Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Голосование

Поддерживаете ли вы идею народных предприятий?

Да, поддерживаю.
5 (71.4%)
Не поддерживаю.
0 (0%)
Категорически против
0 (0%)
За государственные предприятия
2 (28.6%)
За частные предприятия.
0 (0%)
За народные и государственные.
0 (0%)
За частные, народные и государственные.
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 7

Автор Тема: Народные предприятия.  (Прочитано 2114 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Народные предприятия.
« : 17 Июль 2016, 10:29:41 »
В одной из тем пользователь станислав62 написал: "Народные предприятия есть сейчас в России,они успешно работают,зарплата там в два-три раза выше чем на гос. и капиталистических,потому что прибыль(чистый доход предприятия) остаётся трудовому коллективу а не изымается государством на гос. предприятии или капиталистом на частно-капиталистическом. Есть Народные предприятия и в других страна мира. Но Народных предприятий в России очень мало. Нужно создать такую Партию,которая поставит перед собой задачу создать народную экономику в стране на основе массового наличия в ней Народных предприятий. Компартия России поддерживает идею существования в экономике Нар. предприятий но не ставит перед собой задачи сделать экономику народной - создать большинство предприятий в экономике Народными. Их устроит национализация всей экономики и перевод её в государственную собственность. Чтобы потом распределять все финансовые потоки страны по своему разумению: на борьбу с мировым капитализмом,на помощь компартиям в других странах,на космос,на помощь бедным,слаборазвитым странам... А при массовом наличии-большинстве- в экономике Народных предприятий,коммунисты не смогут руководить всеми финансовыми потоками страны,так как деньги Нар. предприятия,после выплаты налога государству и расходов по работе предприятия, остаются у работников этого предприятия."
Да, такие предприятия есть, но большого распространения они пока не нашли.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Большой Форум

Народные предприятия.
« : 17 Июль 2016, 10:29:41 »
Загрузка...

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Народные предприятия.
« Ответ #1 : 17 Июль 2016, 10:55:39 »
В одной из тем пользователь станислав62 написал: "Народные предприятия есть сейчас в России,они успешно работают,зарплата там в два-три раза выше чем на гос. и капиталистических,потому что прибыль(чистый доход предприятия) остаётся трудовому коллективу а не изымается государством на гос. предприятии или капиталистом на частно-капиталистическом. Есть Народные предприятия и в других страна мира. Но Народных предприятий в России очень мало. Нужно создать такую Партию,которая поставит перед собой задачу создать народную экономику в стране на основе массового наличия в ней Народных предприятий. Компартия России поддерживает идею существования в экономике Нар. предприятий но не ставит перед собой задачи сделать экономику народной - создать большинство предприятий в экономике Народными. Их устроит национализация всей экономики и перевод её в государственную собственность. Чтобы потом распределять все финансовые потоки страны по своему разумению: на борьбу с мировым капитализмом,на помощь компартиям в других странах,на космос,на помощь бедным,слаборазвитым странам... А при массовом наличии-большинстве- в экономике Народных предприятий,коммунисты не смогут руководить всеми финансовыми потоками страны,так как деньги Нар. предприятия,после выплаты налога государству и расходов по работе предприятия, остаются у работников этого предприятия."
Да, такие предприятия есть, но большого распространения они пока не нашли.

а вся сибирь щасс народная за исключением городов,
т.к. во сибирях властями (любыми) и деньгами не выживешь,
а выжить можно только с народом, который там выживает
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Народные предприятия.
« Ответ #2 : 18 Июль 2016, 06:28:57 »
Пользователь Добрыня Никитич заявил: "В капитализме США большинство предприятий народные. Народ покупает акции и является совладельцем предприятий. Например, любые сети супермаркетов (Волмарт, Сэйфвэй, Ноум Дипо, Орчард и пр.) - это народные предприятия."
 Народные предприятия это те на которых работают именно работники этого предприятия, а не те кто вложил в него деньги. Владелец тоже вкладывает деньги, но работают на него и создают доход именно работники предприятия, а не владельцы. Я не считаю приведённый пример народным предприятием по факту отсутствия владельца акций в качестве работника предприятия.

