И снова Израиль...

[M3]

Перечитайте заявления Бенни Мориса, историка, документировавшего этническую чистку 1948 г. В 2004 интервью с ним было опубликовано в Ха-Арец. В интервью читаем:

`Вопрос: Название публикуемой Вами сейчас книги - «Жертвы». В конечном итоге, Ваша позиция, что из двух жертв конфликта израильтяне - наиболее пострадавшие.

Моррис: Совершенно верно. Мы являлись большей жертвой в прошлом и мы продолжаем представлять большую потенциальную жертву. Несмотря на то, что мы угнетаем палестинцев, мы – слабая сторона. Мы – меньшинство в огромном море враждебных арабов, которые хотят нас уничтожить`.

Это мнение отражает настроение большинства израильтян. С годами оно получило статус аксиомы, и никакие реальные предложения мира ( как, например, последняя Саудовская инициатива) даже не воспринимаются как таковые и не подлежат обсуждению. Принятая позиция позволяет израильским евреям жить в убеждении,что они имеют моральное право вытеснять и унижать палестинцев, поскольку это варвары, которые никак не реагируют на израильские «щедрые предложения о мире» и «только желают нас сбросить в море». Потому что мы - народ, переживший Катастрофу. Мои соотечественники воображали себя кинозвездами, играющими в модерновой версии `Властелина Колец` – разумеется, в роли прекрасных эльфов, которых жестокая судьба столкнула с уродливими гоблинами. Гоблин=террорист. Гуманность - это не то отношение, которое можно применить к «террористам». С террористами не пытаются достичь территориального компромисса и не подписывают мирных соглашений.

Последнее объясняет массовое участие нормальных и не агрессивных в других отношениях израильтян в продолжающейся этнической чистке. Чем еще вы можете объяснить вытаскивание умирающего старика и его жены ночью из их дома в восточном Иерусалиме с тем, чтобы освободить место еврейским поселенцам. Или строительство иерусалимского «Музея Терпимости» на месте старого мусульманского кладбища.

Атаки на детские приюты, поддерживаемые исламскими благотворительными организациями на Западном Берегу. Государственное субсидирование поселенцев, устраивающих погромы палестинцев в Хевроне и в других местах оккупированных территорий. Широко распространенный садизм, вошедший в практику обращения израильских солдат с задерживаемыми палестинцами. Осквернение палестинских домов во время ночных рейдов израильской армии. Разрушение домов на Западном берегу и в Восточном Иерусалиме под предлогом «нелегального стороительства». И многое-многое другое(7).

Сектор Газы является местом, где самооправданный израильский садизм достиг своего апогея. Территория Газы густо населена, в основном беженцами - потомками палестинцев, изгнанных в 1948. До Второй интифады земельные участки около моря (около четверти территории Сектора) были конфискованы несколькими тысячами еврейских поселенцев. В то же время полтора миллиона Палестинцев Газы умудрялись вести более или менее нормальную жизнь ( под израильской оккупацией) – занимаясь выращиванием овощей и фруктов, производством строительных материалов и других работ для израильского рынка, а также давая выступая в роли рабочей силы в Израиле. До Второй интифады из Газы практически не было террора.

Тем не менее, с началом интифады ( первая ракета опустится на территорию Израиля лишь спустя полтора года) израильская армия начала систематическое разрушение сектора. Военные налеты проводились каждые несколько недель, оставляя после себя разрушения мастерских и фабрик, дорог и сельскохозяйственных участков, домов и проще сказать, чего только не. Доступ к рабочим местам в Израиле был для многих закрыт. В конечном итоге, отчаявшиеся палестинцы начали обстрелы «касамами», что впрочем, редко приводило к какому бы то ни было ущербу, но служило прекрасным оправданием израильских военных акций.

И затем Шарон провел свой блестящий пропагандистский маневр с «уходом» из Газы. Вся операция проходила, как демонстрация лучших израильских побуждений.
Поселения былы действительно убраны, однако армия была дислоцирована вокруг Сектора, превратив его территорию в огромную тюрьму. Экономическое удушение еще более усилилось после путча Фатаха (не без инансовой помощи Израилем и США).( Я не принадлежу к поклонникам Хамаса, но он победил на демократических выборах). Хамас несколько раз предлагал Израилю начать переговоры, на основе границ 1967 года, но его предложения особо не освещались и игнорировались. Вполне возможно, что подобные переговоры положили бы конец «касамам», но израильские лидеры, похоже, были заинтересованы в продолжении насилия. Обстрелы «касамами» представили для Израиля неоспоримые аргументы для ведения пропаганды.

