И снова Израиль...

[Остап]

вот этот ответ говорит уже сам за себя... Понятно, что тебе не интересно, т.к. эта информация разрушит все твои бредовые антисемитские идейки...

Тебе будет интересно, если в гестапо тебе набьют морду, а после того, как ты подашь жалобу на них в прокуратуру, а те перешлют ту жалобу тем же, кто тебя избивал? Ты думаешь, что те признают, что были неправы?

А на базе какой информации составлен отчет этой комиссии?? Как можно ссылаться на показания палестинцев, которые те дают под дулом боевиков ХАМАСА?

Израиль отказался сотрудничать вместо того, чтобы сотни его юристов стояли с камерами и фиксировали то, что якобы показания идут под дулами автоматов. Каждый шаг, каждая встреча должны были бы сниматься и прокотолироваться. Вместо этого, зная, что вся ложь все равно вылезет наружу, Израирль предпочел не вмешиваться.  После драки начал неуклюже махать руками и как всегда ссылаться на антисемитизм.  Поэтому свою ложь (которую ты вычитал в русскоязычных СМИ) оставь своим горлопанам. Есть также израильские военные офицеры и солдаты, которые подтвердили все зверства армии в Газе. Их конечно же такие как ты, горлопаны, заклеймили изменниками. Есть доклад на 600 страниц, который составили люди, которые мелочиться и нагло врать не будут: их репутация для них важнее.

[послезавтра]

Остап дело говорит, Мбунь был бы поумней, поддержал бы его, а не прошмондовок типа "послезавтры", готовых гнобить палестинцев грея зад в Канаде..., тебе конечно льстит "геройское" положение "богца за демоегатические ценности" про которые тебе в обе ухи вещуют эти пидоры из США и Канады, но только когда поймёшь, что ты рискуешь своей жизнью и жизнью своих детей и внуков, чтобы эти заморские засранцы могли и дальше потреблять 45 % ВВП всего мира, то будет поздно!

во, нарисовался срань-боец за "палестинское дело" из питерской коморки. а тебя чего так ебет судьба махмуда из джибалии ?
так ведь не она тебя ебет, никчемная эта судьба, а ебет тебя то, что у евреев страна своя есть, у Mby в том числе, которого ты тут так говено "жалеешь".

 

[Остап]

  Вот это только несколько кадров, последствия ракетных обстрелов города Ашдод, в котором ...так на всякий случай...250000 тыс жителей... Кроме всего прочего было в Ашдоде два прямых попадания в два детских сада и в школу......только по чистой случайности никто не погиб..

А отчего ты умалчиваешь, что предшествовало бомбардировке Ашдода? Отчего не поместил фотографии убитых детей в Газе? Сотни блокпостов? Сотни танков в Газе? Разрушенные дома и трупы? Или тебе про это в русскоязычной прессе не сообщают? И ты значит и думаешь, что этого не было? Вот чем доклад ООН и правдив, что там есть все фото и факты. А не те, что тебе нравятся.

[послезавтра]

А отчего ты умалчиваешь, что предшествовало бомбардировке Ашдода? Отчего не поместил фотографии убитых детей в Газе? Сотни блокпостов? Сотни танков в Газе? Разрушенные дома и трупы? Или тебе про это в русскоязычной прессе не сообщают? И ты значит и думаешь, что этого не было? Вот чем доклад ООН и правдив, что там есть все фото и факты. А не те, что тебе нравятся.

остап, а кто спровоцировал кишеневский погром ?

[Mby]

А отчего ты умалчиваешь, что предшествовало бомбардировке Ашдода? Отчего не поместил фотографии убитых детей в Газе? Сотни блокпостов? Сотни танков в Газе? Разрушенные дома и трупы? Или тебе про это в русскоязычной прессе не сообщают? И ты значит и думаешь, что этого не было? Вот чем доклад ООН и правдив, что там есть все фото и факты. А не те, что тебе нравятся.

