Как должны складываться отношения между православием и иудаизмом?

[to]

тем не менее, "вектор ресурса" почему-то не изменился.
кстати, вы уверены, что паролей лишили только "русских патриотов", а "еврейских патриотов" паролей не лишили ?

Главный израильский еврей форума ИноСМИ - edd свалил вместе с нами на ИноФорум. Российские и украинские евреи остались у Марины. Сначала паролей лишали наиболее одиозных ников и тех, кто имел полномочия модераторов. Потом пошла полная неразбериха и уже ничего было не понять.
По-любому в душе остался мерзский осадок от двух скандальных тёток - Марины и начальницы РИАН.
На ИноФоруме ещё живы ветки, где все эти дела подвергались изучению. Можете почитать сами, чтобы составить более объективное мнение, ибо моё наверняка грешит субъективизмом, как у человека пострадавшего от произвола.

[silvan]

to, я правильно выцепил основные задачи Вече?, много там всего написано...

"Поэтому МОО «Вече» ставит перед собой важнейшую цель – все-мерное способствование созидательной трансформации положительных Западных ценностей, Западных смыслов, в приемлемые для России и органические ей свойственные, сопряженные с ее смыслами, а также в подготовке, изменению и артикуляции тех смыслов, исконно при-сущих России, которые могут быть приняты и полезны всем народам.

Цели МОО «Вече»
В связи с вышеизложенным считаем, что на данном этапе целями МОО «Вече» являются (согласно уставу):

1. Формирование и поддержание положительного и объективного образа России в глазах, как граждан РФ, так и граждан ино-странных государств.

2. Участие в разработке и реализации концепции дальнейшего развития Российской Федерации, как сильного, независимого и справедливого государства, способного обеспечить свободу, достойную жизнь и равные права для каждого гражданина России.

3. Способствовать распространению достоверной и объективной информации о России, как среди граждан Российской Федера-ции, так и среди граждан иностранных государств, в том числе и через средства массовой информации и Интернет.

[Mby]

Фото наверху слева - настояшее,
Фото наверху справо  - ФОТОШОП, плохого качества. Голая тетка снята с чего то и посажена на мотоцыкл  искуствено..
Фото внизу  - ФОТОШОП, плохого качества. Так же..голая тетка всунута искуственно и очень грубо...не професионально..
 тут имело место соединение двух разных фотографий..совсем не относящихся одна к другой...

  Леший, сколько можно вешать лапшу на уши??

[silvan]