[Феликс Эдмундыч]

O0Предлагаю расстрелять иcраильское правительство,а с ним и всех жидов!Так будет демократичней!

Сколько ступенек вело на нюрнбергскую виселицу?

[Остап]

"Будучи евреем, - заявил сам Голдстоун, - я не мог отклонить предложение ООН, ссылаясь на то, что речь идет об Израиле". При этом, считает юрист, многие критики доклада, по всей видимости, его даже не читали - он не увидел в критике из США или Израиля достаточных оснований. Выступая однажды с речью в Иерусалиме, Ричард Голдстоун заявил о том, что память о Холокосте обязывает его расследовать преступления перед человечностью.
По мнению Голдстоуна, пишет в заключение автор, жертвы подобных преступлений должны видеть, что общество признает их страдания - только в этом случае можно говорить о правосудии. "Еще 15 лет назад мы жили в мире, в котором военные преступники могли уйти от наказания. Сегодня все изменилось", - отмечает Голдстоун, имея в виду дела Караджича, Милошевича или Чарльза Тейлора в Гаагском трибунале.
 http://www.inopressa.ru/article/19Oct2009/nzz/holocaust.html   

[silvan]

Ты лучше пойди на кухню, по маструрбируй, расслабься, герой х*ев..

Тебе помогает так ты всем советуешь, общечеловек.

[silvan]

Сколько ступенек вело на нюрнбергскую виселицу?

Сколько ступенек вело в газовую камеру?

[Феликс Эдмундыч]

Сколько ступенек вело в газовую камеру?

Вас они приведут на виселицу.

[Вот ведь какой натюрморд: как ему надо, так газовые камеры были, а как не надо - так не надо  $ ]

[silvan]

Вас они приведут на виселицу.

[Вот ведь какой натюрморд: как ему надо, так газовые камеры были, а как не надо - так не надо  $ ]

Дурак, нас могут привести в газовую камеру, нас с тобой.
Конечно, ШОА был, гады - гои убили наших не 6, а 12 млмн. В Рашке, в сталинских лагерях (да сотрётся имя его) сидели и умирали тоже одни иеhуди, надо плюсовать, гои убили, нам с тобой какая разница, Гитлер ...Сталин...Хмельницкий, за всё ответят, за каждую погубленную еврейскую Б_ожественную душу.
Я ведь не могу тебе этого писать, не поверишь и антисемиты задолбают, сам понять не можешь.
כזה יהודי טיפש

[Остап]

БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ+ЛОЖЬ

Что ложь? Может это "...вытаскивание умирающего старика и его жены ночью из их дома в восточном Иерусалиме с тем, чтобы освободить место еврейским поселенцам. Или строительство иерусалимского «Музея Терпимости» на месте старого мусульманского кладбища"? Так это правда. Или может быть это "Государственное субсидирование поселенцев, устраивающих погромы палестинцев в Хевроне и в других местах оккупированных территорий. Широко распространенный садизм, вошедший в практику обращения израильских солдат с задерживаемыми палестинцами. Осквернение палестинских домов во время ночных рейдов израильской армии. Разрушение домов на Западном берегу и в Восточном Иерусалиме под предлогом «нелегального стороительства». "? Так тоже правда.

[silvan]

Пиздундыч, на модрдашки взгляни, не родные?

[Mby]

"Будучи евреем, - заявил сам Голдстоун, - я не мог отклонить предложение ООН, ссылаясь на то, что речь идет об Израиле". При этом, считает юрист, многие критики доклада, по всей видимости, его даже не читали - он не увидел в критике из США или Израиля достаточных оснований. Выступая однажды с речью в Иерусалиме, Ричард Голдстоун заявил о том, что память о Холокосте обязывает его расследовать преступления перед человечностью.
По мнению Голдстоуна, пишет в заключение автор, жертвы подобных преступлений должны видеть, что общество признает их страдания - только в этом случае можно говорить о правосудии. "Еще 15 лет назад мы жили в мире, в котором военные преступники могли уйти от наказания. Сегодня все изменилось", - отмечает Голдстоун, имея в виду дела Караджича, Милошевича или Чарльза Тейлора в Гаагском трибунале.
 http://www.inopressa.ru/article/19Oct2009/nzz/holocaust.html   

А давать ложные показания? Мне всегда забавно, когда лжец говорит о правосудии...

