Что же случилось на Саяно-Шушенской ГЭС?

[Севыч]

Поще можно сказать. 1 Герц это еще куда ни шло, но когда 2 или 3 это уже.

Такого дейтвительно на "старых" типа Волжской ГЭС даже близко нет.
Это уже сам по себе какой то запредельный режим.
Канадцы делают БОЛЬШИЕ ниооборотные турбины. Что бы не получать резких перепадов давления, а тут..эт техника действительно какая то запредельная.
На грани безопасности уже изначльно.
Любая разбалансировка уже могла быть катастрофой.
Вполне вероятной стновится версия о "техногенности".

Грубо говоря "разогнанный процессор". Работать то может в перегрузочном режиме, но только под контролем и ..НЕ долго.
А если лт на 20 забросить это дело.
Вполне может "как вертолет" взлететь. И 800 тонн может.
Весь вопрос именно в частоте и соответствующем давлении.

Илья, всё просто! Чем выше напор - тем больше скорость падающей на лопатки струи.
СШ - 3,14*6,77*142,8/60=50,5м/с ==> h=130,1м (рассчётные - 190, но часть энергии неминуемо теряется при трении о стенки водовода) 130/190=68,4%
Майка - 3,14*6,58*128,6/60=44,3м/c ==> h=100.1м/68,4% = 146,3м, а рассчётный у них - 170,7 - у советского водовода КПД выше!
Сайт-1 - 3,14*8*66,7/60=27,9м/с==> H=39.8м рассчётный напор - 39,6м - в десятку! Но тут не КПД такой запредельный, просто на сравнительно небольшом подпоре струя ведёт себя более-менее ламинарно, а вот на сотне - начинаются турбулентные пляски с бубенцами.
Почему не сделали рабочее колесо побольше, а угловую скорость, соответственно, поменьше? Трудно сказать определённо, но вот имеющиеся у меня соображения.
1. Больно здоровая и тяжёлая дура получается. Всё это тащили на СШГЭС водным путём, а судоподъёмник Красноярской ГЭС вмещает лишь калоши не более 2500т полного водоизмещения. Не влезет!
2. Сколько на Сайт-1 агрегатов? 4. На Майке? Два. Здесь - десять! И ведь оставлено место ещё для парочки, если Тувинская ГЭС была бы построена, они бы очень пригодились! Расстояние между осями агрегатов - 23,7м 237 метров! Длина Маш зала - 288! Ты представь себе эту махину! Увеличишь ты диаметр турбины, ну скажем, до 10м и... Машзал вырастет до 420. А там вся плотина, без учёта береговых частей - 331,8м - станционная да 189,6 - сливная. 521,4 метра всего. На сколько вырастет длина станционной части плотины? Хорошо если на те же 132 м. Где водослив паводков осуществлять, а? на 57,6???  БАТЬКО! Нэ лэзит!!!

[Севыч]

     Даааа, задушевная беседа это безопасность на уровне бункера Гитлера!  +@>     

Дык я там уже ХЗ сколько работал, а был бы человек новый - не взяли б, так и было сказано.

 Вы всё-таки с клеем-то поаккуратнее, не понять вас совсем.

Чего ж тут непонятного. Тот хрен, что за безопасность вашего объекта отвечает - мышей не ловит! Ему только бетонные плиты охранять в тундре.

Об одном сорока не подумала, что плотины были, а генераторов на них нет, потому как функция, - плотна.

А на кой такая плотина в Германии без генераторов??? Орошение??? Там и так сыро! Судоходство? Десятка метров подпора - за глаза и за уши! Да и потом, если речка судоходная, значит расходы - ого-го, и ставить генераторы - сам Бог велел, а уж фюрер - тем более, в Рейхе энергетический кризис, однако!

Кроме того не худо бы вам характеристики Дуная посмотреть.  

