложь и подлость дерьмократов ,начиная с Горбачёва и заканчивая Путиным..

[grosser schwanz]

Чем щёки раздувать, может стоит определиться с желаниями?

Желаниями? Да легко! Я хочу - и не только один я - чтобы Эстония просто исчезла. Не как территория, а как "государство". Чтобы стала губернией России, впрочем, можно и Финляндии подарить за пару вагонов телефонов Nokia . Эта территория никогда не была СТРАНОЙ, этот этнос никогда не был НАРОДОМ. И он не станет им ни-ког-да. Еще хочу, чтобы были вытравлены из памяти убогих эстонских аборигенов, тех кто выживет, всякое слово на эстонском языке (который, кстати, самостоятельным языком и не является), всякое воспоминание о том, что они когда-то имели "независимость". Чтобы в течение лет так двухсот ни одного эстонца не допускали не только к высшему образованию, но и к мало-мальски квалифицированной работе, ну, и так далее, в том же духе.
Если хоть что-то из этих моих желаний осуществится, я буду рад.
А теперь прикинь: сколько людей в России, пусть в глубине души, со мной согласны? ;)

Самир, а зачем тебя и  и не только один тебя, е-т Эстония? Помню, как латвийские рускофоны ставили в пример Эстонию с вопросом решения гражданства. Пироманы на неё кивали с разрешением купли-продажи карманных орудий. А нащёт стала губернией России,  так думаю, те же самые эстонские рускофоны, этого оч-оч не желают.
Может хватит ананизменной маниловщиной занимаца?! Эстония и остальные Прибалтики уже не просто гос-ва, но и члены НАТО и ЕС.

[Солнце]

Список преступлений эssтонских карателей, совершённый против граждан не только России, но и Польши, Чехии, Украины и Беларуси огромный. Имеется архивные документы, в которых собраны сведения об зверствах эssтонских карателей. Все эти документы легко поднять и показать, кого же на деле прославляют эssтонские власти. Одновременно российская, белорусская и украинская сторона могли бы выставить соответствующий иск за реальный, а не мифический ущерб от действий эssтонских карателей в годы второй мировой войны.

Например, в 1941 году в Псковской области проживали около 1,5 млн человек.
Спустя три года здесь осталось менее 570 тыс. За время фашистской оккупации почти 1 млн псковичей погибли, были угнаны в Германию или эвакуированы. Очень многие стали жертвами тех, кто служил в эssтонских карательных батальонах.

Захватив в 1941 году Псковскую область, немцы моментально сформировали здесь полицаи батальоны безопасности. Костяк - офицеры бывшей эssтонской армии и члены националистических кружков. Область была поделена между двумя органами управления - округами "эssтония" и "Латвия".
Всего в Псковской области действовало 10 эssтонских батальонов численностью около 10 000 человек. Из эssтонцев было сформировано и местное отделение СД (немецкой службы безопасности, занимавшейся разведкой и контрразведкой).
Уже летом 1941 года начался поток добровольцев. Для их обучения в городе Тарту был организован учебный пункт, на базе 41-го эssтонского полицая  батальона. После трехмесячного обучения добровольцы направлялись на объекты, расположенные на территории Псковской и Ленинградской областей. Были такие, которые для того, чтобы вступить в немецкую армию, даже приписывали себе года. Некоторые из этих преступников на момент совершения преступлений не были ещё совершеннолетними, что в дальнейшем спасло их от расстрела по приговору советского суда.

Выходцами из эssтонии в Пскове было укомплектовано отделение гестапо, которое подчинялось немецкому руководству, но было самостоятельной структурой. По воспоминаниям очевидцев, человек, попавший в немецкое гестапо, еще имел шансы остаться в живых. С теми, кого забирали эssтонцы, прощались навсегда. За время оккупации в Порховском районе Псковской области было сожжено более 600 деревень. Особыми зверствами отличались отряды эssтонских карателей, обыкновенно превосходя в жестокости не только части вермахата, но и эсэсовцев. По словам очевидцев, даже немецкие солдаты, видя следы изуверских действий союзников, порой не могли смотреть на это без содрогания.

Сразу после освобождения от немецких войск, в каждом районе создавались чрезвычайные комиссии, в которые входили профессора, представители КГБ, МВД, общественность, советские и партийные органы. Они опрашивали жителей, даже делали эксгумации массовых захоронений. И все эти злодеяния приписывали немцам. И всё валили на командующего 18 немецкой армией. Понятно, что все они были одеты в немецкую форму, разговаривали на иностранном языке, поэтому большинство жителей сёл и деревень, считало их немцами. А зверствовали-то в основном эssтонцы.

[Солнце]

В 1943 году в Псковской области из военнослужащих полицаев батальонов началось формирование эssтонского легиона СС. Сформировав легион СС, гитлеровское командование направило его на фронт, в район Нарвы. Но привыкшие воевать с беззащитным мирным населением, встретившись лоб в лоб с кадровыми частями Советской армии, эssтонские каратели понесли большие потери. Узнав об этом, Гитлер лично дал приказ не использовать эssтонские части в боевых действиях против Советской армии. 20-я эssтонская дивизия СС, сформированная из остатков легиона, личного состава полицаев батальонов и сотрудников гестапо безопасности, даже в самом конце войны так и не вступила в бой с Советской армией. Немецкое командование использовало дивизию только в своей тыловой зоне.

