"Чёрный Квадрат" искусство?

[*Рассвет*]

Ухи себе резать - это не квадратики рисовать. Тута мужество надо.

Тута не мужеством пахнет, а психическим растройством. Какое тут мужество, если сдвиг по полной фазе?
И куда он свое ухо дел? В жертву принес искусству?

[Винт]

Тута не мужеством пахнет, а психическим растройством. Какое тут мужество, если сдвиг по полной фазе?
И куда он свое ухо дел? В жертву принес искусству?

Любое искусство иррационально .т.е. психически неадекватно ( сейчас То спляшет на моих косточках джигу !).
 Прост и понятен неандерталец рисующий на стене пещеры мамонта как наглядное пособие для молодых охотников, доступен пониманию стратег вяжущий на топогр. карте вязь будущих битв или инженер вычерчивающий свою шестерёнку. На худой конец ремесленник с призывом :
 - Налетай -торопись
 Покупай живопись !
  Остальное (классицизм , импрессионизм , соц.реализм , сюр и т д) за гранью разумного и обычного. Другое дело фото на паспорт!

[Alexpo]

Любое искусство иррационально

Не всегда, но в целом можно согласиться.

психически неадекватно

А вот это просто бессмыслица. Поскольку слово "неадекватно" подразумевает указание чему конкретно. Как сказали бы в логике, это двухместный предикат. 

Если имелось ввиду, что любой автор психически ненормален, то с этим я категорически не соглашусь, хотя доля личностей с расшатанной психикой вплоть до безумия среди деятелей искусства значительно выше, чем среди инженеров. Психика понятие сложное и включает не только "рацио".

Прост и понятен неандерталец рисующий на стене пещеры мамонта как наглядное пособие для молодых охотников

Опять не соглашусь. Мотивы неандертальца могут быть не так просты, хотя до высот абстракции он еще не добрался. Существует несколько версий о целях рисования, но "пособие" - это пожалуй самое последнее... В племенах на низком уровне развития наглядно показывают на практике...

[А. Ю. Экономов]

  Остальное (классицизм , импрессионизм , соц.реализм , сюр и т д) за гранью разумного и обычного. Другое дело фото на паспорт!

И что неразумного в  классицизме и соц.реализме?   

[Винт]

И что неразумного в  классицизме и соц.реализме?   

В количестве трудов ,времени и таланта на единицу произведённого шедевра (речь ведь о неординарных знаковых предметах искусства ).Не отрицая их (шедевров) значения и влияния на развитие цивилизации , всё же имею сомнения в разумной практичности авторов . 
 " Ну я так думаю и поэтому.." 

Опять не соглашусь. Мотивы неандертальца могут быть не так просты, хотя до высот абстракции он еще не добрался. Существует несколько версий о целях рисования, но "пособие" - это пожалуй самое последнее... В племенах на низком уровне развития наглядно показывают на практике...

А я бы на последнее место поставил мотив "самовыражения" как у современных подростков пачкающих стены своими граффити . Или сакральные причины, что ныне модно. Профессор  Чудинов вообще утверждает - это праписьменность

[Alexpo]

Профессор  Чудинов вообще утверждает - это праписьменность

Ну на то он и Чудинов... 

[Vassa]

 А я бы на последнее место поставил мотив "самовыражения"

Мне кажется, что Малевич так и не сошёл с этого места. "=?

[to]

Тута не мужеством пахнет, а психическим растройством. Какое тут мужество, если сдвиг по полной фазе?
И куда он свое ухо дел? В жертву принес искусству?

"Митьки отдают свои уши Ван-Гогу".

[Vassa]

А вот это просто бессмыслица.

[Ylot]

Неужели так нравится быть "БЫДЛОМАСсами"?