А чего их глядеть то! На территории Германии Дунай хлипче Рейна раз в несколько! Расход у Регенсбурга - 420м3/с и даже в аншлюзированной Вене средний расход - 1900м3/с а у Рейна в Руре - 2500м3/с  Есть ГЭС Джердап на границе Сербии и Румынии. 2,2ГВт при напоре 27(!) метров, но её строили в 1964-72 и никакие бритты её точно не бомбили.

Свалить, чтобы опозорится, восемь лет борьба с терроризмом, каждый год два удара пяткой в груд, мол, победа, а тут ГЭС подорвали, паника на всю страну, так как, значит, всё могут? Мыслить, оно, никому ещё не мешало.

Да ладно! Тоже мне позор! Юсанеция вон какое авиашоу устроила и не покраснела. Террорист он на то и террорист, что хрен ты узнаешь где и когда нагадит. Способ борьбы с вайнахским терроризмом один: перепленизация северо-восточного Кавказа - это давно известно.

[Бергсон]

Дык я там уже ХЗ сколько работал, а был бы человек новый - не взяли б, так и было сказано.Чего ж тут непонятного.

     Я же сказал, можно мне и не верить, навязываться не буду. (На промплощадке 9 реакторов.)

Тот хрен, что за безопасность вашего объекта отвечает - мышей не ловит!

     Когда советская власть строила свои объекты по всей стране, она не рассчитывала на боевые группы на КамАЗах, килограммы взрывчатки, вооружённых автоматическим оружием и гранатомётами. Покажите мне любой объект, построенный в тот период, и я вам расскажу, как его захватить небольшой группой людей в течение десяти минут. А я лицо гражданское.

Ему только бетонные плиты охранять в тундре.А на кой такая плотина в Германии без генераторов??? Орошение??? Там и так сыро! Судоходство?
На территории Германии Дунай хлипче Рейна раз в несколько!

     Вы географию Третьего рейха времён расцвета знаете? Это Скандинавия, Франция, Нидерланды, Восточная Европа. Может, хватит дурку гнать? В одних Нидерландах плотин на душу населения больше, чем во всей остальной Европе.

[Севыч]

     Я же сказал, можно мне и не верить, навязываться не буду. (На промплощадке 9 реакторов.)  

Озёрск что ли?

     Когда советская власть строила свои объекты по всей стране, она не рассчитывала на боевые группы на КамАЗах, килограммы взрывчатки, вооружённых автоматическим оружием и гранатомётами. Покажите мне любой объект, построенный в тот период, и я вам расскажу, как его захватить небольшой группой людей в течение десяти минут. А я лицо гражданское.  

Вот поэтому то и нужно зама по безопасности в тундру отправлять, потому как не носится по инстанциям, не выбивает усиление!

     Вы географию Третьего рейха времён расцвета знаете? Это Скандинавия, Франция, Нидерланды, Восточная Европа. Может, хватит дурку гнать? В одних Нидерландах плотин на душу населения больше, чем во всей остальной Европе.

И? Ни в одной из перечисленных стран и по сей день нет плотины сравнимой с СШ. Нидерланды? Дамба из прессованных какашек высотой метров в несколько? Там да, 100кг фугаски за глаза и за уши! Вот только по сравнению с СШ все эти голландские дамбочки-канальчики - детская возня в весеннем ручейке!

[Бергсон]

Вот поэтому то и нужно зама по безопасности в тундру отправлять, потому как не носится по инстанциям, не выбивает усиление!

     У нас 90% оборудования, и 99% зданий закуплено и построено при проклятых коммунистах; нет денег даже на то, чтобы заместить изношенное. Зато Интернет-трафик, детали всякие, и небольшую часть закупаемого оборудования оплачивается с тройной накруткой, при откате руководству, начиная с 1993 г.

И? Ни в одной из перечисленных стран и по сей день нет плотины сравнимой с СШ. Нидерланды? Дамба из прессованных какашек высотой метров в несколько? Там да, 100кг фугаски за глаза и за уши! Вот только по сравнению с СШ все эти голландские дамбочки-канальчики - детская возня в весеннем ручейке!

