Кто он Ульянов-Ленин, революционер-гуманист или кровавый властолюбец??

[Фармазон]

А если выводы устарели? Например, и Маркс, и Ленин допускали, , и революционные войны, и насильственную революцию пролетариата, за свержение власти капитала. При них, не было оружия массового поражения и поэтому, воюй сколько влезет. С появлением ракетно-ядерного оружия обстановка на Земле в корне изменилась. Война просто означает гибель человеческой цивилизации вообще. А если погибнет цивилизация, то о каком социализме, а тем более коммунизме вообще может идти речь? Значит надо искать новые подходы для победы социализма, уточнять само понятие социализма и т. д. А это значит надо РАЗВИВАТЬ марксизм-ленинизм дальше. Вот задачка, по плечу, только умным и смелым. Если, конечно интеллектуальные силёнки есть. Так обстоит дело. 

Это мудрые слова. До того места, где сказано о необходимости развития марксизма-ленинизма.
Не надо второй раз на те же грабли.

[Ю.М.]

Это мудрые слова. До того места, где сказано о необходимости развития марксизма-ленинизма.
Не надо второй раз на те же грабли.

Ну отбросите вы науку, и окажетесь в непонятном хаосе мировых событий - ни закономерностей, ни прогнозов. Вам это надо? Марксизм тем и ценен, что это не догмы, а вполне развиваемое учение. Если не опираться на марксизм, то вы слепы в оценке общественного развития. И когда же вы попали на грабли в первый раз?

[Шляпник]

Автор: Хендар

1. Нет, конечно. "Деловые люди", в твоем смысле, обманом проникли в партию и развалили страу.

Сгнила,емеля,твоя партия изнутри.Идеология слабовата оказалась.

2. Коммунист - это человек вполне конкретных убеждений, а не обладатель партбилета.

А как ты определять будешь убеждения?Я вот завтра приду к тебе,лапши на уши навешаю,благо с тобой это будет не сложно,и ты мне сам рекомендацию напишешь,дурачок.

3. Надо было, конечно, но и теперь не поздно. Оторвут, не сомневайся.

Ты,емеля,дуралей с мозгами фантазийного склада.

4. Ранше все это было бесплатно, а про "3.14здеть шапку" и разговора не было.

Ты про советские сортиры общественного пользования не позорился бы расхваливать.Бесплатно,мля...Я нынче в такой сортир,если мне даже заплатят не пойду.Только если совсем уж прижмёт и газетка с противогазом  с собой будут.

[Фармазон]

Ну отбросите вы науку, и окажетесь в непонятном хаосе мировых событий - ни закономерностей, ни прогнозов. Вам это надо? Марксизм тем и ценен, что это не догмы, а вполне развиваемое учение. Если не опираться на марксизм, то вы слепы в оценке общественного развития. И когда же вы попали на грабли в первый раз?

Не я лично, а моя страна, в начале ХХ века.
Нельзя все человеческие взаимоотношения уложить в экономические марксовы схемы. Нельзя опираться на теорию классовой борьбы. Это путь в никуда. Человек гораздо сложнее, чем просто винтик в системе производственных отношений.

[Шляпник]

Неверно, деньги делают деньги......
Встречался с такими примерами, когда богатейшим людям незачто было носки купить, небыло свободных средств.... +@> +@> +@>

Бывает и такое.Ну так хендарам-то пох.Если хозяин платит зарплату рабочим,а сам носки себе купить не может,то он же всё равно эксплуататор-кровосос,жирующий за чужой счёт (за хендаровский,видимо.Любит он свой хоботок в чужой карман сунуть).

[Шляпник]

Все комуняки любители халявы.....

До власти тоже шибко охочие.Друг дружке глотки рвать за неё готовы были.Да и cейчас-то договориться между собой не могут.

[Ю.М.]

Не я лично, а моя страна, в начале ХХ века.
Нельзя все человеческие взаимоотношения уложить в экономические марксовы схемы. Нельзя опираться на теорию классовой борьбы. Это путь в никуда. Человек гораздо сложнее, чем просто винтик в системе производственных отношений.

Вот, Маркс открыл закон смены общественно-экономических формаций, в том числе и через борьбу классов. Попробуйте, уберите это учение и вы сразу в хаосе, в хаосе не связанных друг с другом событий. Ну и как вы будете определяться тогда в мире? Вы тогда не только на сложные вопросы человеческого бытия не ответите, но и с простейшими не разберётесь.

[Малюта]

И где это ты видел, чтобы капиталисты создавали богатства? Богатства создаёт рабочий класс, а капиталисты только присваивают его.

Но ведь капиталист построил завод (не будем про наших "капиталистов"), заплатил строителям, землю купил, станки купил, и т.д., и т.п.  Окупится ли его вложение - еще вопрос, во всяком случае на это годы потребуются. И все это время он будет платить налоги и зарплаты.

А Хердарка вытачил какую-то сраную детальку, и кричит: "держи вора! меня грабят!".
Пролы - это пролы, и ничего больше.

[Историк1917]

А это уж ты поищи в книжках данного подонка. Он  своего участия и не скрывал. Дали, мол, вот и  подписал, а то и меня бы убили.

Яковлев конечнр гад, но ссылку на книжку надо бы дать.Даю справку по Яковлеву:1941 - окончил школу. 1941 -43 6-я морская стрелковая бригада на Волховском, ком. взвода, лейтенант. Потерял ноги, награжден орденом Красного Знамени. 43-48 -Ярославский пединститут,студент. Дальше до1953 года - инструктор отдела пропаганды и агитации райкома,обкома КПСС. Ни на одной из этих должностей расстрельных приговоров не подписывали.