Остап, мне надоело читать тот БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ и ту ЛОЖЬ, которую ты постоянно тут несешь... Ты пытаешься своей ложью создать тут в форуме "общественное мнение" против евреев и против Израиля.... Ты можешь так жопу не рвать, тут собрались в основном антисемиты по умолчанию, и руссосвины... и им твои высокопарные речи не нужны....они в любой БРЕД верят не задумываясь... А для меня, и для людей " в курсе дела", твоя пустая демагогия не стоит ничего... По этому я не буду тут никого убеждать и ничего доказывать. Я высказал свою позицию и свою точку зрения...В инете есть куча материалов и аналитических статей на эту тему, написанных специалистами, юристами, военными обозревателями...и т.п... Свободный доступ к любой информации.

[Mby]

Вот еще мнение на эту тему от Депутата Кнесета Дани Данона. 

Бывают в жизни ситуации, когда становится очевидно, что вам пытаются навязать игру, результат которой известен заранее. Так получилось и в этом случае. Эти люди изначально поставили себе целью навредить Израилю, и любые наши попытки их переубедить были обречены на провал. ООН уже давно взяла себе за правило обвинять нас во всех смертных грехах. Зная об этом, мы должны перестать оправдываться и перейти в нападение и активно разъяснить миру свою позицию и свою правду. Приведу пример. Помните историю с палестинским мальчиком Мухаммадом ад-Дурой? Сегодня весь мир знает, что это была насквозь лживая инсценировка французского телевидения. Пора перестать бояться и в панике ждать очередной клеветнической кампании – пришло время самим выступать с инициативой. Война идет не только на поле боя, но и в СМИ. Иногда нужно сначала взять верх над противником, а уже потом объясняться. Мы же все делаем наоборот: сначала тысячу раз извиняемся и только после этого бьем наотмашь. По-моему, реакция правительства на отчет Голдстона была абсолютно верной. Теперь следует пригласить в Сдерот иностранных журналистов и показать им, что сделали с этим городом уже после нашего ухода из Газы. Хотел бы я посмотреть, как любое другое государство повело себя на нашем месте. Хватит цацкаться с преступниками. Когда ведешь войну, нужно думать в первую очередь о победе над врагом, а не о гуманитарных последствиях. Ведь даже заботясь о мирном населении противника, мы в итоге все равно получаем по голове от мирового сообщества. Готовясь к следующему раунду противостояния, следует думать о себе и собственной безопасности, а не о реакции ООН.

[Mby]

Рассказ 83-летнего резервиста
  

размер текста  
 
Дэвид Теперсон, которому исполнилось 83 года, не желает расставаться с военной формой. Он самый старый резервист в ЦАХАЛе. Теперсон, полковник запаса, до сих пор регулярно ходит на резервистские сборы, так как, по его словам, не хочет «пропустить следующую войну».
Теперсон - участник всех войн Израиля, у него знаки отличия и грамоты от многих израильских военачальников. О нем можно сказать, что он родился для битвы. О биографии Дэвида Теперсона рассказывает 20 сентября ИА NRG-Маарив.

15 мая 1948 года молодой Дэвид сошел на берег с корабля, который привез в Израиль новых репатраинтов, и сразу же отправился в призывной пункт. Он получил личный военный номер 24374, который, разбуди его сегодня ночью, скажет без запинки. И уже через два дня воевал в составе 34-го батальона против иракцев.

«Все думали, что опытный солдат. А я с 12 лет не расстаюсь с ружьем. Детство я провел в Южной Африке, в небольшой деревушке на границе с Намбией, - рассказывает о себе Теперсон. Школу я не закончил, у меня дислекция, до сегодняшнего дня я не могу написать письмо, его никто не сможет прочесть. Но зато я в душе солдат и охотник. Я охотился на оленей, вынимал у них кишки. В консервной банке я варил себе на завтрак печень убитого оленя, а потом из той же банки пил горячий кофе. И тащил тушу оленя на плечах, предварительно сломав у него ноги, чтобы не волочились по земле. Ведь мне было тогда всего 12 лет».

