Ленточки и люди

[lynyrd]

Афанасий Никитин писал свои "Хождения..." на русском, перемежая страничками на татарском - в Тверском княжестве было двуязычие:)))  В учебниках истории пишут, что там 1324 или около того было первое восстание против татар, но судя по всему это не так.... В хрониках куча людей из Твери носит тюркские фамилии и славянские имена, вроде Олекса Шетень (Цет - стена) - про других боюсь соврать, а эту фамилию смотрел специально по своей родословной:)

татары вообще странный народ, если делать привязку к каким-то конкретным ханствам. без обид, но, кажется, даже у Мамая было какое-то совсем не мамайское имя:)

[Тугарин]

кажется, даже у Мамая было какое-то совсем не мамайское имя:)

Мамай был казаком, (украинцем или половцем), но к теме это не относится.  ;D

[lynyrd]

2 фаис: этнически-то как делиться будем? я чего-то не вижу сильной разницы между татарами и русскими ни в быту ни в выражении лиц...

кстати, было много русских, обидевшихся на Россиию и служивших Гитлеру. Чего шанс-то упустили? Там даже калмыки в СС-овских частях отметились (и 30-тысяч индусов!......)

[Флинт]

Флинт, я немного о другом говорил.
Татары учавствовали во всех имперских войнах за Государя русского (Царя, князей, генсеков). Потеряли много людей (со Второй Мировой каждый второй татарин ушедший на войну не вернулся). Но что татары имеют после всего этого ? От такой высокой цены победы ? Все остальные (грузины, казахи, латыши...) имеют свои независимые государства, нас же татар в России притесняют (ссылки в соседней теме давал). Да и при царе воевали за братский славянский народ, но в Казани перед входом в городской парк до революции висела надпись : "Собакам и татарам вход воспрещен". То есть воевали мы, как оказывается на чужой войне, за чужой народ, не за себя.

ФАИС! А Вам обязательно надо иметь отдельное государство с запредельными правами титульной нации?
Татария практически таким является, особенно в последнее время.

[lynyrd]

кстати, я за федерацию. но в Татарстане все как-то по советски делается. думать никто не хочет.

как пример: шаг 1 - переход на латиницу - да, больше шрифтов, они более аутентичны.
шаг 2 - отменяем пиратство, клево.  шаг 3 - начинаем платить лицензионные за шрифты европейцам за евро (русские шрифты, обычно, дешевле бывают:)

[Тугарин]

ФАИС! А Вам обязательно надо иметь отдельное государство с запредельными правами титульной нации?
Татария практически таким является, особенно в последнее время.

Нет я не сепаратист, я против отделения Татарстана, за такие слова меня многие татары бы камнями закидали   ;D
На счет разграничения полномочий - другой разговор.
Я говорил про притеснения татар за пределами Татарстана - в той же Башкирии, где татар больше чем башкир, но их язык не является официальным языком РБ.
Татар 2/3 живут за пределами Татарстана.
Да и перейти на латыницу татарам не дают ( до революции использовалась ).

[lynyrd]

фаис, что означает ваш аватар? я на него смотрю и вижу пугающее сходство с Эриком Картманом (если вы смотрите "Южный Парк")

[Флинт]

ФАИС! А Вам обязательно надо иметь отдельное государство с запредельными правами титульной нации?
Татария практически таким является, особенно в последнее время.

Нет я не сепаратист, я против отделения Татарстана, за такие слова меня многие татары бы камнями закидали   ;D
На счет разграничения полномочий - другой разговор.
Я говорил про притеснения татар за пределами Татарстана - в той же Башкирии, где татар больше чем башкир, но их язык не является официальным языком БР.
Татар 2/3 живут за пределами Татарстана.

И надо сказать неплохо живут. А Вы их не призываете вернуться?
И простите когда слышу фразу:"притеснения кого то..." то ожидаю подвох,скажем оправдание каких нибудь самозахватов земли или других незаконных действий.

