Кто он Ульянов-Ленин, революционер-гуманист или кровавый властолюбец??

[mvolkov]

Художник продаёт свою картину за большую сумму денег капиталисту, который эти деньги украл у рабочего класса.

Не факт, что капиталисту. Например, музею. Или государству.

А если капиталист уронит в море чемодан с деньгами, и его проглотит акула, то, значит, акула тоже участвует в ограблении рабочих?

А художник получает большие деньги за продукт, который имеет стоимость гораздо ниже той цены, за которую он продал свою картину. Обменивая продукт своего труда, картину, стоимость которой составляет, предположим, 100 часов рабочего времени, эквивалентные, предположим, 100$, - обменивая эту картину на 100000$, художник присваивает себе результаты труда рабочего класса.  

А с какого фонаря Вы взяли цифру 100$ за 100 часов? Если час художника, чьи картины никто не хочет покупать, вообще ничего не стоит, ыо час художника, чьи картины пользуются высоким спросом, может стоить десять или сто тысяч.
Или Вы не различаете между ними, поскольку написание картины для Вас это просто такой нетяжелый физический труд - мазать кистью по холсту?  +@>

И еще: предлагаете, чтобы художник, которому за его картину предложили миллион, сказал бы: нет, что вы, я не могу зарабатывать в час больше, чем сосед-маляр, посему отдаю за $189.24, а все, что свыше - это грабеж рабочего класса?

Когда рабочий ходит на какой-нибудь концерт, то он платит за билет ту цену, которую назначают капиталисты шоу-бизнеса, а цена эта, как правило, завышена и, таким образом, у рабочего тоже отнимаются результаты его труда.

Он платит ту цену, которую назначает сам музыкант. При этом никто не заставляет рабочего идти на этот концерт.

[А. Ю. Экономов]

Ну тогда, по твоему, получается, что и спекулянт, продавая рабочим во время голода продукты питания по бешеным ценам не присваивает себе результаты труда рабочего класса. Я же говорю, что ты и тебе подобные коммуняки являетесь агентами буржуазии, проводящими её тлетворное влияние.

Спекулянт присваивает.   У тебя в понятиях путаница.

[Кин-дза-дза]

Чушь. 

"Пока это еще студентки и курсистки - это честный, хороший народ, это надежда наша, это будущее России, но стоит только студентам и курсисткам выйти на самостоятельно на дорогу, стать взрослыми, как и надежда наша, и будущее России обращается в дым, и остаются на фильтре одни доктора-дачевладельцы, несытые чиновники, ворующие инженеры... Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, ленивую, не верю даже, когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр"

А. П. Чехов

 +@> +@> +@>

[Кин-дза-дза]

Спекулянт присваивает.   У тебя в понятиях путаница.

А что делает спекулянт ?

 +@> +@> +@>

[А. Ю. Экономов]

"Пока это еще студентки и курсистки - это честный, хороший народ, это надежда наша, это будущее России, но стоит только студентам и курсисткам выйти на самостоятельно на дорогу, стать взрослыми, как и надежда наша, и будущее России обращается в дым, и остаются на фильтре одни доктора-дачевладельцы, несытые чиновники, ворующие инженеры... Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, ленивую, не верю даже, когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр"

А. П. Чехов

 +@> +@> +@>

А ты знаешь сколько зарабатывал сам Чехов?  Как будем его труд оценивать?   А труд его жены актрисы?

[посторонний]

Спекулянт присваивает.   У тебя в понятиях путаница.

Это у тебя в понятиях путаница.


Ты признаёшь, что спекулянт присваивает плоды рабочего класса. А чем отличается от спекулянта художник, продающий свою картину по спекулятивной цене?

[Кин-дза-дза]

А ты знаешь сколько зарабатывал сам Чехов?  Как будем его труд оценивать?   А труд его жены актрисы?

А все просто оценивается по труду . Труд всему мерило .

 +@> +@> +@>

[EREMA]

Это у тебя в понятиях путаница.


Ты признаёшь, что спекулянт присваивает плоды рабочего класса. А чем отличается от спекулянта художник, продающий свою картину по спекулятивной цене?

Сначала, прежде чем о понятиях толковать, посмотрел бы, что такое "спекуляция".

[А. Ю. Экономов]

Это у тебя в понятиях путаница.


Ты признаёшь, что спекулянт присваивает плоды рабочего класса. А чем отличается от спекулянта художник, продающий свою картину по спекулятивной цене?

А тем, что у его картины не было изначальной цены. Трудно было самому догадаться?