Теперсон получил в армии из-за его высокого роста кличку «башня». Действительно, рост у него под два метра - 196 сантиметров. И память, несмотря на возраст, Теперсона имеет отменную. Особенно о тех боях, участником которых он был.
«Как-то встречает меня Рафуль (Рафаэль Эйтан, начальник генерального штаба в начале 80-х годов - прим. пер.) и спрашивает, где мы познакомились? Я отвечаю, что ночью, когда у нас не было взрывчатки. Рафуль сразу же вспоминает, да, в 48-м мы устроили западню египтянам в песках между Хан-Юнесом и Рафиахом. Правда, тогда не было у нас взрывчатки, - И дальше Теперсон рассказывает о той ночи. - Мы открыли огонь. 12 джипов, а на переднем пулемет, каждая четвертая пуля трассирующая. Это было впечатляющее зрелище. Тут осел мертвый, там тело врага. И светила полная луна».

Теперсон продолжает вспоминать о своих военных похождениях. «В каждой войне я брал в плен врагов. В 1948-м были проблемы. Пленные не хотели идти со мной. Они говорили, что не встанут с земли, так как я выведу их и застрелю. Но это неверно, я относился к ним с уважением. Даже отвел одного из пленных с пулей в заднице в больницу».

Сперва Теперсона хотели сделать водителем танка, но он не подошел из-за роста. Тогда он стал простым пехотинцем. Потом Дэвид захотел пойти на офицерские курсы, но его жена Шошана воспротивилась этому. И все же в 54-м Дэвид поступил на офицерские курсы для резервистов. И 12 лет назад ему было присвоено звание полковника. «Можно воевать до тех пор, пока тебе не исполнится 100 лет, - говорит Теперсон. - Я и сегодня могу, как и раньше, целый день провести у пулемета. Одна дивизия резервистов стоит двух дивизий необстрелянных молодых срочников».

Теперсон живет в Кфар-Шмарьягу на участке площадью в 3,5 дунама. Он строительный подрядчик. У него шикарный дом, а перед входом в него на флагштоке развивается израильский флаг. «Я еврей-националист, - говорит о себе Теперсон, - у меня и в Африке был израильский флаг, так как это символ. В Америке есть израильтяне, которые говорят, что любят свою страну, и это не просто слова. Но есть и такие, кто любит только разглагольствовать о том, как они любят свою страну, а когда первый снаряд разрывается на нашей территории, то первым же самолетом улетают за границу. Но есть и другие. Самолеты забиты резервистами. У меня был один приятель из Франции, водитель танка. Он не был здесь десять лет, а приехал и сразу же спросил, где его полк, и потребовал форму. Бедняга, убили его».

[Mby]

Рассказ 83-летнего резервиста
 



У Дэвида и Шошаны трое детей. Гади и Асаф продолжают отцовский бизнес. А дочь Идит актриса в театре «Габима». Сыновьям Дэвид купил в свое время духовые ружья и учил из стрелять. И Идит он тоже готовил к командным должностям. «Я и сегодня хожу на стрельбища вместе с сыновьями, - говорит Теперсон. - Они оба во время войны ходили с пистолетом. Это дает чувство уверенности, ты можешь защитить себя, а не стоять с поднятыми руками».

В своей книге «Доброволец» Теперсон с гордостью рассказывает о том, как он встретил Гади и Асафа на передовой на Южном фронте во время войны Судного дня. Но не забыл упомянуть о жене Шошане, страшно переживавшей за судьбу сыновей. «Я сказал ей, что сумеют постоять за себя, так как выросли в доме солдата. Они умеют пользоваться оружием», - пишет Теперсон.

«Я не боюсь. Во время боя я действую самым лучшим образом. Я до сих пор не понимаю, что означает страх - это из-за фантазий. У нас был повар, который наслушался разговоров опытных солдат. Они спрашивали его, а знаешь ли ты, что такое отрезать уши и яйца? А утром он свихнулся. И его шок начался из-за того, что нафантазировал, будто государство платит им деньги».

«Это единственное государство, где каждый мужчина и каждая женщина были в армии. И ничего похожего на Америку, где хотят совершить что-нибудь героическое. Для них быть морским пехотинцем - геройство, а у нас любой обычный солдат пехоты не хуже их», - объясняет Теперсон.

