Потёр

[Ethereal]

Если не придумывать сверхединичных сущностей и считать, что турбина сама разогналась
без нагрузки, то не выйдет разрушения водостока от избыточного давления. И потом, разве
турбина не рассчитана по предельным оборотам на вращение без нагрузки ?

[Ethereal]

Т.е. пока тебе не объяснили, что ты затупил, ты думал про вращение в ту-же сторону ?
Ешь больше рыбы - в ней фосфор.

Есть рыба = есть фосфор = хорошо
Нет рыбы = нет фосфора = плохо

И не надо гнать про точку бифуркации, все уже давно о тебе всё поняли.

[Вашкевич Виктор]

Турбина, по идее, действительно могла вращаться в противоположную сторону, так как стала работать в двигательном режиме.
Тут есть момент бифуркации.  Она неизбежно должна была пройти точку ХХ. Куда после этого повернула - можно только догадываться, такие режимы никем не моделировались.

ЗЫВ: Виктор, это и твоего поста касается.  Но сейчас я склоняюсь именно в пользу обратного вращения.

Но о том, что турбина стала вращаться в обратную сторону
никто ничего не говорил.
Есть только инфа, что она стала вращаться быстрей.

[Вашкевич Виктор]

Не то слово. Разгон был практически ограничен только механической прочностью. А что в обратную сторону - было видно с самого начала из того, что она вылезла через крышку и полетела. Только при обратном вращении лопатки и создают подъёмную силу.

Но о реверсе никто не говорит, говорят только об увеличении скорости.

[Вашкевич Виктор]

Как же они скажут? Раскрывай варежку...
 Криминал, сразу всё ноу-хау катастрофы и выплывает.  Сам подумай, турбина взлетает вверх сама. За счёт работы лопаток. Как такое может быть? Только при обратном вращении ротора.

Нет, сколько я ни читал, свидетельств реверса вращения не встречал.

После выхода из пространства статора турбина оторвалась от ротора в момент прохождения крышки генератора. Причём ротор продолжал бешено вращаться и разворотил крышку.  Крутящий и выталкивающий момент на этой стадии он получал ЭМ путём от статора.

Не фантазируй.
Вот найди, чтоб кто-то сказал, что турбина изменила вращение.

[Севыч]

1. Даже если бы столб воды выдавил её наверх, то там под ней был бы такой фонтан диаметром 6,77 м до потолка, что очевидцев такого события и не осталось бы... На самом деле вся вода сливается после турбины через выходные каналы даже в рабочем режиме, не говоря уже о холостом ходе, когда её г/д сопротивление такому стоку намного меньше.

А он и был, ты чего видео не видел??? Вода на лопатки откуда поступает? Сбоку-снизу (кто скажет где у круглой хреновины бок, тому пряник!  ) и хлестануло как раз в этом же направлении, субгоризонтально, с небольшим набором высоты, градусов эдак под 15-20.

Не то слово. Разгон был практически ограничен только механической прочностью. А что в обратную сторону - было видно с самого начала из того, что она вылезла через крышку и полетела. Только при обратном вращении лопатки и создают подъёмную силу.

Ну и нах тебе после этого подъёмная сила? Вышибло к чертям собачачьим, и всё. Как пробку. Вопрос в том, что эту дуру, вместе с сидящим на той же оси генератором сорвало с креплений! Вот тут версия про давший клина подшипник ИМХО в десятку!

[Вашкевич Виктор]

Какова должна быть подъемная сила чтобы поднять 500 т на 20 метров?

Выше Севыч дает:

Зачем огород городить?

Диаметр турбины - 6,77м => площадь - 36м2 Штатный напор - 194м. Давление - 6983тонны. Летай - не хочу!

[Севыч]

Какова должна быть подъемная сила чтобы поднять 500 т на 20 метров?

Там не 500, там 2700 порхало.
Если постоянно - 2701
Если импульсно - 5400 где то.
Там было что-то среднее ближе ко второму.
Про напор способный поднять около 7000т я уже писал.

[Вашкевич Виктор]

А он и был, ты чего видео не видел??? Вода на лопатки откуда поступает? Сбоку-снизу (кто скажет где у круглой хреновины бок, тому пряник!  ) и хлестануло как раз в этом же направлении, субгоризонтально, с небольшим набором высоты, градусов эдак под 15-20.Ну и нах тебе после этого подъёмная сила? Вышибло к чертям собачачьим, и всё. Как пробку. Вопрос в том, что эту дуру, вместе с сидящим на той же оси генератором сорвало с креплений! Вот тут версия про давший клина подшипник ИМХО в десятку!

Но если было заклинивание подшипника, то оно произошло после увеличения оборотов.
А что стало причиной ускорения вращения турбины?

[Севыч]

Он вроде бы как уже полтора суток дымил.
Сдох. Сам.