С. Г. Кара-Мурза:
Трудно назвать направление общественной жизни, где ложь не была бы важным орудием экспертов наших ре форматоров. Помню, началось со статьи юриста С. С. Алек­сеева, где он утверждал, что на Западе давно нет частной собственности, а все стали кооператорами и распределяют трудовой доход. Казалось невероятным: член-корр. АН СССР, должен смотреть в лицо студентам. Ведь известны данные по США: 1 процент взрослого населения имеет 76% акций и 78% других ценных бумаг. Эта доля колеблется очень незначительно начиная с 20-х годов.

Какова реальность? Для Европы обычная норма — около 120 тракторов на 1000 га, для больших пространств, как в США, около 40, для тесных долин — больше (например, в Японии — 440). В СССР в самый лучший, 1988-й год было 12 тракторов на 1000 га — в 10 раз меньше, чем в ФРГ, и в 40 раз меньше, чем в Японии. Даже в 7 раз меньше, чем в Польше. Ложь академика Аганбегяна была запоздало разоблачена — но разве его престиж в научных кругах хоть чуть-чуть снизился? Нисколько — и это уже на совести всего сообщества экспертов.

Во время приватизации людей соблазняли тем, что в США миллионы людей владеют акциями и, таким образом, получают доход с капитала. Ваучеры можно поменять на акции и жить на дивиденды. Это ложь. В США акции существенной роли в доходах наемных работников не играют. Читаем в справочнике «Современные Соединенные Штаты»: «В 1985 г. доля дивидендов в общей сумме доходов от капитала составила около 15%». А много ли рабочие и служащие получают доходов от капитала? Читаем: «Доля личных доходов от капитала в общей сумме семейных доходов основных категорий рабочих и служащих оставалась стабильной, колеблясь в диапазоне 2-4%». Два процента — весь доход на капитал, а в нем 15% от акций, то есть для среднего человека акции дают 0,003 его семейного дохода. Три тысячных! И этим соблазнили людей на приватизацию!
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Народные предприятия.
« Ответ #3 : 30 Июль 2016, 10:33:28 »
"Народные предприятия являются одним из видов акционерных обществ. Это такие АО, акции которых принадлежат их работникам. Долгое время в нашей стране велись споры относительно необходимости специального регулирования народных предприятий. В результате был принят Закон о народных предприятий, согласно которому к народным предприятия применяются правила о ЗАО, если иное прямо не предусмотрено в Законе о народных предприятиях."
http://xn----7sbahjvhmcvme8cq0l.xn--p1ai/publ/juridicheskaja_literatura/narodnye_predprijatija/7-1-0-311
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн станислав62

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +409/-1213
Re: Народные предприятия.
« Ответ #4 : 04 Август 2016, 21:10:00 »
"Народные предприятия являются одним из видов акционерных обществ. Это такие АО, акции которых принадлежат их работникам. Долгое время в нашей стране велись споры относительно необходимости специального регулирования народных предприятий. В результате был принят Закон о народных предприятий, согласно которому к народным предприятия применяются правила о ЗАО, если иное прямо не предусмотрено в Законе о народных предприятиях."
http://xn----7sbahjvhmcvme8cq0l.xn--p1ai/publ/juridicheskaja_literatura/narodnye_predprijatija/7-1-0-311
В настоящем и справедливом Народном предприятии(и в обществе) не должно вообще быть никаких акций. У каждого на Народном предприятии должна быть только одна настоящая акция - его рабочее место,его трудовой вклад в общее дело Нар. предприятия.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Народные предприятия.
« Ответ #5 : 04 Август 2016, 21:18:05 »
В настоящем и справедливом Народном предприятии(и в обществе) не должно вообще быть никаких акций. У каждого на Народном предприятии должна быть только одна настоящая акция - его рабочее место,его трудовой вклад в общее дело Нар. предприятия.
Такое было возможно только при социализме в СССР, а сейчас на каждый шаг и собственность необходима бумажка к сожалению. Вы это ещё не ощутили?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн станислав62

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +409/-1213
Re: Народные предприятия.
« Ответ #6 : 04 Август 2016, 22:51:25 »
Такое было возможно только при социализме в СССР, а сейчас на каждый шаг и собственность необходима бумажка к сожалению. Вы это ещё не ощутили?
При Советском Социализме Нар. предприятия были невозможны. Доказательства? Их не было в СССР. Ни одного!

