События в эстонии.Кто не с нами , тот против нас?

[Милый друг]

    Примерно в те же сроки прошли такие же события в Химках. Захоронения павших в ВОВ московские власти решили перенести, чтобы построить бизнес-центр. Возмущёные жители, несколько сотен, вышли протестовать, чтобы недопустить переноса. Омоновцы-отморозки по-зверски всех отметелили, кого-то покачечили. Власти всё сделали по-своему.
     Наидите отличия с событиями в Таллине и объясните, почему события в Химках не показывали в телевизионных новостях, почему на защиту памятников от власти не пришли мудо-нашисты, молодогвардейцы и прочие... В своём глазу бревно не видят... Мудаки...

Первое отличие
http://www.himki.ru/news_2704.html?PHPSESSID=babcf401936f507a7b622ed4986acdc6
сайт химок.
Два года решался вопрос .протестов не было.а если бы были никто бы не решился.
Короче сука ты позорная..
Это ...Слов нет или они не в формате форума..

     Грубиян, почитайте материалы эстонского парламента. Та тоже всё объясняется благими намерениями, никто памятник не уничтожает, его всего лишь переносят. Мудозвон.

[Самир]

Да что вы все об этих Химках!! Что, разве тот факт, что в Химках поступили плохо, действия Таллина оправдывает?! Это ж отсутствие логики какое-то!! По поводу большего освещения в СМИ, более активной общественной и официальной реакции - так, во-первых, это вопрос к тем же СМИ.
Во-вторых, это же предельно ясно! - эти события нельзя ставить на одну полку потому, что события в Химках НЕ ИМЕЮТ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПОДОПЛЕКИ! Там это прость тупь и безнравственность, но не вызов, открытый вызов России, как в Таллине!

[pirol]

От того, что бронзового солдата перенесут с троллейбусной остановки на военное кладбище, он только выиграет, - хоть краской мазать перестанут. В войну в каждой деревне хоронили погибших, - поставят столбик, сверху каска. Позже такие могилы просто запахивали. В Союзе на каждой площади каждого города перед исполкомом  стоял штатный Ильич, ну и что? Статус могил и памятников периодически пересматривают, и это право новых поколений, уплотнять, абстрагировать, так поступают со всей информацией и эмоции здесь бессильны.

[А. Ю. Экономов]

Если описываемые события в Химках были, то это и есть вызов России, со стороны мрази. Мол смотри Россия, что я мразь хочу, то и ворочу. Ты сама меня себе на шею посадила, а теперь помалкивай. Ты всё сама...

[Милый друг]

Да что вы все об этих Химках!! Что, разве тот факт, что в Химках поступили плохо, действия Таллина оправдывает?! Это ж отсутствие логики какое-то!! По поводу большего освещения в СМИ, более активной общественной и официальной реакции - так, во-первых, это вопрос к тем же СМИ.
Во-вторых, это же предельно ясно! - эти события нельзя ставить на одну полку потому, что события в Химках НЕ ИМЕЮТ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПОДОПЛЕКИ! Там это прость тупь и безнравственность, но не вызов, открытый вызов России, как в Таллине!

     Хорошо, Самир, объясните мне, тёмному. Хорошо, события в Химках не носят политического характера, а носят бандитско-криминальный характер. А Вам от этого легче? А может, всё-таки, гибель советских солдат во время войны имеет политический характер?
     Не могу понять Вашего отношения к событиям в Таллине, и не в силу отсутствия у меня патриотизма. У меня скорее наоборот. Стоит ли поднимать столько шума из-за ПЕРЕНОСА ПАМЯТНИКА? Что в этом такого? В чём здесь кощунство? Живые живут сейчас и решают свои проблемы сегодня. Найдите сейчас захоронения, могилы, допустим, до 19 века. Их единицы. А умирали миллионы. Это кощунство? Захоронение существует только до тех пор, пока жив хотя бы один человек, лично знавший захороненных. Потом захоронение "умирает". Ведь мы живём в реальном мире, зачем носить розовые очки?

[Самир]

Я ж говорю, дело в том, что тот памятник, в Таллине - СИМВОЛ. "Мертвые страху не имут" - не по такому поводу было сказано, но и здесь подходит. И действия эстонских властей по отношению к этому памятнику - тоже СИМВОЛИЧНЫ. Это ж не стихийное бедствие - типа молния в памятник ударила. Это СОЗНАТЕЛЬНОЕ оскорбление России. То есть, как если бы в лицо плюнули - это ж, в конце концов, просто слюна, безобидная жидкость (ну, если не СПИД ), да и не больно - так? И что, не обращать на это внимания, утереться?