     Я вам помогу, надо так: англичане и американцы, когда снимали свои пропагандистские фильмы несколько лет назад, наврали всё, и тех дамб, которые они показывали, никогда не существовало в природе, и Дунай это ручеек, вытекающий из под угла солдатского сортира. Полагаю, тем исчерпана?  

[Бергсон]

"РусГидро" купит квартиры семьям погибших на ГЭС
http://lenta.ru/news/2009/08/27/residence
[27.08 12:53] Компания "РусГидро" собирается купить квартиры семьям погибших в результате аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. 15 квартир будут в максимально короткие сроки предоставлены 13 семьям, которые не имеют собственного благоустроенного жилья. Предположительно, все эти квартиры будут располагаться в одном доме

[Ilja72]

Кстати.О птичках.

Коллега по работе именно на "курске" потерял племянника. Система та же. Квартиры "безземельным". Что бы молчали.
"квартира держит". Он даже говорить вслух боится. "..а зачем обострять и так люди озлоблены.." и.т.д.

[Бергсон]

Система та же. Квартиры "безземельным". Что бы молчали.

      И я о том же. Так просто квартиры не дают!

[Ilja72]

      И я о том же. Так просто квартиры не дают!

350 тыс выгнано из "ичкерии". И ни один не получил не то, что квартиры, даже занюханной коммуналки.
Или взять "чернобыльцев", опять же...ноль перспектив.
А родственники погибших (убитых) с "курса"..и теперь...уже "саяно-шушенцы".
Чем это так "саяно-шушенцы" отличаются от тех же "чернобыльцев ликвидаторов"?

Адвокатами скорей всего. Нет исков. Нет расследования. Нет расследования..нет и..и всем "хорошо". А всю адвокатуру "завинтить" это не реально.

З.Ы. Кстати агрегат весит "в сборке" 2650 тонн.

[Севыч]

     У нас 90% оборудования, и 99% зданий закуплено и построено при проклятых коммунистах; нет денег даже на то, чтобы заместить изношенное. Зато Интернет-трафик, детали всякие, и небольшую часть закупаемого оборудования оплачивается с тройной накруткой, при откате руководству, начиная с 1993 г.

Грустно. Знакомо. Остаётся только письмецо дяде Медведеву, как та девчушка писать.
В конце 90-х некая девочка дедушке Ельцину написала, что мол местный шлюз Беломорканала охраняет ейный дед-ветеран с берданкой, и если придут злые чехи, (а они тогда в Карелию валом валили, получилась Кондопога) то он с ними не справится. Ельцин как всегда проспал. Лет через несколько письмецо попало на ТВЦ в "Момент Истины". Ветеран помер уж... Путин только-только заступил, надо было очки зарабатывать. Пи....ли по городам и весям полетели оптом и в розницу. Охрану гидрообъектов переподчинили/усилили.

Я вам помогу, надо так: англичане и американцы, когда снимали свои пропагандистские фильмы несколько лет назад, наврали всё, и тех дамб, которые они показывали, никогда не существовало в природе, и Дунай это ручеек, вытекающий из под угла солдатского сортира. Полагаю, тем исчерпана?  

Как раз сам хотел об этом написать.  )<

[Бергсон]

350 тыс выгнано из "ичкерии". И ни один не получил не то, что квартиры, даже занюханной коммуналки.
Или взять "чернобыльцев", опять же...ноль перспектив.
А родственники погибших (убитых) с "курса"..и теперь...уже "саяно-шушенцы".
Чем это так "саяно-шушенцы" отличаются от тех же "чернобыльцев ликвидаторов"?

Адвокатами скорей всего. Нет исков. Нет расследования. Нет расследования..нет и..и всем "хорошо". А всю адвокатуру "завинтить" это не реально.

З.Ы. Кстати агрегат весит "в сборке" 2650 тонн.

[Бергсон]

Остаётся только письмецо дяде Медведеву, как та девчушка писать.