[EREMA]

А все просто оценивается по труду . Труд всему мерило .

 +@> +@> +@>

Может, еще и формулу для подсчета приведешь?

[А. Ю. Экономов]

А все просто оценивается по труду . Труд всему мерило .

 +@> +@> +@>

Вот и сравни труд Чехова и труд, допустим,  слесаря.

[mvolkov]

Такой правдивый анекдот:
Некая сложная машина встала, не работает. Никто не знает, что делать. Позвали специалиста. Тот посмотрел на машину, ударил раз молотком - и все заработало. Счёт на 100 баксов, клиент в возмущении:
- 100 за один удар молотком?????
- Хорошо, я выпишу детальный счет.
Детальный счет:
1. удар молотком - 1 доллар,
2. определение места удара - 33 доллара,
3. определение направления удара - 33 доллара,
4. определение силы удара - 33 доллара.
ИТОГО: 100 долларов

[Кин-дза-дза]

Может, еще и формулу для подсчета приведешь?

Формула , тоже проста , как три копейки , нужно рабочему классу , творчество конкретного тилегента , рабочий класс обеспечит ему средства для достойной жизни . Так что тиллигентам придется творить в интересах рабочего класса , для рабочего класса , в противном случае становится рабочим классом , и в поте лица своего добывать хлеб свой насущный . Кто не работает , тот не ест .


 +@> +@> +@>

[Кин-дза-дза]

Вот и сравни труд Чехова и труд, допустим,  слесаря.

А нех его сравнивать , если слесарям нужен Чехов , Чехов будет жить достойно , в противном случае придется быт слесарем .

 +@> +@> +@>

[EREMA]

Формула , тоже проста , как три копейки , нужно рабочему классу , творчество конкретного тилегента , рабочий класс обеспечит ему средства для достойной жизни . Так что тиллигентам придется творить в интересах рабочего класса , для рабочего класса , в противном случае становится рабочим классом , и в поте лица своего добывать хлеб свой насущный . Кто не работает , тот не ест .


 +@> +@> +@>

Спасибо. Долго здесь не был - забыл к кому обращаюсь...

[посторонний]

А тем, что у его картины не было изначальной цены. Трудно было самому догадаться?

Милок, да ты не отличаешь стоимость от цены. Ну это ладно, твоё невежество в этом вопросе известно.

Милок, если вещь не имеет стоимости, но продаётся за очень большую цену, то продавец этой вещи присваивает результаты чужого труда, ибо он обменивает то, к чему не приложил никакого труда, на то, к чему был приложен труд.

Картина художника изначально имеет стоимость, ибо к ней был приложен труд художника и на неё были затрачены соответствующие материалы, а раз она имеет стоимость, то она имеет и изначальную цену, но эта цена нивелируется на рынке спросом и предложением.

[посторонний]

Формула , тоже проста , как три копейки , нужно рабочему классу , творчество конкретного тилегента , рабочий класс обеспечит ему средства для достойной жизни . Так что тиллигентам придется творить в интересах рабочего класса , для рабочего класса , в противном случае становится рабочим классом , и в поте лица своего добывать хлеб свой насущный . Кто не работает , тот не ест .


 +@> +@> +@>

[Кин-дза-дза]

Спасибо. Долго здесь не был - забыл к кому обращаюсь...

Я так думаю , ты собрался порулить рабочим классом ? А вот хрен вам . Как работаете на буржуев , точно также будете работать на рабочий класс , иначе кушать не получите .

 +@> +@> +@>

[mvolkov]

Милок, да не отличаешь стоимость от цены. Ну это ладно, твоё невежество в этом вопросе известно.

Милок, если вещь не имеет стоимости, но продаётся за очень большую цену, то продавец этой вещи присваивает результаты чужого труда, ибо он обменивает то, к чему не приложил никакого труда, на то, к чему был приложен труд.

Картина художника изначально имеет стоимость, ибо к ней был приложен труд художника и на неё были затрачены соответствующие материалы, а раз она имеет стоимость, то она имеет и изначальную цену, но эта цена нивелируется на рынке спросом и предложением.

У Вас получается, что если два художника написали по картине и затратили на работу одинаковое время, то они и стоить должны одинаково? Независимо от таланта и художественного уровня картины? Тогда Вы - светоч и надежда всех бездарей на свете. 

Или, скажем, если, к примеру, Майя Плисецкая за час танца в Большом театре получает больше, чем Света с 3-го этажа за час своего танца в районном клубе, то Плисецкая, стало быть, занимается грабежом?  

[А. Ю. Экономов]

Милок...

Это не ко мне.