18 год

[Малюта]

Убив всю царскую семью, большевики только через несколько дней сообщили о "расстреле бывшего Царя", сознательно и целенаправленно распространяя ложь, что остальные члены семьи живы и находятся в безопасном месте.

На следующий день после гибели царской семьи большевистские руководители приказали убить и других членов Дома Романовых, содержавшихся в Алапаевске. Для руководства "операцией" прибыл зампред Уралсовета Сафаров. В осуществлении "операции" участвовал весь аппарат алапаевской Чека и часть большевистского актива этого города. Ночью великих князей схватили и повезли к одной из шахт, находившейся недалеко от перекрестка дорог на Нижнюю и Верхнюю Синячиху. Ссадив с телеги, их стали жестоко избивать. Через шахту была перекинута доска-бревно. Убийцы выбрали для своих жертв особенно мучительный вид смерти. Великих князей заставляли идти по этой доске и прыгать вниз в глубокий, 60-метровый колодец. Скинув великих князей в шахту, большевики забросали их ручными гранатами, а затем завалили бревнами и камнями. Однако агония мучеников продолжалась несколько дней. Окрестные жители слышали из шахты приглушенное молитвенное пение. Убив великих князей, большевики заявили всему миру, что они бежали на аэроплане.

Последним актом спланированного в центре сценария убийства членов царской фамилии стал расстрел в Петропавловской крепости в Петрограде великих князей Николая Михайловича, Павла Александровича, Дмитрия Константиновича и Георгия Михайловича. Они были репрессированы якобы как "заложники" за убийство в Германии немецких коммунистов К. Либкнехта и Р. Гольдман-Люксембург. 27 января 1919 года великих князей вызвали во двор и убили без предъявления каких-либо обвинений.

[леший-74]

А вот тут ты уже нагло врешь. Юровский как раз инсценировал попытку заговора с целью освобождения Императора.  Была организована фальшивая переписка об освобождении.
Возможность освобождения Императора была одним из "оснований" жидовского злодеяния.

Слушай, мужик, а ты читать то можешь, а главое понимать? Я написал, что ...............что НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО ЭПИЗОДА, КОТОРЫЙ МОЖНО БЫЛО НАЗВАТЬ..ПОПЫТКОЙ ОСВОБОЖДЕНИЯ ИМПЕРАТОРА.   как ещё до вашего разума достучаться? В чём я вру?

[Kaduka]

Яковлев:
"....30 апреля состав прибыл в Свердловск. Население Урала резко негативно относилось к царю и его семье. Вот что вспоминал об этом Яковлев: «Поезд стоял на пятой линии от платформы. Когда нас увидели, стали требовать вывести Николая и показать им. В воздухе стоял шум, то и дело раздавались угрожающие крики: «Задушить их надо! Наконец-то они в наших руках!» Стоявшая на платформе охрана весьма слабо сдерживала натиск народа, и беспорядочные толпы начали надвигаться на мой состав». ...."
Юровский:
"....На Вознесенской площади, прямо под окнами Ипатьевского дома, прошла крупная контрреволюционная демонстрация, в которой принимали участие анархисты и социал-демократы. По воспоминаниям Авдеева, демонстранты требовали «немедленной казни бывшего императора, настаивая на том, чтобы мы выдали его им и они смогли бы по своему усмотрению свершить акт правосудия»....."
Ещё Юровский:
"....Несмотря на режим секретности, которого мы придерживались, к дому постоянно подходили простые люди и требовали выдать им царя........
........Возникали стихийные митинги...............нам приходилось увеличивать число охраны на постах............... если бы не два забора, то ....охрана не смогла бы сржать горожан..........."

   Быдло всегда и везде имеет одно лицо и один принцип "хлеба и зрелищ".
  
   А то, что венценосные родственники отказались принять семью отрекшегося императора - это родственные отношения. Вряд ли бы они отказались, если бы знали, что этим обрекают их на смерть. И попыток освободить семью не предпринималось - просто и в ум никому не пришло, что большевики настолько циничны.

[леший-74]

   Быдло всегда и везде имеет одно лицо и один принцип "хлеба и зрелищ".
   
   А то, что венценосные родственники отказались принять семью отрекшегося императора - это родственные отношения. Вряд ли бы они отказались, если бы знали, что этим обрекают их на смерть. И попыток освободить семью не предпринималось - просто и в ум никаму не пришло, что большевики настолько циничны.

А у Вас есть примеры других вариантов? Всегда и во всех странах быдло, как Вы выразились ведёт себя также. Венценосные, потеряв венец, также и кончают свою жизнь. Или не прав?,

[Kaduka]

Или не прав?,

   Отчасти. На слуху казни, иные отрекшиеся публике не интересны. См.http://www.rokf.ru/different/2008/11/28/083546.html
   Да и в античности, кто там после отречения выращивал капусту?