Являются ли христиане евреями?
Христианство. Рассуждения от еврея …

«…Например, иудеи записали в отцы Иисуса некого римского легионера, даже не обращая внимание на то, что неиудейское происхождение отца ещё не является основанием для отказа Иисусу в праве быть евреем. В ответ христиане часто договаривались до того, что Иисус вообще не был евреем, поскольку и его мать начинали срочно приписывать к неевреям вопреки всем религиозным фактам. В итоге полностью опускается главный постулат большинства христианских направлений. Иисус был бого-человеком. Но это определение требует явного уточнения. Иисус был бого-евреем…
…Христианство заменило обрезание на крещение. Причем традиция крещения восходит к Иоанну Крестителю, то есть возникла ещё до Христа. Крещение стало символом веры в несколько иную трактовку Торы. Но вера в Тору предполагала и предполагает восприятие себя евреем. …
…Наконец, обряд крещения производит священник, прошедший ритуал рукоположения, которое передает благодать от Христа и других евреев ему лично, в том числе, чтобы он мог осуществить обряд крещения. Вода символизирует Иордан, то есть приобщение к земле Израиля. Недаром многие паломники так и норовят залезть в Иордан, то есть, фактически, сделать себе двойное крещение. Ну, и спрашивается, зачем земля Израиля для нееврея, если нас уверяют, что речь идет о чем-то несвязанным с инкорпорацией верующего в число евреев?
…Совершенно не случайно потом среди христиан были дискуссии – верить только в …Оставить Новый Завет и выкинуть Тору или оставить Тору.
Рассмотрим на эту дискуссию внимательней. Через Тору верующий христианин причисляет себя ко всему племени Авраамову, то есть ко всей истории и ко всей крови еврейского народа, поскольку все существующие ныне евреи тоже имеют этих общих предков. Речь идет о прямом родстве. При отказе от Торы родство становится духовным и сближает с узким кругом лиц, а не историческим, со всем народом, и осуществляется только через Иисуса из Назарета и его учеников, то есть только часть потомков праотцов евреев. …Христианство в массе своей отвергло идею отказаться от прямых связей со всем еврейским народом. Только незначительно меньшинство, вроде армян, стали отщепенцами. Армяне признают в Христе только Бога, а не бого-еврея.
…Конечно, особо мудрый читатель сейчас усмехается, мол, логика автора не учитывает самого главного. Единство веры ещё не означает единство национальное. Мусульмане, например, могут не быть арабами. Отвечу – могут по правилам веры. Но разные веры имеют разные правила. Вернемся к высказыванию раввина о том, что целью христианства должно стать поклонение духу еврейского народа. Маразм фразы очевиден – поклонение уже имеет место.
…Речь идет о призыве поклоняться талмудистам, а не Аврааму, Моисею, Ездре и другим отцам еврейского народа. Извини, но Бер-Лазар – не Моисей. Если бы раввин поставил вопрос иначе, то есть призвал бы дополнить веру в Тору верой в Талмуд, то возникла бы честная дискуссия, нормальная между представителями разных сект одной религии – что следует заимствовать, и что талмудисты сами готовы позаимствовать. Как говорится, в дружеской беседе от нашего стола к вашему столу и обратно. Более того, без поклонению духу еврейского народа христианство в виде православия, католицизма или протестантизма существовать не может. Малейшая попытка серьезно отказаться от этой традиции станет грубой формой ереси. Однако и этого мало.
… Христианство по духу религии обязано держать двери открытыми для всех евреев. Однако это связано с серьезными противоречиями, содержащимися именно в традиции поклонения духу еврейского народа. Как относиться к крещеному еврею? Ведь в его жилах течет кровь народа, который дал христианам Авраама, Моисея и самого Христа! Как к высшему существу? Но внутри христианской общины высшими являются священнослужители. Кровь духовная превалирует над кровью физической. Все братья во Христе и дальше вглубь по всей родословной еврейского народа, отраженной в Торе. Эта проблема может решиться только одним способом – через осознание христианами себя в первую очередь евреями. Просто у талмудистов свой гиюр, а у христиан – свой гиюр и обрезание в виде крещения водой. Вот тогда всё становится на свои места. Всякий еврей, принявший христианство, попадает именно в общину евреев...
>>>>>>>>>>

[silvan]

Являются ли христиане евреями?
Христианство. Рассуждения от еврея …
>>>>>>>>>>
"… Проблема своего места в общине для еврея снимается. Вокруг все братья и сестры. Заодно христиане тоже решают массу проблем. Не еврейский народ в целом, а еврейские сектанты распяли Христа. Межнациональные различия становятся чистой формальностью, как и было до огосударствлевания (не чувствуете сходства этого словечка со словом «растление»?) христианства. Все становятся евреями, а что говорят на разных языках, то это – мелочи. Талмудисты тоже говорят на разных языках. Особо нелепыми становятся различия между разными сектами христианства. Открывается путь к плодотворному диалогу с талмудистами. Между прочим, сами талмудисты сейчас активно пытаются пополнить свои ряды за счет неевреев. Про США с их почти поголовным обрезанием в роддомах и говорить нечего. Так и у нас в России активное пополнение еврейской общины за счет неевреев происходит. Возьмем, например, Михаила Лайтман, друга Соловьева, он прямо обещает в награду за изучение Каббалы превращение ученика-каббалиста в еврея. Вера духовная и кровь духовная де факто ставится выше крови физической. На этом фоне отказ христиан считать себя евреями просто смешон.
… Происхождение данной традиции – насаждение среди христиан ложного мнения, будто они не являются евреями по духу – прямо связано с трансформацией христианства в государственную религию. Традиции иудаизма жестко ограничивали и потом развились в запрет на превращение еврея в раба еврея. Естественно, жестокосердные чиновники от церкви и правители были против осознания христианами себя в качестве евреев, поскольку боялись распространения среди паствы более гуманных традиций отношения евреев друг к другу. Недаром, католичество запрещало совместное богослужение евреев и христиан. Естественная тяга народов пресекалась жестокими карами. Что касается православия, то у них был жуткий страх перед естественным контактом народов.
… Другое дело, что, если сила веры слаба, то ощущения себя евреем или тяга ощутить себя евреем не возникнет, верующий застрянет на половине пути и максимум ощутит свою враждебность к остальным представителям своего народа, которые не являются христианами. Эта враждебность легко объяснима – подсознательное желание стать евреем велико, воевреивание началось, поэтому нехристиане своими стереотипами поведения как бы тянут его вспять, обратно, например, в русский народ, который этому христианину на самом деле не нужен, просто он боится себе в этом признаться. В Израиле же живут талмудисты, которые принадлежат к другой секте. Поэтому христианину некуда податься, пока он не признает себя евреем и не обретет в себе внутренний, духовный центр. Ведь раньше, когда христианство было обязательной религией, и вся нация медленно, но верно духовно трансформировалась в представителей старой, еврейской секты христиан, проблема дискомфорта не могла вылиться на окружающих – все страдали одинаково и не понимали причины запрета считать себя евреями.
… Вывод прост – христиане духовно являются евреями, которым запретили считать себя евреями. Нравится им это или не нравится, но преодолеть эту реальную проблему они могут только двумя путями – сохранить веру и осознать себя евреями или отойти от веры и осознать себя представителями иного народа. Не надо удивляться, что именно христианство как религия оказалось наименее устойчивым. Не надо удивляться, что секты, где христиане считают себя евреями, растут численно. Пусть они сейчас конфликтуют с остальными еврейскими сектами, но у них есть реальная почвами для преодоления конфликта. Еврейский народ возрастет численно. Рост толерантности внутри еврейского народа поможет его выживанию и дружбе с другими народами. Дело неверующих – помочь христианам осознать себя до конца, то есть понять себя как евреев..»