[Mby]

Что ложь? Может это "...вытаскивание умирающего старика и его жены ночью из их дома в восточном Иерусалиме с тем, чтобы освободить место еврейским поселенцам.

Конечно это ложь! В Израиле никогда ночью из дома никого не вытаскивают. Если человек находится в доме незаконно , то его предупреждают, что необходимо освободить квартиру в течении  определенного срока. Обычно до трех месяцев, а уж потом....по отдельному постановлению суда, могут применить насильственное выселение....и не на улицу!! А в заранее приготовленное помещение пригодное для жилья.


 

Или строительство иерусалимского «Музея Терпимости» на месте старого мусульманского кладбища"? Так это правда.

Это обычная ЛОЖЬ, БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ как и "подкопы" под Храмовую Гору..

 

Или может быть это "Государственное субсидирование поселенцев, устраивающих погромы палестинцев в Хевроне и в других местах оккупированных территорий.

БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ...государство не субсидировало ничего подобного никогда.

 

Широко распространенный садизм, вошедший в практику обращения израильских солдат с задерживаемыми палестинцами. Осквернение палестинских домов во время ночных рейдов израильской армии. Разрушение домов на Западном берегу и в Восточном Иерусалиме под предлогом «нелегального стороительства». "? Так тоже правда.

И это тоже ЛОЖЬ. В случае если дом хотят разрушить, то владельцу этого дома предоставляется возможность обратиться в БАГАЦ(Верховный суд) и только после решения БОГАЦа, дом могут снести. И ничего подобного никогда не происходило на Западном берегу, а в пределах признанных границ Израиля.
  Про садизм и осквернения - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ.  Если и бывали когда то отдельные случаи, то все они после жалоб были рассмотрены в суде и при подтверждении, пострадавшие получали порой милионные компенсации. Но это было на моей памяти несколько раз...

[Остап]

Конечно это ложь! В Израиле никогда ночью из дома никого не вытаскивают. Если человек находится в доме незаконно , то его предупреждают, что необходимо освободить квартиру в течении  определенного срока. Обычно до трех месяцев, а уж потом....по отдельному постановлению суда, могут применить насильственное выселение....и не на улицу!! А в заранее приготовленное помещение пригодное для жилья.


 Это обычная ЛОЖЬ, БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ как и "подкопы" под Храмовую Гору..

 БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ...государство не субсидировало ничего подобного никогда.

 И это тоже ЛОЖЬ. В случае если дом хотят разрушить, то владельцу этого дома предоставляется возможность обратиться в БАГАЦ(Верховный суд) и только после решения БОГАЦа, дом могут снести. И ничего подобного никогда не происходило на Западном берегу, а в пределах признанных границ Израиля.
  Про садизм и осквернения - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ.  Если и бывали когда то отдельные случаи, то все они после жалоб были рассмотрены в суде и при подтверждении, пострадавшие получали порой милионные компенсации. Но это было на моей памяти несколько раз...

  ЛОЖЬ, БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ - твои обычные факты. И ссылок на них как всегда нет.  Старческий маразм.

[Остап]

"Узкий кабинет безопасности обсудит сегодня вопрос, как должен Израиль реагировать на принятие в комиссии по правам человека ООН доклада Голдстоуна "о зверствах сионистов в секторе Газа".
Как сообщает сайт газеты "Гаарец", юридический советник правительства Мени Мазуз и министр иностранных дел Авигдор Либерман считают правильным создание специальной комиссии по проверке фактов, изложенных в докладе Голдстоуна. В МИДе полагают, что это снизит давление на Израиль.
Согласно сообщению государственной радиостанции "Коль Исраэль", против создания такой комиссии категорически возражают министр обороны Эхуд Барак и начальник генерального штаба Габи Ашкенази. По мнению военных, все факты доклада Голдстоуна уже проверялись в Израиле инстанциями, заслуживающими доверия, и в создании еще одной комиссии нет нужды."