Конечно же, Теперсону приходилось убивать на войне. «Стреляешь с пригорка вниз. Ты видишь тела, но не задаешься вопросом, в кого попал. Во время операции «Шлом ха-Галиль» (война в Ливане в 1982 году - прим. пер.) я дошел до Бейрута. По обе стороны шоссе, ведущего туда, кустарник. Я из своего пулемета стрелял во все стороны. Этому я научился еще в 48-м. Если ты не уверен, вдарь, может быть бедуины устроили засаду. Поэтому ты должен провести зачистку местности».

Теперсон рассказывает и о ранах, полученных в войнах. «Я был ранен осколками и в руку и в задницу. После войны мне их вынули. Дело в том, что когда разрывается снаряд, то осколки ужасно горячие, но они стерильные, никаких микробов и загрязнений. Не то, что пуля, которая делает в теле дырку, куда может попасть грязь. Маленькие осколки выходят сами, у меня был один такой в ноге», - Теперсон показывает след от раны на лодыжке.

«Я уйду из армии только тогда, когда умру», - заключает Теперсон беседу с журналистом NRG-Маарив Эялем Леви. - Я люблю армию, мне надо куда-то девать избыток энергии. Ведь мужчина устроен для того, чтобы воевать. Я люблю смотреть на военные учения, когда стреляют. И поверь, ты никогда не думаешь, что следующая пуля будет твоя».

[Остап]

Ты пытаешься своей ложью создать тут в форуме "общественное мнение" против евреев и против Израиля....

      Не лицемерь. Общественное мнение в мире (включая и этот форум) создаете именно вы, еврейские националисты. Я не восстанавливаю никого против евреев и Израиля, не лги. Вы же, оккупанты, агрессоры и националисты еще далеко не все евреи. И уж точно не все государство Израиль.

А для меня, и для людей " в курсе дела", твоя пустая демагогия не стоит ничего... По этому я не буду тут никого убеждать и ничего доказывать. Я высказал свою позицию и свою точку зрения...В инете есть куча материалов и аналитических статей на эту тему, написанных специалистами, юристами, военными обозревателями...и т.п... Свободный доступ к любой информации.

Да нет у тебя ничего, кроме лжи. Ну давай, вывали сюда на фоум "кучу аналитических статей"? Да все они будут только израильского розлива, да еще и русскоязыного слога. Ты же даже иврита не знаешь, ты зациклился только на лживой информации и пытаешься это дерьмо другим скармливать.  Да и откуда ты будешь "в курсе дела"? Ты служил в армии? Ты бываешь на территориях? Ты вообще то хоть раз видел КПП или блок-пост? Ну откуда ты то можешь быть "в курсе"?

[Остап]

Вот еще мнение на эту тему от Депутата Кнесета Дани Данона. 

 Помните историю с палестинским мальчиком Мухаммадом ад-Дурой? Сегодня весь мир знает, что это была насквозь лживая инсценировка французского телевидения.

Отмечу, что якобы то, что репортаж французского ТВ был "лживой инсценировкой" считают только в Израиле. И то только русскоязычные в своем большинстве. Да, в суд подавали раза четыре (и подавали только частные лица, государство Израиль не ввязывалось, так как знает кто есть кто) , но все четыре раза не было доказано, что французы сфальсифицировали репортаж. Два раза тех, кто подавал в суд, обвиняли во лжи и присуждали им штрафы, последние иски были рассмотрены судом и было разрешенно истцам "сомневаться в правдивости". Именно так был подан последний иск: там уже побоялись открыто обвинять французский канал во лжи (ведь опять могли получить штраф), а попросту "мы сомневаемся в подлинности репортажа". Ну вот суд им и разрешил - сомневаться. Хотя сомневаться они могли бы и без судебного иска.  Кстати, если бы Mby знал иврит,( то именно все о чем я написал было на израильском ТВ , в программе "Лондон и Киршенбаум" месяца четыре назад) то мог бы сам все увидеть.