http://kosarex.livejournal.com/151284.html
http://kosarex.livejournal.com/151032.html

Кто выскажется?
Надо будет запостить эту статью в ветку «Христианство», что подвижники этого учения напишут. Кому интересно, отслеживайте.

[Добрыня Никитич]

Являются ли христиане евреями?
Христианство. Рассуждения от еврея …
>>>>>>>>>>
"… … Вывод прост – христиане духовно являются евреями, которым запретили считать себя евреями. ....

Кто выскажется?
Надо будет запостить эту статью в ветку «Христианство», что подвижники этого учения напишут. Кому интересно, отслеживайте.

Бред сивай еврейской кабылы. Проблема христиан в том, что они ожидовились, т.е. то, что евреям жопу лижут, забыли Иисуса Христа, антисемита. Евреями они духовно не стали, они стали рабами евреев и жополизами.

[silvan]

Бред сивай еврейской кабылы. Проблема христиан в том, что они ожидовились, т.е. то, что евреям жопу лижут, забыли Иисуса Христа, антисемита. Евреями они духовно не стали, они стали рабами евреев и жополизами.

Да нет, это не бред, это самый настоящий еврейский менталитет - чванство, лицемерие, ложь, защита евреев, возведение евреев в ранг святых, неприкасаемых...и прочее. По сути опять мотивировка того, что евреи имеют право творить любой беспредел, они от Б_га. Только наскрозь проталмудленый придурок мог такое написать, диверсия под христианство, бальзам на измученные холокостом еврейские души и очередная наёbка неевреев. Почитаем, что в ветке "Христианство" напишут, перетащу сюда, если не много.

[to]

to, я правильно выцепил основные задачи Вече?, много там всего написано...

"Поэтому МОО «Вече» ставит перед собой важнейшую цель – все-мерное способствование созидательной трансформации положительных Западных ценностей, Западных смыслов, в приемлемые для России и органические ей свойственные, сопряженные с ее смыслами, а также в подготовке, изменению и артикуляции тех смыслов, исконно при-сущих России, которые могут быть приняты и полезны всем народам.

Цели МОО «Вече»
В связи с вышеизложенным считаем, что на данном этапе целями МОО «Вече» являются (согласно уставу):

1. Формирование и поддержание положительного и объективного образа России в глазах, как граждан РФ, так и граждан ино-странных государств.

2. Участие в разработке и реализации концепции дальнейшего развития Российской Федерации, как сильного, независимого и справедливого государства, способного обеспечить свободу, достойную жизнь и равные права для каждого гражданина России.

3. Способствовать распространению достоверной и объективной информации о России, как среди граждан Российской Федера-ции, так и среди граждан иностранных государств, в том числе и через средства массовой информации и Интернет.

Усё верно, шеф.

[Апрян]

По сути опять мотивировка того, что евреи имеют право творить любой беспредел, они от Б_га.

За что sидЁныши убили Исуса Христа - РУСА?
8.45.- 49. А как Я истину говорю, что не верите Мне. Кто из вас обличит
Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?

Кто от Бога, тот слушает слова Божии;
вы потому не слушаете, что вы не от Бога».

[Феликс Эдмундыч]

Что такое, Апрян? Почему Вы до сих пор живы?
Как честный человек Вы обязаны были сделать себе харакири еще 19 сентября!