Зная, что со стороны обывателя существует непонимание в определении достоинства, произведения изобразительного искусства, под названием «Чёрный квадрат» Казимира Севериновича Малевича, я  не смел, подумать, что эта проблема –" проблема
непонимания", в той же мере относится и ко всей творческой общественности. К тем к кому прислушиваются. Чьё мнение для многих является не прорекаемой, авторитетной истиной. Единственным оправданием насаждаемого мнения о недоступности, простого и всеобщего, понимания сути всей работы проделанной К.Малевичем, при "создании" "Черного квадрата"  может быть только «пиар». Желание в целях привлекательности  сохранить ореол загадочности. О значении "Черного квадрата" и влиянии рожденной из него системы Супрематизма на художественную культуру написано много статей, проведено немало исследований.
А. Бенуа, современник Малевича, художник, критик искусства, писал:
«Черный квадрат в белом окладе — это не простая шутка, не простой вызов, не случайный маленький эпизодик, случившийся в доме на Марсовом поле, а это один из актов самоутверждения того начала, которое имеет своим именем мерзость запустения и которое кичится тем, что оно через гордыню, через заносчивость, через попрание всего любовного и нежного, приведет всех к гибели».
Следуя критической оценки данной мэтром, многие «деятели» от культуры, чванливо выпячивая свое превосходство, стали размазывать всё, что не вписывалось в образ создаваемой ими культурной среды, которая часто вызывает сомнение, граничащее с псевдо  культурой и псевдоискусством. С появлением Малевича, как же испугались те, кто формировали и формируют образ салонной живописи?
С явлением «Чёрного квадрата» они поняли, пришел конец их умиленной, рассчитанной на обывателя, философии русалок и ковриков с лебедями. Эти факты -  прямое покушение на их материальное благосостояние. Алчность, злоба, ненависть, рычаги власти, всё было задействовано для того чтобы как можно быстрее люди забыли об этом произведении. Чтобы почти сто лет люди не понимали, что произошло. Понимая достоинства «Чёрного квадрата» легко можно дать оценку любому творческому произведению, оценить достоинства автора.
Примазавшиеся к искусству прекрасно чувствуют свою ограниченность, угрозу возможности « вешать лапшу» на уши доверчивых обывателей. Если требования общества к оценке произведений искусства и достоинств их авторов возрастут, искусственные звезды с различного рода фабрик станут обыкновенными елочными игрушками. Но для того, чтобы, повысить эти требования надо желать, отказаться быть быдлом. Малевич, написав «Чёрный квадрат» дал всем доступную возможность понимать искусство и тенденцию его развития.
« Казимир Малевич - имя более чем значительное в истории современного искусства. Это символ и знамя всего авангардного творчества. На его теоретические исследования ссылаются практически все направления новейшего искусства, его "Черный  квадрат" концентрирует в себе все сокровенное, чем наполнены духовные искания авторов и исследователей эстетического мира современности.
Имя Малевича выдвигается  сегодня как фундамент нового, современного направления искусствоведческой, культурологической и даже философской мысли, направления, исполненного необыкновенной глубины и значительности. Все это уже стало абсолютом, аксиомой, не  требующей каких-либо доказательств, знанием, с которым невозможно не соглашаться, в котором стыдно сомневаться и которое просто неприлично обсуждать»
!




---------------------------
«Чёрный квадрат» лишает публику возможности «словоблудствовать», это её и раздражает.
Рассуждения о «Чёрном квадрате» без аргументов - это подчёркивание собственного невежества.

[luft]

«Чёрный квадрат» лишает публику возможности «словоблудствовать», это её и раздражает.
Рассуждения о «Чёрном квадрате» без аргументов - это подчёркивание собственного невежества.

А о "Красном квадрате" можно без подчеркивания?