Окончание войны застало 20-ю дивизию СС в Чехословакии. Командир дивизии, полковник Альфонс Ребане, стремился, во что бы то ни стало, пробиться в Австрию и сдаться английской армии. Но на территории Чехословакии дивизию взяли в плотное кольцо местные партизаны. После переговоров, в обмен на обещание пропустить эssтонцев Австрию, дивизия была разоружена. Примерно 18 офицеров дивизии отказались сдать личное оружие - пистолеты, за что были расстреляны партизанами. Пользуясь неразберихой, командиру дивизии полковнику Ребане, вместе со штабом и командирами полков, удалось ночью на машинах вырваться из партизанского окружения. Они добрались до Австрии, где и сдались английской армии. Остальной личный состав дивизии, с офицерами - командирами рот и взводов, был передан частям Советской армии. При транспортировке личного состава 20-ой дивизии на территорию Советского Союза, более чем 300 офицерам, в основном командирам рот и взводов, руки у которых были в крови мирных советских граждан, удалось сбежать и скрыться на территории английской зоны. Остальных солдат и офицеров 20-ой дивизии СС отправили в Воркуту.

Но в 1946 году по просьбе правительства эssтонской Советской Социалистической Республики все они были освобождены и направлены на восстановление народного хозяйства эssтонии. Многие из них вскоре пополнили ряды "лесных братьев".

По оценкам Михаила Пушнякова, который по долгу службы на протяжении двух десятков лет занимался розыском и разоблачением военных преступников, совершавших свои злодеяния во время Великой Отечественной войны на территории Псковской области, заслуженное наказание понесли не более 30% от всех карателей и убийц, проживавших и проживающих ныне на территории эssтонии.
---------------
Cсылка на книгу, в которую включены часть архивных документов об злодеяниях "невинных" и незаслуженно репрессированных после войны эssтонских "овечек", нёсших мучения и смерть жителям Псковской, Ленинградской области, Белоруссии и Украины.
"Эстония.Кровавый след нацизма: 1941-1944 годы"
http://kz44.narod.ru/Estonia.pdf

[Лошкарёв]

усские любят превращать центральные площади городов в кладбища, не всем это нравиться, мне лично это не нравиться,
власти Эстонии перенесли памятник, с вызовом православных священников, в военный мемориал и правильно сделали, не просто перенесли а еще и объявили об открытии мемориала 8 мая/во всем мире праздник победы над фашизмом 8 мая/,все остальное от лукавого/читайте про Химки и т д , десятки тысяч ветеранов даже не захоронены,тысячи прозябают  в нищете, а Якименко и компания тратит огромные деньги на пикетирование посольств, стыдно за Россию/,Россия опять опозорилась, на этот раз в Эстонии

Вишь, как "грамотно", по европейски чешет... Десятки миллионов русских пали в битве не только за свою Родину, а и против фашизма, а этот эстонский (фашист) толкует о "русских привычках устраивать кладбища в центрах городов"!
 Грамотная каналья!!!
 Индра

[Zarid]

Вишь, как "грамотно", по европейски чешет... Десятки миллионов русских пали в битве не только за свою Родину, а и против фашизма, а этот эстонский (фашист) толкует о "русских привычках устраивать кладбища в центрах городов"!
 Грамотная каналья!!!
 Индра

Не всё так просто. Вы не задумывались, почему все эти события начались не когда-либо ещё, а именно сейчас, перед началом выборной кампании в России, да ещё накануне 9 мая?
Возможны несколько вариантов:
1. Простое совпадение.
2. Злой умысел со стороны эстонских властей.
3. Выполнение политзаказа со стороны пиарщиков всех мастей.
4. Сочетание нескольких пунктов.
5. Прочие причины.