[леший-74]

   Отчасти. На слуху казни, иные отрекшиеся публике не интересны. См.http://www.rokf.ru/different/2008/11/28/083546.html
   Да и в античности, кто там после отречения выращивал капусту?

Он ушёл сам, фермер, и оставил благополучную империю. Я про тех. кто доводил страну до ручки, как колян. Неужели не видно разницы?

[Kaduka]

  Просто я не думаю, что виноват только Николай. Собственно о чем спорим? Я уже и не понимаю в чем наши разногласия. Поконкретнее, пожалуйста.

[леший-74]

  Просто я не думаю, что виноват только Николай. Собственно о чем спорим? Я уже и не понимаю в чем наши разногласия. Поконкретнее, пожалуйста.

Виноваты все...
Николай выпустил из рук власть. эа это и поплатился....детей жаль. Он -причина всех бед. был бы его папашка жив...не было бы этого бардака и крови.

[леший-74]

а никакого ритуального "убивства" не было.... это чушь. скорее всего. Была цепь странных событий, которые не объяснены до сих пор. Тема про это недавно была закрыта...там можно почитать. Я там всё сказал, что знаю и думаю по этому поводу.

[Kaduka]

 Абсолютно согласна с Вами. Начался бардак, всплыла пена  из всяких психически ненормальных. Нормальные, порядочные мужики боролись за выживание своих семей и детей, а всякие Юровские, Ленины и Свердловы на 1000% пользовались ситуацией и навязывали всем свою философию.

[леший-74]

Абсолютно согласна с Вами. Начался бардак, всплыла пена  из всяких психически ненормальных. Нормальные, порядочные мужики боролись за выживание своих семей и детей, а всякие Юровские, Ленины и Свердловы на 1000% пользовались ситуацией и навязывали всем свою философию.

Исходя из того, что я согласен с Вашим последним постом....коляна нельзя назвать нормальным мужиком, т.к. он имел кучу возможностей спасти семью. А пока получается, что он прятался за их спины.

[Laisse]

  Я понимаю конечно, что и леший-74 и кадука имеют полное право думать,как они хотят. Это вполне понятно, и даже здорово, что существуют люди, мыслящие по - своему. Но все-же я придерживаюсь точки зрения, что семья была убита ритуально. Об этом говорит и странная надпись, сделанная после, ( Здесь Валтасар был убит своими холопами), и сожжение тел на костре с последующим "изгонением" в землю. И то, что убийство было сделано на русской земле, а не где-то за границей.
  ИМХО, конечно:)))

[леший-74]

 Я понимаю конечно, что и леший-74 и кадука имеют полное право думать,как они хотят. Это вполне понятно, и даже здорово, что существуют люди, мыслящие по - своему. Но все-же я придерживаюсь точки зрения, что семья была убита ритуально. Об этом говорит и странная надпись, сделанная после, ( Здесь Валтасар был убит своими холопами), и сожжение тел на костре с последующим "изгонением" в землю. И то, что убийство было сделано на русской земле, а не где-то за границей.
  ИМХО, конечно:)))

А Вы бы могли аргументировать свою позицию? Только исходя из того, кто нашёл такие доказательства, как запротоколировал...ну и т.д.
То, что написано на первой странице, пока не убедило, болеетого, считаю эти "показания" сфальцифицированными. Если есть что выложить ещё, очень прошу выложить.
Да, ещё раз заостряю внимание, эта тема уже обсуждалась, немного под другим углом. Кроме Вашей версии никто более не выдвигал и не заострял внимание на ритуале.

[Laisse]

  http://www.ic-xc-nika.ru/texts/2009/fev/n396.html

  http://traditio.ru/wiki/Claire_de_Lune:%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%A6%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B8:_%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%83%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

  http://traditio.ru/wiki/Claire_de_Lune:%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%A6%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B8:_%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

  http://traditio.ru/wiki/Claire_de_Lune:%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%A6%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B8:_%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

  http://traditio.ru/wiki/Claire_de_Lune:%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0_%D0%B8%D0%B7_%D0%93%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B5%2C_%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D1%8B_%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C

  http://traditio.ru/wiki/Claire_de_Lune:%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A6%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0:_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F

  http://traditio.ru/wiki/Claire_de_Lune:%D0%A1%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%8B_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%8F

  http://traditio.ru/wiki/Claire_de_Lune:%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%3B_%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%B0_%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9%D1%88%D0%B8%D1%85_%D1%82%D0%B5%D0%BB

  http://traditio.ru/wiki/Claire_de_Lune:%D0%A3%D1%81%D0%B5%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2_%D0%A6%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%9C%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2

 http://traditio.ru/wiki/Claire_de_Lune:%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0._%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5.
 