[Милый друг]

Я ж говорю, дело в том, что тот памятник, в Таллине - СИМВОЛ. "Мертвые страху не имут" - не по такому поводу было сказано, но и здесь подходит. И действия эстонских властей по отношению к этому памятнику - тоже СИМВОЛИЧНЫ. Это ж не стихийное бедствие - типа молния в памятник ударила. Это СОЗНАТЕЛЬНОЕ оскорбление России. То есть, как если бы в лицо плюнули - это ж, в конце концов, просто слюна, безобидная жидкость (ну, если не СПИД ), да и не больно - так? И что, не обращать на это внимания, утереться?

     Понятно, символ. Символ освобождения Эстонии Советской Армией. В советской армии сражались многие национальности, включая эстонцев. Эстонцы нигде не отзываются негативно об этом памятнике как символе. Его всего лишь перемещают на место, специально приспособленное в Эстонии для военных захоронений. И что?

[Centuriones]

Памятник в Таллине это символ. Для эстонцев - он на людном месте в сердце города - как серпом по яйцам, т.к. это и упрек им, нынешним, и напоминание о том, кем была эстония. Это, кроме всего прочего, символ советской власти в эстонии. На кладбище - это не символ, а просто надгробие.
Кстати события в Химках - из той же оперы: "бля, нам надо строить, а тут какие-то кости совковые - убрать нах". Это грубо, но имеено это истинная причина событий в Химках.

[Самир]

Символ освобождения Эстонии Советской Армией.

Не только. Бог с ним, с освобождением. Это символ памяти павшим солдатам. Нашим солдатам. Россия вроде как преемником ТОЙ страны - СССР - себя считает.
Я повторю: власти в Эстонии не могли не знать, что будет такая реакция. И именно ее и стремились вызвать.
Если б им просто мешал этот памятник, как находящийся на неподходящем месте - да была уйма вариантов решить эту проблему по-другому! Обратиться к России с просьбой принять прах павших. Провести "закулисные" переговоры, даже не переговоры - беседы, с Россией, сказать, что они хотят перенести этот памятник, но ожидают бурной реакции со стороны русскоязычного населения, самой России, и просят, чтобы инициатива о перезахоронении исходила от нас. Вообщем, короче говоря, можно было решить эту проблему - если б проблема было именно в расположении памятника - спокойно. Ну хоть попытаться!
А так, как это происходит - это сознательный вызов.

[Милый друг]

Символ освобождения Эстонии Советской Армией.

Не только. Бог с ним, с освобождением. Это символ памяти павшим солдатам. Нашим солдатам. Россия вроде как преемником ТОЙ страны - СССР - себя считает.
Я повторю: власти в Эстонии не могли не знать, что будет такая реакция. И именно ее и стремились вызвать.
Если б им просто мешал этот памятник, как находящийся на неподходящем месте - да была уйма вариантов решить эту проблему по-другому! Обратиться к России с просьбой принять прах павших. Провести "закулисные" переговоры, даже не переговоры - беседы, с Россией, сказать, что они хотят перенести этот памятник, но ожидают бурной реакции со стороны русскоязычного населения, самой России, и просят, чтобы инициатива о перезахоронении исходила от нас. Вообщем, короче говоря, можно было решить эту проблему - если б проблема было именно в расположении памятника - спокойно. Ну хоть попытаться!
А так, как это происходит - это сознательный вызов.

     Самир, а Вам не кажется, что это всего лишь грязная политика? Что люди, вчера подавляющие выступления граждан России, недовольных социальными и политическими реформами в нашей стране, сегодня показывают пальцем на Эстонию? Что они опять на коне, в результате нехитрой эстонской истории?

[Малюта]

Стоит ли поднимать столько шума из-за ПЕРЕНОСА ПАМЯТНИКА?

Дело не только в памятнике. Эстонская власть демонстративно подавляет русское население Эстонии, и делает это уже 15 лет. Они думали, что молодые русские "обэстонятся", забудут, кто они. Эти расчеты наивны. Сейчас в Эстонии выросло целое поколение русских, которые справедливо ненавидят  эстонскую власть. Эта ненависть выльется в сопротивление, которое кончится либо разделом Эстонии, либо изменением эстонских законов.

[Милый друг]

Стоит ли поднимать столько шума из-за ПЕРЕНОСА ПАМЯТНИКА?

Дело не только в памятнике. Эстонская власть демонстративно подавляет русское население Эстонии, и делает это уже 15 лет. Они думали, что молодые русские "обэстонятся", забудут, кто они. Эти расчеты наивны. Сейчас в Эстонии выросло целое поколение русских, которые справедливо ненавидят  эстонскую власть. Эта ненависть выльется в сопротивление, которое кончится либо разделом Эстонии, либо изменением эстонских законов.

Понятно, это всего лишь повод. Тут я согласен.

[Самир]

     Самир, а Вам не кажется, что это всего лишь грязная политика?

Я о том и говорю.

      Что люди, вчера подавляющие выступления граждан России, недовольных социальными и политическими реформами в нашей стране, сегодня показывают пальцем на Эстонию?