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Народные предприятия.
« Ответ #7 : 05 Август 2016, 08:44:09 »
При Советском Социализме Нар. предприятия были невозможны. Доказательства? Их не было в СССР. Ни одного!
А кооперативы, товарищества? Ведь дело не в названии, а сущности предприятия.
В чём по вашему основная сущность народного предприятия?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн станислав62

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +409/-1213
Re: Народные предприятия.
« Ответ #8 : 05 Август 2016, 18:35:52 »
А кооперативы, товарищества? Ведь дело не в названии, а сущности предприятия.
В чём по вашему основная сущность народного предприятия?
Сущность Нар. предприятия в справедливом распределении чистой прибыли(чистого дохода) предприятия среди трудового коллектива. К примеру,у слесаря без опыта и без разряда на Нар. предприятии заработок составит один пай,у токаря высшего разряда- 3,5 пая,у начальника цеха-четыре пая,у замов директора -пять паев, у директора завода-шесть паев. А в кооперативе,первый,его организовавший,может получать 90% от чистого дохода а остальные десять работников по 1%.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Народные предприятия.
« Ответ #9 : 05 Август 2016, 21:47:00 »
Сущность Нар. предприятия в справедливом распределении чистой прибыли(чистого дохода) предприятия среди трудового коллектива. К примеру,у слесаря без опыта и без разряда на Нар. предприятии заработок составит один пай,у токаря высшего разряда- 3,5 пая,у начальника цеха-четыре пая,у замов директора -пять паев, у директора завода-шесть паев. А в кооперативе,первый,его организовавший,может получать 90% от чистого дохода а остальные десять работников по 1%.
В том же и сущность социалистического государства: "От каждого по способностям - каждому по труду". Это несправедливо?
Может как пишете Вы, а может и по другому. всё зависит от Устава предприятия или кооператива, товарищества.
« Последнее редактирование: 05 Август 2016, 21:49:10 от kamysy2 »
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн станислав62

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +409/-1213
Re: Народные предприятия.
« Ответ #10 : 05 Август 2016, 21:51:54 »
 Изменить социально-экономическую модель современной России на более справедливую и прогрессивную можно только через создание народной экономики - массового наличия Народных предприятий. Если появится Партия,заинтересованная в этом,то всё может измениться в России в лучшую сторону.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Народные предприятия.
« Ответ #11 : 05 Август 2016, 22:26:52 »
Изменить социально-экономическую модель современной России на более справедливую и прогрессивную можно только через создание народной экономики - массового наличия Народных предприятий. Если появится Партия,заинтересованная в этом,то всё может измениться в России в лучшую сторону.
Зачем же ждать. Есть такая партия - КПРФ, которая уже сейчас поддерживает народные предприятия. Об этом заявлял в своих выступлениях сам Зюганов. Правда его не часто допускают в СМИ. Я как-то случайно о народных предприятиях услышал из его уст. Правда где-то после полночи, где он давал интервью журналистке.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн БаВ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-0
Re: Народные предприятия.
« Ответ #12 : 08 Август 2016, 20:42:08 »
Сущность Нар. предприятия в справедливом распределении чистой прибыли(чистого дохода) предприятия среди трудового коллектива.
Что в капиталистическом обществе, фундаментом которого является обман себе подобного, возможно справедливое получение и распределение прибыли?
Если бы, так называемые, Народные предприятия не являлись бы, по сути своей, капиталистическими, то никогда бы буржуазное государство их не разрешило и существовать они бы не смогли.

Оффлайн БаВ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 125
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-0
Re: Народные предприятия.
« Ответ #13 : 08 Август 2016, 21:02:00 »
Изменить социально-экономическую модель современной России на более справедливую и прогрессивную можно только через создание народной экономики - массового наличия Народных предприятий. Если появится Партия,заинтересованная в этом,то всё может измениться в России в лучшую сторону.
В чем же тут изменения? Вы пишите "справедливую и прогрессивную", где Вы увидели справедливость? Если справедливость к ограниченному количеству лиц, а к другим допустим произвол, то какая же это справедливость?А где Вы увидели прогресс, если эти самостийные предприятия будут тянуть в разные стороны, никакого прогресса не будет, помните баснописца И.Крылова?