 То есть, если и было какое то расследование армией своих же преступлений, то эти расследования никто не видел. Включая членов правительства. Хотя Mby утверждает, что они есть в Сети и с ними можно ознакомиться. Товарищ Mby дайте ссылки нам на форум и заодно перешлите их в правительство Израиля, чтобы там с ними ознакомились.   В Израиле, в полицейском государстве,  все работает также как в СССР, во времена Сталина, когда армия и службы безопасности были государством в государстве. Так и сейчас, министр обороны Израиля заявляет: Мы провели расследование", министры спрашивают: А можно посмотреть?, на что министр обороны отвечает: Нет, нельзя. Это государственная тайна, но вы должны нам просто верить.     Не зря министр обороны и начальник генерального штаба так противятся созданию даже внутри Израиля какого то расследования - видать преступлений их хваленная "самая гуманная армия" совершила немерянно.

[Остап]

    А какой состав? Что, страны входящие в Совет ООН по правам человека, сами захватили там членство? Или все страны, входящие в ООН, выбрали их вполне законно? 

       Россия, Китай, Аргентина, Бахрейн, Бангладеш, Боливия, Куба, Египет, Гана, Индия, Индонезия, Иордания, Джибути, Саудовская Аравия, Пакистан, Филиппины, Катар, Сенегал, Южная Африка, Бразилия, Никарагуа, Маврикий, Нигерия, Чили.

И что, чем тебе эти страны не по духу? Их выбирали по ротации, не всегда же в Совете ООН по правам человека должны быть одни и те же страны. Принцип демократии в действии. И что, ты думаешь, что будь в Совете другие страны, участь Израиля была бы более спокойной?

А что, мнение например Бразилии или Китая, менее предпочтительнее мнения Франции?

к сожалению эти мнения приравнены.

Продолжаешь жить имперскими привычками. Мир изменился, а ты, проживая в гетто, этого предпочитаешь не замечать.

А в Китае, там что "Права человека" соблюдаются?? Какое право они имеют судить, коль сами убивают свой же народ милионами??!!
А в России? - там что..права человека соблюдают?
А в Бохрейне, бангладеш, Боливии, Нигерии. Чили, Иордании, Египте, ОАР, Саудия....там что, соблюдают права человека??!!   Только те страны, где их соблюдают, в праве судить!!

Ну может быть и Израилю нечего визжать о ядерной угрозе Ирана, коль сам не соблюдает международные законы. И насчет нарушения прав человека в других странах – если эти факты доказываются, то осуждение выносится. И только Израиль никогда не принимает критики в свой адрес, визжит от негодования и пеняет на антисемитизм. И все страны, которые ты тут перечислил, которые якобы нарушают права человека, если это и присутствует, то это в их собственной стране. Израиль же единственный, кто является агрессором и оккупантом, который совершает преступления против человечества на чужой земле.

[Mby]

     
 И что, чем тебе эти страны не по духу?

Есть и другие мнения...  

 Guardian: А судьи кто?

"Моральное злодеяние" - под таким заголовком в сегодняшнем номере британской газеты Guardian публикуется статья именитого политического обозревателя Гарольда Эванса. Предлагаем вниманию читателей выдержку из нее.

"Не претят ли британцам моральные заблуждения их правительства? - спрашивает автор. - Во-первых, мы нашли ласковые слова, чтобы оправдать освобождение из тюрьмы террориста, ответственного за трагедию Локерби. А сейчас мы являемся свидетелями отвратительного зрелища: Великобритания демонстрирует неспособность отстоять Израиль - единственную демократию на Ближнем Востоке".

Следовало ожидать, что те, кого обычно больше других подозревают в нарушении прав человека - члены вызывающего смех Совета ООН по правам человека - будут рады осудить за "военные преступления" Израиль, защищавшийся от ХАМАСа. Если вы относитесь к людям так, как китайцы к тибетцам или уйгурам, или как русские при ликвидации чеченских диссидентов, или как нигерийцы, терпящие убийства, за которые никого не отдают под суд, и смирившиеся с выселением 800.000 человек, изнасилованиями и жестоким обращением с заключенными... Или - как египтяне, заставляющие заключенных заговорить под пытками; или - как саудовцы, подавившие половину населения ... Обратитесь к практике всех 25 государств, проголосовавших за передачу в Совет Безопасности доклада о войне в Газе - и вы будете вынуждены признать, что им известно очень и очень много о нарушениях прав человека. Именно поэтому они готовы пойти на все - лишь бы отвлечь внимание от собственных злодеяний.