[Вашкевич Виктор]

Он вроде бы как уже полтора суток дымил.
Сдох. Сам.

Но если бы был клин подшипника - это остановило бы турбину.
Но турбина ускорилась. По какой причине?

[Севыч]

Пожалуй, его полностью разрушило, вместе с гнездом. А как раз там и сидит противоразгонное устройство. Напор был изрядно выше штатного - хвост дождевого паводка. Если частота вращения хоть чуть увеличилась будет ли генератор отбирать энергию в штатном количестве?

[Севыч]

Извините. Я в гидроэнергетике дилетант. Как мне показалось, лопатки у турбины не поворотные.

Поворотные, но чуть-чуть, просто для увеличения КПД на разных режимах.

Значит, чтобы гнать воду обратно, она должна была сначала остановиться и потом крутиться в обратную сторону. На мой взгляд, это маловероятно. И, кажется, говорить о подъемной силе за счет потока создаваемого лопатками некорректно. Может быть она заклинила, перекрыв водовод, байпас по каким-то причинам не открылся и ее вышибло вверх потоком воды?

Именно! Это пропеллерная турбина на какой-нибудь Иваньковской ГЭС подобную штуку может выдать хотя бы теоретически. Здесь - нет.

[vitalyn]

Поворотные, но чуть-чуть, просто для увеличения КПД на разных режимах.

Нет, на турбине лопатки не поворотные - там вообще нет механизма, который лопатки на турбине мог бы поворачивать. Зато там вокруг турбины между улиткой и турбиной стационарно установлен направляющий аппарат - вот у него лопатки действительно поворотные вплоть до полного перекрытия водного потока.

[vitalyn]

Как же они скажут? Раскрывай варежку...
 Криминал, сразу всё ноу-хау катастрофы и выплывает.  Сам подумай, турбина взлетает вверх сама. За счёт работы лопаток. Как такое может быть? Только при обратном вращении ротора.

Штатное вращение турбины - по часовой стрелке если смотреть сверху.

Посмотри на фотографии http://scrolllock.livejournal.com/212667.html и скажи, куда вращался ротор ГА2 и ГА7?

[Севыч]

Нет, на турбине лопатки не поворотные - там вообще нет механизма, который лопатки на турбине мог бы поворачивать. Зато там вокруг турбины между улиткой и турбиной стационарно установлен направляющий аппарат - вот у него лопатки действительно поворотные вплоть до полного перекрытия водного потока.

Тем более! Просто у подобного типа турбин встречаются и регулируемые.

[Севыч]

Эффект замедленного "летания" турбины был чисто зрительный, так всегда кажется, когда объект большой. Перемещение сравнивается с размерами и кажется медленным.

А когда наблюдатель обосрался с перепугу, что в подобной ситуации не только простительно, но и обязательно, то восприятие времени вообще ускоряется.

[Hunter]

Для Дмитрия Мотовилова.

Да Вы , батенька, пи@"абол. БТГ, и подобная хрень...
Если бы Вы, товарищ, действительно были их изобретателем:
1 - они бы уже работали под видом АЭС, ГЭС и пр.
2 - Вас бы заткнули махом. И вякнуть бы про них не успел. Точка.

Если бы Вы, товарищ, действительно были их изобретателем:
Вы бы не страдали херней, и не молчали в тряпочку про принцип работы устройства. А то регалии ему выкладывай, звания, труды... Может я физик подпольный. Шифруюсь. Точка.

Вы завели ветку. Парили мозг 4 страницы. И тут до Вас дошло, что не мог генератор закрутиться в другую сторону. Епт! Какое окрытие! Браво!
Техногенетик, блин, а сам баран-бараном. Или Вы под словом техника подразумеваете нечто иное?

P.S. Сайтик Ваш говно. Если вдуматься в текст - лажа полная.
P.P.S. Международная Ассоциация Исследователей. Исследователей ЧЕГО? Всякой хрени?

[скорпион]

1.) Турбина вдруг начала вращаться в противоположную сторону
2.) Лопатки турбины вдруг самопроизвольно изменили наклон на противоположный
3.) Мотовилов - дебил и ушлепок

Мотовилов, какой из трех вариантов правильный ?

3

[Севыч]

Сейчас Верховный Саламандр озвучил последнюю версию отмазки. Якобы всё из-за того, что 40 минут станцию трясли неопознанные геовибрации с частотой 18-30 герц.

"Геовибраций" частотой 18-30 герц - не бывает, по крайней мере естественных.
Интересно, с какой частотой должен болтаться вал агрегата при разрушении подшипника? Жопой чую, что похоже, чисто по автомобильному опыту, а доказать не могу. Не знаю параметров подшипника.
Если болтается как говно в проруби 900тонная турбина, тут не только станция, тут пол-Хакассии завибрирует!