[Ylot]

Квадрат не случайность выбранная Малевичем. Это единственная простая геометрическая фигура, которая поддалась художнику для максимального выражения и достижения цели. Черный и белый цвет - крайние, контрастные цвета, между которыми находится весь спектр цветов. Здесь нет возможности рассуждать: хочется - не хочется, нравится - не нравится, эстетично - не эстетично и т.д.. В этом весь смысл гениальности Малевича, что он довел каждый момент живописи до абсолюта. Лишил возможности рассуждать тех, чья профессия заключается в "болтовне". Лишил их "хлеба", лишил художников возможности копировать работы старых мастеров и выдавать за свои, лишил музейщиков - держателей антикварных лавок диктовать цели творчества и расставлять приоритеты.
Если бы всё было так просто, давно бы уже разобрались с этим квадратом. При чём здесь голый король? При чём здесь тщеславие? Не хотим, или лень думать. Понимание "ЧК" рассчитано на знания процесса и технологии создания картины.
Эти параметры включены в "ЧК". Художнику остаётся добавит творческое содержание, но не повторяться с теми представлениями, которые уже кто-то ранее передал, иначе это - плагиат мысли. Если еще и соответствующее академическое мастерство - это плагиат картины.
До ХХ века все темы и технологии освоили. Нужно искать пути двигаться дальше. Я уже писал, что тоже люблю ходить по музеям и храмам, но это всё равно что по антикварным лавкам и местам связанными с историческим прошлым. Это не путь развития искусства. "ЧК" - для художника указывает этот путь, а обыватель может пытаться постичь... или нет.

По достоинству "ЧК" других мнений быть не может!!! если это мнение Художника, а все остальные мнения - "лапша", которую 95 лет "любители" развешивают на уши доверчивым обывателям.

Я, недавно встретил двух достойных искусствоведов, которые прожив почти жизнь, считали, что Малевич в 1915 году выкрасил стены красной краской, чтобы "ЧК" повесить в "Красный угол".

К.Малевич писал:

"Когда исчезнет привычка сознания видеть в картинах изображение уголков природы, мадонн и бесстыдных венер, тогда только увидим чисто живописное произведение".

"Художник может быть творцом тогда, когда формы его картины не имеют ничего общего с натурой. А искусство - это умение создать конструкцию, вытекающую не из взаимоотношений форм и цвета и не на основании эстетического вкуса красивости композиции построения, - а на основании веса, скорости и направления движения".


В связи с этим не могу не процитировать:
"Ученики спросили как то у Учителя Япутры:
"Учитель, твои притчи трудно понять! Зачастую твои слова напоминают просто ахинею!"
"Ахинея - истинный комплимент для моих притч. Они не укладываются в уме, а это главное!
Я не должен вам все разжевывать! Тем более что я сам не понимаю, что говорю... Вы должны
уметь пририсовать ноги змее! Это не Кааба! Реальность - то, что реализуется!" - разгневался
Учитель.
Услышав такое и ничего не поняв ученики конкретно загрузились (замедитировали)"
Поведал Михаил Бабичев

Уважаемый luft, Вы правы и все задаются этим вопросом? Интуитивно придумано очень многое, но без понимания достоинств заложенных в "ЧК", нельзя эти достижения рассматривать как заслуга.
Во-первых не правильно или не совсем правильно трактованы стадии супрематизма."ЧК" - это не перво фигура, это идеальная фигура.
Перво фигура - это белое в белом (понимания нет!).
Красный цвет -это первый цвет спектра, это начало живописи (понимания нет!).
Красный квадрат - это первая сюжетная, живописная картина - (понимания нет!).

Во-вторых, при достаточном знании и академической школе, художник может приступить к творческой самореализации, оценивая достигнутое искать пути его совершенствования. Поиск пути идет, но нет понимания достигнутого заложенных в"ЧК", а это самодеятельность.

[Alexpo]

Это единственная простая геометрическая фигура, которая поддалась художнику ...