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Народные предприятия.
« Ответ #14 : 08 Август 2016, 22:23:11 »
Что в капиталистическом обществе, фундаментом которого является обман себе подобного, возможно справедливое получение и распределение прибыли?
Если бы, так называемые, Народные предприятия не являлись бы, по сути своей, капиталистическими, то никогда бы буржуазное государство их не разрешило и существовать они бы не смогли.
Многие здесь считают что капитализм более совершенное общество со свободой и равными возможностями для всех.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн станислав62

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +409/-1213
Re: Народные предприятия.
« Ответ #15 : 09 Август 2016, 23:20:55 »
В чем же тут изменения? Вы пишите "справедливую и прогрессивную", где Вы увидели справедливость? Если справедливость к ограниченному количеству лиц, а к другим допустим произвол, то какая же это справедливость?А где Вы увидели прогресс, если эти самостийные предприятия будут тянуть в разные стороны, никакого прогресса не будет, помните баснописца И.Крылова?
Кого они будут тянуть и в какие стороны? Где больше прогресса, на гос. предприятии или на Народном? Где трудовой коллектив больше будет стараться, болеть душой за результат своей работы?

Оффлайн станислав62

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +409/-1213
Re: Народные предприятия.
« Ответ #16 : 09 Август 2016, 23:26:31 »
Многие здесь считают что капитализм более совершенное общество со свободой и равными возможностями для всех.
Более совершенное общество там,где выше продолжительность жизни населения из за хорошего питания,чистой экологии,развитой медицины... Где большая часть населения получают удовольствие и радость от жизни просто потому что живут на свете и чувствуют себя счастливыми.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Народные предприятия.
« Ответ #17 : 10 Август 2016, 23:24:16 »
Более совершенное общество там,где выше продолжительность жизни населения из за хорошего питания,чистой экологии,развитой медицины... Где большая часть населения получают удовольствие и радость от жизни просто потому что живут на свете и чувствуют себя счастливыми.
Верно. Только у меня речь шла о капитализме. Вы сами какого мнения о нём?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн станислав62

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +409/-1213
Re: Народные предприятия.
« Ответ #18 : 11 Август 2016, 08:12:05 »
Верно. Только у меня речь шла о капитализме. Вы сами какого мнения о нём?
Капитализм может быть разумно-справедливым. Когда в нём на сверх высокие доходы платят сверх высокие налоги и затем эти налоги распределяются в обществе на социальную помощь нуждающимся. В странах мира с самой высокой продолжительностью жизни трудящихся сейчас развитой капитализм а не Социализм. И менять свой строй на более прогрессивный Социалистический,трудящиеся развитых кап. стран не хотят. Им и так хорошо и даже счастливо живёт.(к современной капиталистической России это не относится.)

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Народные предприятия.
« Ответ #19 : 11 Август 2016, 09:15:57 »
Капитализм может быть разумно-справедливым. Когда в нём на сверх высокие доходы платят сверх высокие налоги и затем эти налоги распределяются в обществе на социальную помощь нуждающимся. В странах мира с самой высокой продолжительностью жизни трудящихся сейчас развитой капитализм а не Социализм. И менять свой строй на более прогрессивный Социалистический,трудящиеся развитых кап. стран не хотят. Им и так хорошо и даже счастливо живёт.(к современной капиталистической России это не относится.)
Конечно может, но суть его всё-таки в том что он защищает интересы капиталистов-толстосумов, которых меньшинство, а не трудящихся, которых большинство.
Одной продолжительностью жизни успех системы не меряется. (что у трудящихся - сомнительно). Это только одна из составляющих.
И что это вы высказываетесь за трудящихся развитых капиталистических стран? Есть СМИ и на них я высказываний подобных не встречал и сомневаюсь что будут. Не трудящимся эти СМИ принадлежат!
Если там так хорошо, то почему вы называете социализм - "более прогрессивный Социалистический"? Это ведь ваши слова.
Расширил возможности ответов в голосовании.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Большой Форум

Re: Народные предприятия.
« Ответ #19 : 11 Август 2016, 09:15:57 »
Loading...