Всего шесть государств отказались присоединиться к фарсу - Венгрия, Италия, Нидерланды, Словакия, Украина и США. Англия не воздержалась - она вообще уклонилась от голосования - вместе с такими "маяками" цивилизации, как Ангола, Кыргызстан, Мадагаскар и - удивительно - Франция.

Конечно, доклад южноафриканского судьи Ричарда Голдстоуна является фиговым листком, прикрывающим всеобщий страх навлечь на себя гнев диктаторских режимов, особенно - богатых нефтью. Бедный судья Голдстоун теперь сожалеет, как его доброе имя было использовано для того, чтобы нанести удар по Израилю. В интервью швейцарской газете Le Temps он пожаловался, что "резолюция по этому проекту [Совета ООН по правам человека] меня огорчает ... Там нет ни одной фразы, осуждающей ХАМАС, как мы написали это в докладе. Я надеюсь, что Совет безопасности сможет изменить текст резолюции".


Блажен кто верует...

Истина, однако, заключается в том, что свое доброе имя судья закопал в 575 страницах доклада - прочтите его! Он сказал, что сам, как еврей, был удивлен, что именно его пригласили для составления этого документа. Он не должен был принимать это приглашение и возглавлять комиссию, единственной целью которой было оправдать агрессора - ХАМАС и наказать Израиль, защищавшийся от агрессии. Решение Совета было "срочно направить независимую международную миссию по установлению фактов ... расследовать все нарушения международного права, нарушения прав человека и международного гуманитарного права со стороны оккупационных властей Израиля против палестинского народа на оккупированной палестинской территории, особенно в оккупированном секторе Газа, в связи с нынешней агрессией... Совет призывает Израиль не препятствовать процессу расследования и в полной мере сотрудничать с миссией", - цитирует автор текст "мандата", выданного Голдстоуну Советом ООН по правам человека.

С точки зрения международного права, Израиль никоим образом не является "оккупационными властями" в секторе Газа. Четыре года назад он добровольно вывел оттуда всех своих солдат и выкорчевал всех поселенцев. Это был замечательный шанс для Газы начать строить палестинское государство, а для ХАМАС - делать то, чем прежде занимались израильтяне: возьмите участок земли и постройте на нем модель государства. Но это им не понравилось. Вместо того чтобы помочь отчаявшимся палестинцам, они развязали религиозную войну. 

   
Израильские ультралевые осудили доклад Голдстоуна
20.10 08:50   MIGnews.com

Джессика Монтелл, генеральный директор израильской ультралевой правозащитной группы Бецелем, которая обычно принимает сторону арабов, отреагировали удивительно жестко на доклад Голдстоуна.

Монтелл заявляет, что "доклад Голдстоуна полон ошибок и безосновательных обвинений в напрасных палестинских жертвах".

Она также отвергла утверждение о том, что антитеррористическая кампания "Литой свинец" была частью общей политики Израиля по отношению к жителям сектора Газы.

[Остап]

Тут Mby визжал истерично на доклад Голдстона "Ложь! Искажение фактов! Подтасовка!", хотя на вопрос "Читал ли он доклад?", всегда изворачивался. То есть было понятно, что сам доклад он и в глаза не видел, но ему достаточно того, что в нем обвиняют Израиль и уже это само собой для него неприемлемо. Так как он и другие еврейские националисты патриоты считают, что евреи и их государство всегда вне критики.
 Но вот появился первоисточник (кстати и на русском языке) , вот по нему и можно спросить этого горлопана (Mby), в чем он видит ложь.