[Апрян]

Как только последний sидЁнышь издохнет, и не только на планете Земля, вот тогда куплю себе ликёр "Старый Таллин" и ...! А, пока - трепещите sиды, sидЁныши, и прочая нечисть! ХА!

[silvan]

В 12 км от литовского города Шауляй по шоссе в направлении города Риги (Рига - столица Латвии) удивляет странное сооружение – целый лес крестов возле дороги. Это место из-за особенной неповторимости внесено в книгу рекордов Гиннеса. Никто точно не знает, почему именно здесь люди начали ставить кресты. Но вот уже два столетия сюда идут и едут со всех концов Литвы, чтобы оставить здесь свой крестик или крест. Не только для литовцев – и для иностранцев гора близ Шауляя стала местом паломничества. Даже Папа Римский поставил здесь памятный крест.  Десятки тысяч крестов всевозможных размеров и формы установлены там. Кресты самые разные - есть совсем простенькие, есть скульптуры из дерева и металла, а есть огромные кресты, которые надо было устанавливать подъёмным краном. Все кресты установлены в одном направлении, они смотрят на Иерусалим. Большинство крестов на этой горе католические, но и другие конфессии присоединяются к ним. На крестах есть эстонские, латышские, польские, русские, украинские надписи. Вы можете обнаружить позолоченый еврейский шестигранник, установленный на одном из почётных мест.

[silvan]

Ставропольский ученый пожаловался в прокуратуру на… Ветхий Завет
Он считает, что книга пронизана мыслепреступникскими призывами
Ветхий Завет содержит откровенные пропаганду и призывы к убийствам, насилию, ведению агрессивных войн, геноциду - уничтожению всех других национальных культур и внедрению в жизнь деструктивного образа жизни. Такие ужасающие выводы сделал ученый, кандидат технических наук, а заодно и исследователь российской истории Анатолий Долженко, просто купив Библию в одном из книжных магазинов краевого центра. Теперь он добивается изъятия «мыслепреступникской» литературы из обращения, а тех, кто ее распространяет, требует привлечь к уголовной ответственности. И не просто на словах добивается - недавно он подал заявление из 11 листов в прокуратуру Ленинского района Ставрополя.
Надо сказать, что к Новому Завету историк претензий не имеет. А вот Ветхий, по его мнению, просто пестрит антиобщественными цитатами, противоречащими федеральному закону о борьбе с мыслепреступлениеом.
Как оказалось, Анатолий Иванович - не единственный в своих порывах запретить Ветхий Завет. В заявлении его поддержал третейский судья и методолог по борьбе с организованной преступностью и коррупцией Евгений Труфанов.
- Мы хотим, чтобы на основании приведенных нами в заявлении цитат из Библии, призывающих к насилию,  геноциду и побуждающих жестокость, Ветхий Завет был официально признан литературой мыслепреступникского содержания, разжигающей межнациональную рознь, - говорит Евгений Федорович. - Чтобы  эту книгу исключили из свободной продажи и прекратили ее тиражирование.
То, что ставропольцы решили бороться с Библией только сейчас, хотя она существует уже не один век, тоже имеет свое объяснение. Не так давно «Комсомолка» писала о введении в школьную и вузовскую  программы обучения новой дисциплины - основы мировых религий. Судья и ученый считают, что подобный предмет может только навредить детям. И именно это событие подтолкнуло ставропольцев на активные действия.
Органы пока принимать решение по такому необычному заявлению не спешат. Как рассказали нам в пресс-службе прокуратуры по Ленинскому району, его сейчас отправили на проверку в Ленинский РОВД.
- У меня более 12 лет юридической практики, поэтому я не переживаю, - говорит Евгений Труфанов. - Любое действие или бездействие можно обжаловать в судах.
И все-таки на случай отказа у борцов за искоренение Библии уже есть план «Б». Они снова повторят свое требование, но уже в Европейском суде по правам человека в Страсбурге. Но к своему заявлению приложат еще и иск к Российской Федерации  от имени пострадавших от Ветхого Завета граждан.
Требования ставропольцев (выдержки из заявления в прокуратуру):
1. Признать Ветхий Завет Библии мыслепреступникской книгой.
2. Возбудить уголовное дело в отношении лиц, распространяющих и внедряющих в широкие народные массы деструктивные ветхозаветные идеологию, принципы, установки, мораль, нравственность и другие «ценности».
 3. Стать публичным истцом по компенсации морального  ущерба людям, оказавшимся под деструктивным влиянием Ветхого Завета в порядке применения института частного обвинения в уголовном праве.
 4. Внести представление в соответствующее Министерство печати и массовых коммуникаций РФ о запрете издания, тиражирования и распространения Ветхого Завета на территории РФ.
 5. Запретить пропаганду содержимого Ветхого Завета в среднеобразовательных учреждениях РФ и вузах РФ.