[Остап]

Дэвид Теперсон, которому исполнилось 83 года, не желает расставаться с военной формой. Он самый старый резервист в ЦАХАЛе. Теперсон, полковник запаса, до сих пор регулярно ходит на резервистские сборы, так как, по его словам, не хочет «пропустить следующую войну».
Теперсон - участник всех войн Израиля, у него знаки отличия и грамоты от многих израильских военачальников. О нем можно сказать, что он родился для битвы.

Ну и что, это нормальный человек? Он же себе другой жизни, кроме войны, уже и не представляет. И таких "корчагиных" пытаются представить примером для подражания?

[Mby]

Отмечу, что якобы то, что репортаж французского ТВ был "лживой инсценировкой" считают только в Израиле. И то только русскоязычные в своем большинстве. Да, в суд подавали раза четыре (и подавали только частные лица, государство Израиль не ввязывалось, так как знает кто есть кто) , но все четыре раза не было доказано, что французы сфальсифицировали репортаж. Два раза тех, кто подавал в суд, обвиняли во лжи и присуждали им штрафы, последние иски были рассмотрены судом и было разрешенно истцам "сомневаться в правдивости". Именно так был подан последний иск: там уже побоялись открыто обвинять французский канал во лжи (ведь опять могли получить штраф), а попросту "мы сомневаемся в подлинности репортажа". Ну вот суд им и разрешил - сомневаться. Хотя сомневаться они могли бы и без судебного иска.  Кстати, если бы Mby знал иврит,( то именно все о чем я написал было на израильском ТВ , в программе "Лондон и Киршенбаум" месяца четыре назад) то мог бы сам все увидеть.

ты обсалютно все изкозил...

     Не лицемерь. Общественное мнение в мире (включая и этот форум) создаете именно вы, еврейские националисты.

И вы - лжецы-антисемиты по умолчанию..., так что и ты не лицимерь

[Mby]

   


 Да нет у тебя ничего, кроме лжи. Ну давай, вывали сюда на фоум "кучу аналитических статей"? Да все они будут только израильского розлива, да еще и русскоязыного слога. Ты же даже иврита не знаешь, ты зациклился только на лживой информации и пытаешься это дерьмо другим скармливать.  Да и откуда ты будешь "в курсе дела"? Ты служил в армии? Ты бываешь на территориях? Ты вообще то хоть раз видел КПП или блок-пост? Ну откуда ты то можешь быть "в курсе"?

пустая демагогия...и ЛОЖЬ.... даже коментировать "это" смешно... С "этим" к лешему пожалуйста...это его уровня БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ...

[Феликс Эдмундыч]

Человек, явившийся на форум вроде этого, чтобы перед сворой нацистов и антисемитов "разоблачать" Израиль, автоматически вызывает, мягко говоря, неприятие.

[Mby]

Ну и что, это нормальный человек? Он же себе другой жизни, кроме войны, уже и не представляет. И таких "корчагиных" пытаются представить примером для подражания?

Никто на него ровняться и не предлогает... Тут просто описана жизнь отдельно взятого человека, человека с БОЛЬШОЙ БКУВЫ... Один такой стоит в тысячу раз больше всех вас, подонков, вместе взятых...

[Mby]

Человек, явившийся на форум вроде этого, чтобы перед сворой нацистов и антисемитов "разоблачать" Израиль, автоматически вызывает, мягко говоря, неприятие.

так ему просто больше некуда идти....в других местах этих лжецов-подонков не слушают.... Подобные разводы только на русских форумах катят, т.к. русские очень доверчивы, а если русский антисемит-руссосвин, так он вообще любую ложь подхватит не вникая... +@>

[Остап]

Человек, явившийся на форум вроде этого, чтобы перед сворой нацистов и антисемитов "разоблачать" Израиль, автоматически вызывает, мягко говоря, неприятие.