ПОЛОЖЕНИЕ В ОБЛАСТИ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА В ПАЛЕСТИНЕ И НА ДРУГИХ
ОККУПИРОВАННЫХ АРАБСКИХ ТЕРРИТОРИЯХ
Доклад Миссии Организации Объединенных Наций по установлению фактов.

http://www2.ohchr.org/english/bodies/hrcouncil/docs/12session/A-HRC-12-48_ADVANCE2_ru.pdf       

[Феликс Эдмундыч]

Остап, я так и не понимаю - что Вы делаете в этой ужасной стране? Почему не бежите к братьям по разуму? Например, в сектор Газы. Или еще куда?

[Остап]

Есть и другие мнения...   

Есть мнения, и есть факты. У кого то есть мнение, что 2*2=6, но есть факты, что это будет 4.

 Так и в случае с сударьом Эвансом:  его мнение "Четыре года назад он добровольно вывел оттуда всех своих солдат и выкорчевал всех поселенцев. Это был замечательный шанс для Газы начать строить палестинское государство, а для ХАМАС - делать то, чем прежде занимались израильтяне: возьмите участок земли и постройте на нем модель государства" опровергаются фактами отчета комиссии, в которой ясно говорится, что
    «Осуществляемый Израилем комплекс целенаправленных мер самым непосредственным образом проявился в политике блокады, которая предшествовала  военным операциям и которая, по мнению Миссии, представляет собой преднамеренное коллективное наказание правительством Израиля всего населения сектора Газа. На момент начала военных операций в секторе Газа уже почти в течение трех лет действовал строгий режим изоляции и ограничений на передвижение людей, товаров и услуг. Этот режим охватывал и основные жизненные потребности, такие как продовольствие и предметы медицинского назначения, а также то, что необходимо для повседневной жизни, включая горючее, электроэнергию, школьные принадлежности, строительные материалы и материалы для ремонта. Эти меры были введены Израилем якобы для того, чтобы изолировать и ослабить ХАМАС после его победы на выборах из-за того, что он, по мнению Израиля, по-прежнему представлял угрозу его безопасности. Воздействие этих мер  усугублялось тем, что ряд доноров по аналогичным причинам прекратили оказание
финансовой и других видов помощи. Осложнив уже и без того трудное положение, в котором находился сектор Газа, последствия продолжительной блокады затронули практически все аспекты жизни его населения. Еще до военной операции Израиля
экономика Газы была обессилена, а сектор здравоохранения находился в крайне
сложном положении, поэтому просто для выживания и для удовлетворения своих повседневных потребностей население вынуждено было полагаться лишь на гуманитарную помощь."

   То есть именно Израиль, своей блокадой привел жителей Газы к такому положению, что им не оставалось ничего как только бороться с оккупантами всеми возможными способами.

[Остап]

Остап, я так и не понимаю - что Вы делаете в этой ужасной стране? Почему не бежите к братьям по разуму? Например, в сектор Газы. Или еще куда?

Мундыч, я Вам уже отвечал, но Вы предпочитаете не слушать. Повторюсь: Вы путаете страну с политикой правительства. Такие как Вы считали, что человеку не разделяющему принципы коммунистической идеологии нельзя жить в СССР, немцу, не согласному с идеями нацизма следовало уезжать из Германии времен правления Гитлера. В Израиле есть достаточно израильтян, которые думают также как я, даже радикальнее, но это их страна и бежать отсюда они не собираются. Они просто будут бороться за доброе имя своей страны. Ясно изложил? А теперь встречный вопрос: А что Вы делаете в Германии, с таким уровнем национального самосознания, с таким патриотическим порывом к Израилю и к его политике? Отчего Вы живете в стране, которая повинна в Катастрофе европейского еврейства? Я бы еще Вас понял, будь вы потомком немецких евреев, но выезжать из бывшего СССР по еврейской линии и оказаться в Германии ...   Есть в этом что то паскудное.

[Феликс Эдмундыч]

Дорогой друх, я никогда никуда не выезжал из СССР. Ни давеча, ни нонеча. Ни по еврейской линии, ни по чувашской, ни даже по цыганской.
И национального самознания у меня нет никакого, окромя совкового. Чтоинеудивительно.

Что до Вас, то Вы "боритесь" не за доброе имя своей страны, а за ее уничтожение, Вместе со всем еврейским населением. Приходилось мне беседовать на эти темы с арабами, так сударь Апрян рядом с ними - что Санта Клаус. Власовец Вы, дорогой друх, даже не квислинговец. Или как еще тогда выражались "хиви".