Цитаты из Ветхого Завета, возмутившие ученого и судью:
«...не отдавайте дочерей ваших в замужество за сыновей их, и их дочерей не берите за сыновей ваших, и не ищите мира с ними во все времена...»
«И так убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя».
«А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евсеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой».
МНЕНИЕ ЦЕРКВИ
Евгений БРОНСКИЙ, пресс-секретарь Ставропольской епархии РПЦ:
- Главная тема всех библейских книг - спасение человека. Именно эта мысль и проходит через все Писание Ветхого и Нового Завета. Но надо помнить, что ветхозаветный мир - это мир, где люди отвергли Бога, отвергли представления о добре и зле, о грехе, мир, где язычники приносили в жертву бездушным идолам младенцев, где привычной практикой ведения войны было массовое убийство пленных и т. д. Ограничить это зло, не дать человечеству погибнуть можно было тогда только силой. Это был трудный путь Синьоры в мире, пронизанном злом, в мире, лишенном благодати, путь, сопряженный со многими страданиями.

Как неловко РПЦ крутит жопой, какую херь несёт.... Что-то в Ветхом завете (Торе) не просматривается спасение человека, а вот рекомендаций евреям полно, как быть дерьмом для всего человечества.

[Быдлофоб]

Поздно, сударь Баландин. Я потерял интерес к разговорам с Вами.  $

Прочитал начало темы. Мои аплодисменты. На протяжении 11 страниц держать себя в руках общаясь с этим кадром который даже собственные слова "забывает" уже в следующем посте, "не замечает" неудобных вопросов либо отвечает хамством... Вообщем твоя выдержка внушает изрядное уважение.  Жаль я не прочитал раньше эту тему, тогда бы не стал тратить время тут http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=49143.new#new на дискуссию с типом спотыкающимся об уровень своего АйКью...

[silvan]

В одной из церквей Канады будут ежемесячно "причащать" собак
sadpustoty 29/09/2009 @ 19:00
В одной из церквей на острове Монреаль канадской провинции Квебек будет раз в месяц проводиться причастие, на котором верующим будут разрешать присутствовать со своими собаками.
На литургии под названием "Лапы и молитва" четвероногих "прихожан" станут "причащать" водой в мисках и разного рода угощениями, сообщает во вторник канадская газета "National Post".
По словам настоятеля церкви священника Майкла Джонсона, ему всегда очень нравилось благословлять домашних питомцев раз в год, поэтому он с радостью поддержал инициативу представителей организаций за права животных, чтобы на литургии присутствовали собаки.
При этом отец Майкл признался, что собачий лай нисколько не будет отвлекать его от совершения богослужения.
Аналогичные богослужения практикуются и в Испании, где многие верующие в День святого Антония, покровителя животных, несут в храм для благословения своих питомцев - собак, кошек, попугаев, кроликов и даже черепах. А в городе Аликанте благословляют быков, участвующих в боях.
Церемония благословения животных ежегодно проводится и в католическом храме Святого Духа города Фарго (США, штат Северная Дакота). Специальное богослужение проводится в день памяти Франциска Ассизского - покровителя братьев наших меньших..."

Раз начинают причащать собак в церквях значит скоро и открытых последователей иудаизма  начнут причащать, не долго осталось...

[silvan]

http://www.youtube.com/watch?v=Lhmiet5S1Pg

[шерутимов]

http://www.youtube.com/watch?v=Lhmiet5S1Pg

Вроде это какой то христианский диакон ... +@>

[silvan]

http://www.youtube.com/watch?v=O1raqHFj6o4

[Быдлофоб]

Раз начинают причащать собак в церквях значит скоро и открытых последователей иудаизма  начнут причащать, не долго осталось...

Это вряд ли... Дело в том что последователи иудаизма люди, а людей не причащают... А вот в том что в церквях причащают собак нет ничего удивительного, оно так испокон веков было....

[silvan]

Это вряд ли... Дело в том что последователи иудаизма люди, а людей не причащают... А вот в том что в церквях причащают собак нет ничего удивительного, оно так испокон веков было....

Пока евреи в христианскую церковь не пролезли, не было... Тогда выходит на Земле только 16 млн. "людей", а остальные 4 млрд. на этих "людей" не похожи. Надо избавляться от инородного материала, от евреев в смысле. Луна как раз подходит для переселения по площади.