Первый и пятый пункты разборке не подлежат ... по понятным причинам.
Злой умысел может заключаться лишь в глубокой ненависти  членов эстонского правительства к "русским оккупантам", что, впрочем, нисколько не мешает им же продавать свою национальную собственность этим же самым "варварам". Возможно, у некоторой части ярых националистов подобные "вольности" встречают острое неприятие. Поэтому и приходится разыгрывать персонально для них и заокеанских покровителей подобные шоу. Плюс к этому, осложнение взаимоотношений между Россией и Эстонией может дать юридический повод последней пересмотреть свои обязательства перед российскими собственниками в данной стране, заставить их пойти на какие-либо уступки, а-то и просто продать свою недвижимость по ценам значительно ниже рыночных в пользу национальных страждущих.
Пункт 3, одинаково привлекательный и для той, и для другой стороны. Накануне выборов "твёрдая" политика властей, несомненно, привлечёт к ним внимание значительной части националистически или патриотически настроенного электората.
В России для этого муссировали, так называемый, "марш несогласных", на котором кучка "потерявших лицо политдеятелей" набирала очки скандированием жиденьких и откровенно слабых или популлистских лозунгов. В христианских странах отношение к юродивым и блаженным издревле было жалостливым и снисходительным. Глядишь, и простят ... старые грешки. Вон, в честь Васьки Блаженного даже целый собор отгрохали, а тут ... такие мелочи. Ну, а, уж, возможность порадеть о мощах соплеменников в чужой стране - это же просто манна небесная.
Дума, на "ура" принимающая антинародные проекты сразу же целую делегацию снарядила ... в турпоездку.
Владимир Вольфович, недавно публично замаравший свои лицо и честь верноподданическими телодвижениями над гробом бывшего ХОЗЯИНА (Бориса Не ... Николаича), спешно расшаркивается перед российскими ура-патриотами, демонстрируя показное желание отстоять российские государственные интересы. Что-что, а, уж, подобные ужимки точно никакой ценности не представляют, только публику подзадоривают.
Что касается другого Владимира (Кремлёвского), то ему подобный шум позволяет избавить от лишней критики своё так называемое Послание, которое при ближайшем рассмотрении утрачивает значительную часть внешего лоска и привлекательности. Одна только декларация моратория чего стоит. Прочитав её, генералы от НАТО только поржут за кружкой пива. А политики начнут скулить о коварстве и непредсказуемости этих самых русских, позволять возродиться которым ну, никак нельзя. Пусть де, их воры-прихватизаторы и дальше грабят ... до полного вымирания.
Им-то, в отличие от ястребов, совсем невдамёк, что российская армия, как боевая единица, фактически, только на бумаге существует, да на игральных картах генштабистов.
ПВО больше на решето смахивает. Случись что, не только в очередной раз Руста, но и не узнает о его посадке, пока газетчики не сообщат. Авиационные полки безнадёжно устарели. Налёт у асов стандартный, системы:
- УУУУУУУУУ. Бах-бах-бах.
- А это ещё что за грохот? Зенитчики.  Вася-повар половником в кострюлю колотит.
- Ладно-ладно. Только смотрите, не прохудите. Головой отвечаете
  за казённое имущество.
Модернизация? Полк новых самолётов ... лет за 10. С такими темпами, мы не только НАТО, Зимбабве противостоять не сможем.
То же касается и флота. Один подводный крейсер утопили, десятки на прикол ... и два взамен. Как в лохотроне.
Плюс к этому, надводные корабли, того и гляди, на подводное содержание перейдут ... при таком финансровании и ремонтой базе.
О каких, уж, там паритетах и мораториях речь можно вести?
Грустно, конечно.
Четвёртый пункт ... Сочетание любых предыдущих, вряд ли, приведёт к изменению общей картины ...

[Sharlotta]

Zarid

п.3 - самый подходящий.
Но несмотря на это, считаю, что Эстония намеренно обострила ситуацию, так же, как намеренно истерично отреагировала Российская ГД.

P.S. Эстонское правительство после прочтения Ваших виршей о Российской армии так осмелело? ;)

[Макиавелли]

Им-то, в отличие от ястребов, совсем невдамёк, что российская армия, как боевая единица, фактически, только на бумаге существует, да на игральных картах генштабистов.
ПВО больше на решето смахивает. Случись что, не только в очередной раз Руста, но и не узнает о его посадке, пока газетчики не сообщат.

Гитлер тоже был не высокого мнения о Советской армии. За что и поплатился. История повторяется?

[Zarid]

P.S. Эстонское правительство после прочтения Ваших виршей о Российской армии так осмелело? ;)

А чего им опасаться? Чем больше русские будут шуметь у их посольства, тем легче им будет проводить свою политику, да ещё поддержкой Евросоюза можно заручиться ...

[Sharlotta]

P.S. Эстонское правительство после прочтения Ваших виршей о Российской армии так осмелело? ;)

А чего им опасаться? Чем больше русские будут шуметь у их посольства, тем легче им будет проводить свою политику, да ещё поддержкой Евросоюза можно заручиться ...

А Ваши предложения? Атаковать эстонские порты последними двумя крейсерами, пока их на иголки не попилили?

[Макиавелли]

P.S. Эстонское правительство после прочтения Ваших виршей о Российской армии так осмелело? ;)

А чего им опасаться? Чем больше русские будут шуметь у их посольства, тем легче им будет проводить свою политику, да ещё поддержкой Евросоюза можно заручиться ...

Э нет. Напротив чем эмоциональней и агрессивней мы будем реагировать на притеснения русских в Прибалтике, тем трудней им будет проводить свою политику. А Евросоюз во все не заинтересован в экономической войне с Россией. Им проще приструнить карликовую Эстонию. Вот США напротив будут стремиться обострить этот конфликт. У них свои интересы в Европе. 8)

[Ю.Тимошенко]

Русским нужен мир!...И желательно весь! ;D ;D