[Ю.М.]

Но ведь капиталист построил завод (не будем про наших "капиталистов"), заплатил строителям, землю купил, станки купил, и т.д., и т.п.  Окупится ли его вложение - еще вопрос, во всяком случае на это годы потребуются. И все это время он будет платить налоги и зарплаты.

А Хердарка вытачил какую-то сраную детальку, и кричит: "держи вора! меня грабят!".
Пролы - это пролы, и ничего больше.

Маркс доказал, что не капиталист авансирует рабочих, а наоборот, через несколько оборотов капитала именно рабочие авансируют капиталиста. Но так, как капиталисты нанимают управляющих и инженеров, для улучшения технологического процесса, то это уже 100% - ные паразиты. Всё богатство капиталиста создаёт рабочий своим неоплаченным трудом.

[Фармазон]

Всё богатство капиталиста создаёт рабочий своим неоплаченным трудом.

Ну зачем заведомую чушь пороть?

[Дубовик]

Но ведь капиталист построил завод (не будем про наших "капиталистов"), заплатил строителям, землю купил, станки купил, и т.д., и т.п.  Окупится ли его вложение - еще вопрос, во всяком случае на это годы потребуются. И все это время он будет платить налоги и зарплаты.

Сам котлован под фундамент копал, сам-один стены выкладываал и крышу крыл, сам телефонные кабели в будущем заводоуправлении прокладывал... На сэкономленные от школьных завтраков деньги купил станки и арендовал землю...
Молодец, Малюта, интересные у тебя знакомые капиталисты!
Потому-то капиталист и может создавать новые производства, что у него есть капитал. Добытый эксплуатацией тех самых наемных работников в другой области.

[Ю.М.]

Ну зачем заведомую чушь пороть?

Это не чушь, а открытая Марксом тайна капиталистической эксплуатации. 100% - ная правда.

[Фармазон]

Это не чушь, а открытая Марксом тайна капиталистической эксплуатации. 100% - ная правда.

а кто сырьё закупает?
кто рекламирует товар?
кто договаривается с поставщиками и покупателями?
кто покупает (арендует) здание?
кто закупает средства производства?

[А. Ю. Экономов]

Яковлев конечнр гад, но ссылку на книжку надо бы дать.Даю справку по Яковлеву:1941 - окончил школу. 1941 -43 6-я морская стрелковая бригада на Волховском, ком. взвода, лейтенант. Потерял ноги, награжден орденом Красного Знамени. 43-48 -Ярославский пединститут,студент. Дальше до1953 года - инструктор отдела пропаганды и агитации райкома,обкома КПСС. Ни на одной из этих должностей расстрельных приговоров не подписывали.

Молодец. Такие "знатоки" только доказывают мою правоту посредством собственного фантазёрства. Яковлев ноги (мн. число) не терял...

И ещё... Не нужно приписывать этому уроду столь длительную и насыщенную опасностями боевую службу.  Да  и орден он получил "через жопу" - орден-то боевой. А где подвиг?

[Каев]

При коммунистах в России были моры, голод, людоедство.  Днем и ночью бегали пьяные коммунисты в портупее  с наганом в руке и стреляли  в первых попавшихся, оставляя за собой обильные разрушения, реки вражеской крови и озера крови всего живого. Реки крови потекли по улицам городов, сел и деревень, а Хаос сошёлся в безумном танце смерти и кровавой бойни.

[Ю.М.]

а кто сырьё закупает?
кто рекламирует товар?
кто договаривается с поставщиками и покупателями?
кто покупает (арендует) здание?
кто закупает средства производства?

Всё это покупается на капитал. А капитал нарабатывается ТОЛЬКО обворовыванием рабочих. Ничто не даёт капиталисту капитал, кроме как неоплаченный труд рабочих. Это то можно уяснить?

[Фармазон]

Всё это покупается на капитал. А капитал нарабатывается ТОЛЬКО обворовыванием рабочих. Ничто не даёт капиталисту капитал, кроме как неоплаченный труд рабочих. Это то можно уяснить?

капитал - эта заработок капиталиста, плата за предпринимательство, за риск прогореть, сесть в долговую яму и т.д. и т.п.
а рабочий ничем не рискует
пришёл, ушёл - и трава не расти!

[Ю.М.]

При коммунистах в России были моры, голод, людоедство.  Днем и ночью бегали пьяные коммунисты в портупее  с наганом в руке и стреляли  в первых попавшихся, оставляя за собой обильные разрушения, реки вражеской крови и озера крови всего живого. Реки крови потекли по улицам городов, сел и деревень, а Хаос сошёлся в безумном танце смерти и кровавой бойни.

Это твой ночной кошмар? Бедняга. Так и свихнуться на антикоммунизме не долго. Береги себя.

[Шляпник]

Всё это покупается на капитал. А капитал нарабатывается ТОЛЬКО обворовыванием рабочих. Ничто не даёт капиталисту капитал, кроме как неоплаченный труд рабочих. Это то можно уяснить?

Получается,что коммунисты,вложившие деньги в строительство нового завода есть молодцы,а капиталист,сделавший то же самое есть поганец.Кстати,а коммунисты капитал на вложение в строительство где брали?Уж не нарабатывался ли он точно так же обворованными ими рабочими?