[Kaduka]

коляна нельзя назвать нормальным мужиком, т.к. он имел кучу возможностей спасти семью. А пока получается, что он прятался за их спины.

   Пожалуйста, назовите хотя бы несколько. Семья сразу же была взята под арест. И потом, крыша едет неспеша... Это потом становится видно, что уже съехала. Так и события, их невозможно было предугадать. Сначала ждали ответ родственников, потом уже, как мне кажется, было поздно что-либо предпринимать. И еще. У Романовых были семейные тайны, пророчества и Николай, возможно, знал, что перед Богом придется искупать грехи предков. Отсюда и такая покорность судьбе.
   Нет, Николая я ни оправдываю, ни обвиняю. Мне их просто искренне жаль.

[Kaduka]

 Lessa
  Ваши ссылки противоречат друг другу. Пресса ради тиражей чего только не писала. Видимо все темы наскучили читателям, ищут новые. И потом, помните Мюллера с его "маленькая ложь вызывает большие подозрения". Думаю, что РПЦ не стала бы их канонизировать, если бы сомневалась.

[леший-74]

   Пожалуйста, назовите хотя бы несколько. Семья сразу же была взята под арест. И потом, крыша едет неспеша... Это потом становится видно, что уже съехала. Так и события, их невозможно было предугадать. Сначала ждали ответ родственников, потом уже, как мне кажется, было поздно что-либо предпринимать. И еще. У Романовых были семейные тайны, пророчества и Николай, возможно, знал, что перед Богом придется искупать грехи предков. Отсюда и такая покорность судьбе.
   Нет, Николая я ни оправдываю, ни обвиняю. Мне их просто искренне жаль.

Об этом уже писалось ранее, ну да ладно....
1. В момент отречения.... Николай имел хотя бы начальное образование  и должен был понимать, чт происходит с венценосными в такую годину. Условием отречения должны были быть гарантии беспрепятственного выезда семьи за рубеж, хотя бы на время. Сам мог остаться.....ежели чего. Но он затеял какую-то фигню с Михаилом, хотя чего проще....созвониться и порешать с братом насущное.
2. После ареста... Не тупо сидеть и ждать, а искать способы получить свободу, тем более, что якобы существуют каккие-то пророчества и картинка перед глазами...в цвете. Тогда, Царском Селе, его  и его семью ещё окружали сучувствующие.
3. Ну и не самый мёртвый вариант.....договорится с большевиками. Дать им то, что они от него хотели и настоять на вывозе семьи. Детали операции поручить нейтральным или сочувствующим иностранцам.
Это коротко... подробности в другой теме.
Мне искренне жаль его семью, реально пострадала из-за тупости папашки.

[Laisse]

    Эх,леший-74, в истории нет сослагательного наклонения. К сожалению...
   
   

[леший-74]

    Эх,леший-74, в истории нет сослагательного наклонения. К сожалению...

Неужели Вы не понимаете, что у больевиков не было ни одного шанса, если бы сынок- колян продолжил бы политику отца. Тот занимался Россией. Рев ситуация сошла на нет, об этом сами революционеры писали. Прошли необходимые реформы и страна была на подъёме. Осталось решить пару существенных вопросов: О земле и Воле (конституция) и всё! Все предпосылки тогда уже созрели. Заканчивалось время выкупа земель по известному "юрьеву дню"..... чуток потерпеть, закончить начатое отцом и не ввязываться в авантюры. Нет, колян полез в Корею.....балбес натуральный.
Итог его деятельности...сошедшая с ума страна, и большевики, подобравшие власть...не самый худший вариант. Не дай БОГ, власть бы перешла к Учредительному собранию...они бы порулили Державой в сласть, что и было продемонстрировано чуть позжее (КОМУЧ).

[Laisse]

  Я понимаю. Николай 2 в отличии от своего отца был непозволительно мягким и снисходительным. Так нельзя, если ты царь. Я говорила уже, что им вертели все кому не лень, начиная от жены. При всем его интеллекте и образованности, ему не хватало умения предвидеть ситуацию, твердости и внутреннего стержня, столь нужного монарху огромной и сложной России. Трагедия императора по сути состояла в том, что он родился не в свое время. Человек, который весьма смутно представлял масштабы надвигающейся катосторофы, но все-же сохранивший присутствие духа, стремясь исполнить свой долг, явление исключительное.