[*Рассвет*]

Любое искусство иррационально .т.е. психически неадекватно ( сейчас То спляшет на моих косточках джигу !).
 Прост и понятен неандерталец рисующий на стене пещеры мамонта как наглядное пособие для молодых охотников, доступен пониманию стратег вяжущий на топогр. карте вязь будущих битв или инженер вычерчивающий свою шестерёнку. На худой конец ремесленник с призывом :
 - Налетай -торопись
 Покупай живопись !
  Остальное (классицизм , импрессионизм , соц.реализм , сюр и т д) за гранью разумного и обычного. Другое дело фото на паспорт!

Может стоит выложить свои фото на паспорт?  Занятная штука получится! Только вот все отнеслись бы к этоиу ремеслу с серьезностью. И чужих фоток нам не надо! Сыты!!!

[luft]

Квадрат не случайность выбранная Малевичем.

Может всё тривиально, просто не было другой рамочки?

[Vassa]

    Отдых ( Общество в цилиндрах )

[А. Ю. Экономов]

Квадрат не случайность выбранная Малевичем. Это единственная простая геометрическая фигура, которая поддалась художнику для максимального выражения и достижения цели. Черный и белый цвет - крайние, контрастные цвета, между которыми находится весь спектр цветов. Здесь нет возможности рассуждать: хочется - не хочется, нравится - не нравится, эстетично - не эстетично и т.д.. В этом весь смысл гениальности Малевича, что он довел каждый момент живописи до абсолюта. Лишил возможности рассуждать тех, чья профессия заключается в "болтовне". Лишил их "хлеба", лишил художников возможности копировать работы старых мастеров и выдавать за свои, лишил музейщиков - держателей антикварных лавок диктовать цели творчества и расставлять приоритеты.

Экие дурацкие ракссуждалки... И что, разве работы старых мастеров не копируют?  И антикварные лавки на месте...

А вот насчёт болтовни, так её лишь прибавилось, в связи его идиотским  квадратом.

[Black]

Кстати, о подделках. Что стоит мне, вам, Пете Огруцову из 5Б подделать "Черный Квадрат"? ДА раз плюнуть "шедевр" наМалевать.

[Ylot]

Экие дурацкие ракссуждалки... И что, разве работы старых мастеров не копируют?  И антикварные лавки на месте...

А вот насчёт болтовни, так её лишь прибавилось, в связи его идиотским  квадратом.