[Тугарин]

Южный Парк не смотрю, этот аватар с сайта tatarlar.ru стырен, там полно таких протатарских.
Это всего лишь флаг Татарстана с полумесяцем
(ни больше ни меньше)

[Самбор]

...
Татар 2/3 живут за пределами Татарстана.
Да и перейти на латыницу татарам не дают ( до революции использовалась ).

Только латиница мешает татарам поумнеть и стать ближе к Турции.

После евреев татары самый притесняемый народ в мире.

Ежегодно со всего мира съезжаются татары в Татарстан.

О русских в Татарстане никто не вспоминает.

[Тугарин]

самозахватов земли или других незаконных действий.

Вот что можно вернуть "а не захватить" так это половину Башкирии (западную часть), там подавляющее преимущество татар, и земли эти - татарские.
Но похоже не в этой жизни.

[Самбор]

самозахватов земли или других незаконных действий.

Вот что можно вернуть "а не захватить" так это половину Башкирии (западную часть), там подавляющее преимущество татар, и земли эти - татарские.
Но похоже не в этой жизни.

Татарские земли в Монголии и севернее.

[Тугарин]

Татарские земли в Монголии и севернее.

Уже и там все татары скупили ?
Кстати ты это монголам расскажи, они посмеются.
Петросян млин  ;D

[Флинт]

самозахватов земли или других незаконных действий.

Вот что можно вернуть "а не захватить" так это половину Башкирии (западную часть), там подавляющее преимущество татар, и земли эти - татарские.
Но похоже не в этой жизни.

Вот и понятно. Я именно это и имел в виду-цепочка ясная: притеснения, гонения, возвращение(с оговорочкой "а не захватить") конечно же исконных земель.

[Самбор]

Татарские земли в Монголии и севернее.

Уже и там все татары скупили ?
Кстати ты это монголам расскажи, они посмеются.
Петросян млин  ;D

Счастья не будет на чужих землях.

Поэтому татары такие несчастные.

И язык татарский никому из людей не нужен.

[Тугарин]

Я именно это и имел в виду-цепочка ясная: притеснения, гонения, возвращение(с оговорочкой "а не захватить") конечно же исконных земель.

Эти земли на самом дели исконно татарские, можно немного посмотреть истоию этого края, начиная с древности, что земли Волжской Булгарии до реки Урал доходили, а Башкирская ССР на карте только при Ленине появилась. Государственности у башкир никогда не было.
Хотя это не самая любимая моя тема, я в ней не силен. Это уже надо настоящего татарского националиста для дискуссии звать  ;D
Но факт остается фактом, что в западной части РБ самих башкир - то очень мало.

[Самбор]

Булгары тоже были захватчики. Язык у них был не тюркский, а иранской группы.

Это ближе к словянам.

Раньше там жили предки русских.

Волга русская река, даже название об этом говорит.

[lynyrd]

на самом деле Волгу зовут рекой РА, потому что в ней жили огромные полчища раков и рачих. Но с берега их поперли мамайские орды и они ушли в тину у берегов, договорившись, что река отныне будет зваться Ра (ни то ни се - компромис между мамаем и раками). Ну а потом отдали карты делать в какую-то скинхедовскую контору, так те и вовсе написали другое слово. Потом минуло еще триста лет и сошлись, что Волга будет поблагозвучнее... вот, бабушка мне рассказывала

[Милый друг]

А Волга - в честь Вольги

[Флинт]

Я именно это и имел в виду-цепочка ясная: притеснения, гонения, возвращение(с оговорочкой "а не захватить") конечно же исконных земель.

Эти земли на самом дели исконно татарские, можно немного посмотреть истоию этого края, начиная с древности, что земли Волжской Булгарии до реки Урал доходили, а Башкирская ССР на карте только при Ленине появилась. Государственности у башкир никогда не было.
Хотя это не самая любимая моя тема, я в ней не силен. Это уже надо настоящего татарского националиста для дискуссии звать  ;D
Но факт остается фактом, что в западной части РБ самих башкир - то очень мало.

Не надо звать! Еще этого добра здесь недоставало!