      Только с белым порошком.  +@>

[Севыч]

"РусГидро" купит квартиры семьям погибших на ГЭС
http://lenta.ru/news/2009/08/27/residence
[27.08 12:53] Компания "РусГидро" собирается купить квартиры семьям погибших в результате аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. 15 квартир будут в максимально короткие сроки предоставлены 13 семьям, которые не имеют собственного благоустроенного жилья. Предположительно, все эти квартиры будут располагаться в одном доме

Благо свободного казённого жилья позднесоветской постройки в Черёмушках у РусГидро - завались! Посёлок то вымирает потихоньку!
2000 год - 12,6тыс 2003 - 9,1тыс 2008 - 9тыс.

[Севыч]

      Только с белым порошком.  +@>

Попытка не пытка!

[Бергсон]

Благо свободного казённого жилья позднесоветской постройки в Черёмушках у РусГидро - завались! Посёлок то вымирает потихоньку!
2000 год - 12,6тыс 2003 - 9,1тыс 2008 - 9тыс.

      Вот только почему-то беженцы из Чечни, потерявшие жильё от взрыва бытового газа и т.д. не получили и этого, а те, чьих родственников по слухам утопили в целях ликвидации свидетелей, - сколько угодно.   

[А. Ю. Экономов]

      Вот только почему-то беженцы из Чечни, потерявшие жильё от взрыва бытового газа и т.д. не получили и этого, а те, чьих родственников по слухам утопили в целях ликвидации свидетелей, - сколько угодно.   

Ещё никто жильё не получил. И не факт, что получит.

[Ilja72]

А покланятся придется.
Заодно родственники найдут себе занятие, не до "правдоискательства" будет.
Походят годик другой бумажечки пособирают. Да пониже пониже пригнуться.

[Бергсон]

Ещё никто жильё не получил. И не факт, что получит.

      Родственники «Курских» утопленников получили, москвичи, чьи дома подорвало ФСБ, получили, Олёша.

[MrMister]

MrMister снова впал в ступор, что и ожидалось

Это Вы ушли от ответа. Впрочем ответ и ненужен -потому что всем очевидны Ваши методы.

По оценкам специалистов, работавших, либо строивших СШ ГРЭС подобное событие без внешнего вмешательства, а только из-за изношенности оборудования невозможно, а так как по словам ФСБ уже была попытка взорвать ГЭС, то нет ничего странного, если СШ взорвали.

То есть типичное программирование по типу "да-нет" в ельцинском стиле "голосуй или проиграешь" -то есть жестко заданные Вами два варианта из которых надо выбирать. Варианты предлагаемые Вами.
Вариант технических проблем не вызванных изношенностью оборудования Вы почему-то скромно умолчали.
Ну а как Вам иначе доказывать Вашу "правду"?

Второй Ваш ход - специалисты говорили о "внешнем вмешательстве" -а у Вас далее это интерпретируется как стопроцентно терракт. Ну ладно,пусть эти специалисты аноноимны,пусть Вы их цитат не приводите.

Вообще умиляют некоторые аргуметны -так попалось тут где-то стронники этой версии чуть ли не в виде доказательства версии терракта приводят что мол "большинство пользователей блогов сошлись на этой версии". Ну каковы аргументы? - великие спецы,не говоря о том что за капиталистистская столичная публика преобладает в этих блогах.

[MrMister]

 

Получили жилье и обманутые дольщики в Москве например -жаль наверное Бергсон что это нельзя связать с какой-нибудь темой для нового раздела Бейкер-стрит,прямо обидно получается.
А если серьезно -то почему раздачу жилья на СШГЭС нельзя рассматривать как пиар власти самой себя?
Не дали бы жилье был бы отрицательный пиар,а так положительный.
Кстати насколько понимаю тут не полностью раздача -у многих была до этого оформлена ипотека, деньги за жилье выплачивались,какая-то часть то есть была выплачена.
В этих квартирах люди уже физически проживали. В связи с гибелью работников СШГЭС просто многие семьи не смогли бы и дальше выплачивать ипотеку.
То есть их пришлось бы выкидывать из квартир. А это была бы очень сильная антиреклама для власти.