   Ну не гнушаются же сотни русскоязычных еврейских  националистов сидеть на русских, немецких, канадских и американских форумах и проповедовать свои профашистские идеи.  И еще, я уже повторял, но до вас, националистов , видать не доходит: не ставьте знак равенства между политикой государства и самим государством.  Я не разоблачаю Израиль, я разоблачаю его нынешнюю политику. Гнусную политику оккупантов и националистов.

[Остап]

так ему просто больше некуда идти....в других местах этих лжецов-подонков не слушают.... Подобные разводы только на русских форумах катят, т.к. русские очень доверчивы, а если русский антисемит-руссосвин, так он вообще любую ложь подхватит не вникая... +@>

 Ну кое в чем ты прав. На израильских русскоязычных форумах мне, с моим восприятием "еврейского государства" делать нечего. Там окопались  десятки проженных еврейских фашистов из Украины (в основном) озлобленных на всех и вся. И модераторы банят всех, кто не шагает с ними в ногу. Я начинал в 2000 году на форуме "Иудея.Ру", "7 канал", "Голос Иудеи", "Новая Иудея", "Мегафорум" - отовсюду меня вышибли как инакомыслящего. Правда там со многими так поступали, кто не шагал строем. Через пару лет на этих форумах все переругались уже между собой (все спорили кто из них бОльший сионист ) В итоге все эти форумы сейчас или не существуют, или совсем дышат на ладан. 

[Остап]

23 сентября в газете «Маарив» (газета сильно националистического толка) вышла статья «ООН против Израиля: как это было». Даже такой журналист как Шломо Газит отметил, что Израилю не следовало бы уклоняться от сотрудничества. Правда он призывает к истинно еврейским качествам склонения на свою сторону – «оказывать давление и влияние».

 Вот его слова:
 «На членов комиссии можно было оказывать давление и влияние. Даже если бы нам не удалось предотвратить расследование, мы могли бы добиться изменения заявленных целей расследования, изменить ряд определений и формулировок, фигурирующих в итоговом отчете. Если бы цели расследования были определены иначе, то, возможно, и состав комиссии был бы иным.»
 
Далее он пишет о том, почему сотрудничество с комиссией было лучшим вариантом, чем просто отмашка:
 
«Решение Израиля бойкотировать работу комиссии повлекло за собой ряд негативных последствий, которые можно было нейтрализовать на начальном этапе. Если бы мы согласились сотрудничать с членами комиссии, мы могли бы завалить участников расследования огромным количеством фактов, которые им было бы сложно игнорировать.»

Скорее всего именно этого – «завалить участников расследования огромным количеством фактов» - у Израиля не было и поэтому пришлось попросту увиливать от сотрудничества и валить все на «антисемитизм». 


Но дальше в этой газете журналист пишет:


«Второй аспект, на который мы обязаны обратить внимание, касается некоторых выводов, к которым пришла комиссия ООН. Не все, что фигурирует в данном документе, можно назвать ложью и искажением реальности. Следует отметить два важных момента.
Сектор по-прежнему нами оккупирован. Мы лишь изменили способы контроля над ним. До тех пор пока все пути и выходы (по морю, по воздуху и по суше) контролируются Израилем, оккупация сектора продолжается.
Эти выводы, к сожалению, основываются на том, что неоднократно говорилось в самом Израиле. Прекращение подачи электроэнергии, блокирование контрольно-пропускных пунктов на границе с сектором – все это отнюдь не измышления членов комиссии Голдстоуна, а продуманная политика израильского правительства.

Статья полностью: http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2009/09/23/gazit/     

  Даа, если уже в такой газете как "Маарив" признается, что сектор до сих пор оккупирован, то видать дело в лагере правых идиотов действительно неважное.

[Феликс Эдмундыч]

   Ну не гнушаются же сотни русскоязычных еврейских  националистов сидеть на русских, немецких, канадских и американских форумах и проповедовать свои профашистские идеи.  И еще, я уже повторял, но до вас, националистов , видать не доходит: не ставьте знак равенства между политикой государства и самим государством.  Я не разоблачаю Израиль, я разоблачаю его нынешнюю политику. Гнусную политику оккупантов и националистов.

Вы дудите с нацистами в одну дуду. Этим сказано все и даже больше.