Конец злоключений «Чёрного квадрата»
Эль-Лисицкому принадлежит философское рассуждение, предусматривающее уже даже так называемый Четвертый завет. Приведем эту мысль, вновь связанную с именем К.Малевича: «…и если сегодня коммунизм, поставивший владыкой труд, и супрематизм, выдвинувший квадрат творчества, идут вместе, то в дальнейшем движении коммунизм должен будет отстать, ибо супрематизм, охватив всю жизнь, выведет всех из владычества труда, владычества бьющегося сердца, освободит всех в творчестве и выведет мир к чистому действу совершенства. Это действие мы ждём от Казимира Малевича ».
ПРЕДИСТОРИЯ
ПОЧЕМУ  и  КАК    появилась необходимость  « взяться за перо »?
Будучи профессиональным художником зная, что со стороны обывателя существует непонимание в определении достоинства, произведения изобразительного искусства, под названием «Чёрный квадрат» Казимира  Севериновича Малевича, я  не смел, подумать, что эта проблема –" проблема непонимания", в той же мере относится и ко всей творческой общественности. К тем к кому прислушиваются. Чьё мнение для многих является не прорекаемой, авторитетной истиной. Единственным оправданием насаждаемого мнения о недоступности, простого и всеобщего, понимания сути всей работы проделанной  
К.Малевичем, при "создании" "Черного квадрата"  может быть только «пиар». Желание в целях привлекательности  сохранить ореол загадочности. О значении "Черного квадрата" и влиянии рожденной из него системы  супрематизма на художественную культуру написано много статей, проведено немало исследований.
А. Бенуа, современник Малевича, художник, критик искусства, писал:
«Черный квадрат в белом окладе — это не простая шутка, не простой вызов, не случайный маленький эпизодик, случившийся в доме на Марсовом поле, а это один из актов самоутверждения того начала, которое имеет своим именем мерзость запустения и которое кичится тем, что оно через гордыню, через заносчивость, через попрание всего любовного и нежного, приведет всех к гибели».
Следуя критической оценки данной мэтром, многие «деятели» от культуры, чванливо выпячивая свое превосходство, стали размазывать всё, что не вписывалось в образ
создаваемой ими культурной среды, которая часто вызывает сомнение, граничащее с псевдо  культурой и псевдоискусством. С появлением Малевича, как же испугались те, кто формировали и формируют образ салонной живописи? С явлением «Чёрного квадрата» они поняли, пришел конец их умиленной, рассчитанной на обывателя, философии русалок и ковриков с лебедями. Эти факты -  прямое покушение на их материальное благосостояние.  
Алчность, злоба, ненависть, рычаги власти, всё было задействовано для того чтобы как можно быстрее люди забыли об этом произведении. Чтобы почти сто лет люди не понимали, что произошло. Понимая достоинства «Чёрного квадрата» легко можно дать оценку любому творческому произведению, оценить достоинства автора. Примазавшиеся к искусству прекрасно чувствуют свою ограниченность, угрозу возможности « вешать лапшу» на уши доверчивых обывателей.
Если требования общества к оценке произведений искусства и достоинств их авторов возрастут, искусственные звезды с различного рода фабрик станут обыкновенными елочными игрушками. Но для того, чтобы, повысить эти требования надо желать, отказаться быть быдлом.
Малевич, написав «Чёрный квадрат» дал всем доступную возможность понимать искусство и тенденцию его развития.
Меня возмутил ряд  оценок в отношении «Черного квадрата», данных в СМИ, некоторыми, уважаемыми мною, представителями культуры:    
Н.Михалковым, Т.Толстой, А.Евтушенко, А.Шиловым, М. Шемякиным и т.д.            
Отвечая на прямой вопрос о достоинстве «Черного квадрата», они позволили себе пренебрежительно отнестись к творчеству своего коллеги, унизить его в лице людей, которые естественно интересуются мнением своих «кумиров». У них не хватило мужества признаться в своем невежестве оценивая данное произведение.

[Ylot]

Сам Малевич в статье «Ось цвета и объёма», пресекая нападки критиков дальновидно ответил им и нынешним злопыхателям:
«…Отношение с их стороны было самое губительное в искусстве, так же как и в жизни творцов.
Ограниченность, бессознательность, трусость мешали (мешают) им широко взглянуть и охватить весь горизонт бега и роста перевоплощения искусства.
Как строй царских приставов, так и чиновники от культуры относились (относятся) к идущей идее творческого искусства, так же освистывались (освистываются) утонченной интеллигенцией, общественным мнением, которое во главе с утончённой прессой гикало (гикает) на всё творческое, новаторское.
Творчество новаторов было загнано условиями, созданными этими утончёнными знатоками, в холодные чердаки, в убогие мастерские и там  «новаторы» ждали (ждут) участи, положась на судьбу. И если через наибольшие усилия удавалось (удаётся) выходить на улицу с революционными произведениями, то встречали (встречают) с бранью, руганью, гиком и насмешками. Только старое прекрасно, кричали (кричат) со всех сторон…
Так характеризовали (характеризуют) те все,… которые до сих пор в учреждениях культуры свивают себе гнезда, упорно выставляя старое за прекрасный алтарь истины, которому молодёжь должна кланяться и верить…
Но где же научные художественные музееведы (профессиональные искусствоведы), где их научность, где их художественность, где их понимание, или они в силу научности и понятия не нашли в новаторах  художественности или ценности явления?…
Они установили время как барометр понимания. Когда произведение проваляется в уродливых, бездарных мозгах общественного мнения солидное количество лет, такое не съеденное  произведение, но засаленное слюной общества принимается...
Оно признано»…