Ну, значит, в них есть что-то и хорошее. Правильное.
А на Эстонию и пальцем показывать не надо. Мы же вот здесь это активно обсуждаем, но мы же не "те" люди. Вот в разделе "Новости с мест" про это говорят очевидцы. Да и, в конце концов, по ТВ-картинкам и без комментариев многое понятно.

[Ю.Тимошенко]

Самир историю учили?Так  вот,во всяких событиях,есть причина,а есть повод!Так вот перезахоронение и перемещение памятника в Эстонии,для русских лиш повод до*баться,до Эстонии,в очередной раз раздуть истерию,ну помутить воду,типа мы русские вот такие  крутые,можем громить магазины.Только Русскм поверь,от этого на самом деле будет вред,доказать вы сможете одно,что русских,нельзя пускать в Европу.И если кто то тут нищий,сидит в своей деревне,и ему вообщем пофиг,он никуда  не ездит,то те кто привыкли отдыхать за рубежом,таки да,почуствуют на себе ужесточения правил выезда.Вероятно это скажется и на к-ве грин-кард,для русских их к-во уменшится,ну и,думаю попрут многих лиц,без гражданства Эстонии,с Эстонии.Даже не виноватых.Потому что одни уроды,громившие магазины,и город,испортили теперь мнение о всех русских,и несомненно начнется выдавливание русских с прибалтики.А что насчет памятника?Да перенесли его уже,и солдат спокойненько на кладбище похоронят.Об этом сразу говорили.На самом деле вы воете потому что прям с центра Таллина,убрали символ,ну это как собак,ходит дерево метит,так и вашу метку"хозяина"убрали.Вы ж еще на этом уровне животных живете.С ма сойти,вот это народ!Две культуры,на западе цивилизация,пару км проезжаеш,дикари живут,за "метку"дерутся)))

[Aldar]

Я согласен, что устраивать из захоронений политические мероприятия нехорошо, но простите, разве Россия наравне с Эстнией не сделала все, чтобы события приняли скандальный оборот?
Вот мы видели, как разворачивался скандал с Грузией, но ведь это мы сами начали нагнетать тогда обстановку, запретив ввоз вина. Может, грузинские вина и не фонтан, но уж по любому лучше российских.

Совсем штоль сбрендил! Грузинсккую помойку все равно не брал уже никто. так как качество ниже плинтуса и даже в дорогой бутылке дрянь. Кубанские же и краснодарские вина очень хороши, гораздо лучше молдавской или болгарской кислятины

А потом пошло-поехало, на всякого Онищенко найдется свой Окруашвили.
Более того, кто-то сомневается, что после Эстонии придет очередь Польши? Спрашивается, зачем дразнить польских гусей с этим дурацким мясом?

поляки построены исключительно цивильно. мясо будет, но только с племзаводов и под российским контролем, а не из третьих стран ГМ.

А потом будем опять голосить по поводу сноса памятников.
Есть два варианта: либо у нас во главе страны стоят люди с колоссальным комплексом неполноценности, которые просто не умеют договариваться с малыми странами, либо это сознательная политика, проводимая агентами влияния США и их союзников, направленная на изоляцию страны. Я склоняюсь ко второму варианту и вот почему:
1) После каждого очередного конфликта с соседней страной Россия поднимает для нее цену на нефть и газ.
2) Сверхдоходы, полученные от повышения цен на нефть и газ, направляются в инвестфонд и стабфонд.
3) Средства из инвестфонда и стабфонда Россия вкладывает в западные, прежде всего американские, ценные бумаги, в том числе государственные облигации.
4) Полученные от России деньги США и их союзники выделяют все тем же обиженным соседним странам.
5) Полученные от США деньги эти страны передают России в оплату  нефти и газа.
И так по кругу. Что мы имеем с гуся? Соседние нам страны накрепко привязываются к США за наш же с вами счет, а Россия имеет опустошение месторождений, возможно, навсегда испорченные отношения с соседями, и наконец, виртуальные западные ценные бумаги, которые при этом находятся все на том же Западе.
Короче, пересказ стихотворения "Дом, который построил Джек". Так, где в таком случае, сидит враг - в Таллине, Тбилиси, Киеве, Минске, Кишиневе? Или где-то поближе?
А вот в этих рассуждениях, по-моему, есть резон.

[А. Ю. Экономов]

Правильно склоняешься, по формуле.

[Ю.Тимошенко]

Так, где в таком случае, сидит враг - в Таллине, Тбилиси, Киеве, Минске, Кишиневе? Или где-то поближе?

Ха,о чем я давно вам твержу!Не ищите врагов на стороне,они рядом и в вас самих..

[А. Ю. Экономов]

Не ищите.

[Ю.Тимошенко]

Не ищите.

А мы и не ищем.Вы нам все пробуете указать,что делать,кто лучше.Все Януковича навязать.

[Малюта]

Янукович - судьба Украины.