Ветхий Завет-мыслепреступникская литература

[Владимир Р]

Гой, сунувший нос в Закон (Талмуд) виновен и карается смертью.?

В 1912 г. русский исследователь и популяризатор Н. Переферкович издал свой перевод трактата Брахот из Вавилонского Талмуда на русский язык, он также перевел на русский язык все трактаты Мишны и Тосефты (1–7 тт., 1899–1906). В переводе на русский язык вышло «Введение в Талмуд» А. Штейнзальца, а также первая глава трактата Бава Меци‘а (Иер.–М., 1996; перевод и редакция З. Мешкова), трактат Та‘анит (Иер.–М., 1998; перевод и редакция комментария М. Кравцов, перевод комментария Р. Кипервасер, М. Левинов и А. Барац), «Антология Аггады» (Иер.–М., 2001; перевод и комментарии У. Гершовича и А. Ковельмана). http://www.eleven.co.il/article/14021#18

Вся Мишна и Тосефта Вавилонского Талмуда есть в бумажном виде (можно купить в Москве 7 томов за 2500 рублей).
 Вавилонская Гемара переведена на русский в виде отдельных трактатов раввином Аддином Штейнзальцем - доступно для покупки через Интернет. 

[Кулов]

Гой, сунувший нос в Закон (Талмуд) виновен и карается смертью.?

отсканированный постранично талмуд находится здесь http://www.e-daf.com/ . английский аудио-перевод каждой страницы доступен по нажатии соответсвующего айкона.
здесь http://toldot.ru/tora/library/humash/bereshit/bereshit/ перевод на русский язык танаха (ветхий завет: пятикнижие, пророки, писания)

[Кулов]

В 1912 г. русский исследователь и популяризатор Н. Переферкович издал свой перевод трактата Брахот из Вавилонского Талмуда на русский язык, он также перевел на русский язык все трактаты Мишны и Тосефты (1–7 тт., 1899–1906). В переводе на русский язык вышло «Введение в Талмуд» А. Штейнзальца, а также первая глава трактата Бава Меци‘а (Иер.–М., 1996; перевод и редакция З. Мешкова), трактат Та‘анит (Иер.–М., 1998; перевод и редакция комментария М. Кравцов, перевод комментария Р. Кипервасер, М. Левинов и А. Барац), «Антология Аггады» (Иер.–М., 2001; перевод и комментарии У. Гершовича и А. Ковельмана). http://www.eleven.co.il/article/14021#18

Вся Мишна и Тосефта Вавилонского Талмуда есть в бумажном виде (можно купить в Москве 7 томов за 2500 рублей).
 Вавилонская Гемара переведена на русский в виде отдельных трактатов раввином Аддином Штейнзальцем - доступно для покупки через Интернет. 

дешево и ничего сложного для антисемита:
- покупает 7 томов всего за  2500 рублей;
- прочитывает, находит мыслепреступникские высказывания и сканирует соответствующие страницы;
- представляет отсканированный материал на форуме.

[Кулов]

http://news.nur.kz/134040.html
1 октября 2009
Суд города Астаны постановил признать мыслепреступникскими и запретить ввоз и распространение на территории Казахстана ряда информационных материалов.

В списке запрещенных материалов, опубликованном на сайте министерства юстиции республики, есть и аудиозаписи некоторых сур Корана в исполнении Шейха Мишари Рашида и Шейха Фариса Уббада.

Теперь нельзя слушать, как Рашид читает суры "Ахкаф" (Пески), "Мухаммад", "Фатх" (Победа), "Хужрат" (Комнаты), "Каф", "Табарак" (Власть), "Калам" (Письменная трость), "Хакка" (Неизбежное), "Маариж" (Ступени), "Нух", "Джинны", "Кияма" (Воскресение), "Инсан" (Человек), "Мурсалат" (Посылаемые), "Аль-Бакара" (Корова).

Запрещена также аудиозапись Уббада, на которой он читает суру "Аль-Аъраф" (Преграды).

Всего в список попали 207 аудиозаписей, книг, брошюр и других информационных материалов.

В решении суда сказано, что оно было принято по гражданскому иску Генеральной прокуратуры Казахстана, которая обратилась в суд Астаны с просьбой о признании мыслепреступникскими информационных материалов, пропагандирующих идеологию радикального "ваххабизма", а также материалов партии "Хизб ут-Тахрир" ("Партия освобождения"), Ассоциации Братьев-мусульман, а также статей сайта "Минбар Таухид уаль Джихад" ("Кафедра объединения и джихада").

[silvan]

Вавилонский Талмуд, где сказано: "Гой (акум, "овед кохавим"), изучающий Тору, да будет предан смерти":

עובד כוכבים שעוסק בתורה חייב מיתה
סנהדרין נט ע"א

С этим согласно и современное иудейское богословие. Подтверждение можно найти на сайтах по изучению иудаизма, например здесь (сайт Иудейской Энциклопедии)
http://www.daat.co.il/encyclopedia/value.asp?id1=357

Перевод. Изучение Торы не евреями:

"Учение Торы не передаётся гоям... "Гой, изучающий Тору, должен быть предан смерти, а обучающий его нарушает запрет: "Не ставь препятствие перед слепым" ...  Гоев можно обучать только семи заповедям сынновей Ноаха (Ноя).

[Кулов]

здесь http://www.daat.co.il/encyclopedia/value.asp?id1=357 написано:
למוד תורה לגוי
אין מוסרים לגוי דברי תורה, דכתיב "לא עשה כן לכל גוי ומשפטים בל
ידעום". גוי העוסק בתורה חייב מיתה, והמלמדו עובר משום "ולפני עור לא
תתן מכשול" (חנינה י"ג.). וזאת כדי למנוע ויכוחים בענייני אמונה, ושלא
תתערב הממשלה בדת ישראל. שבע מצוות בני נח מותר ללמד את הגויים.
что переводится как:
Не передаем гоям содержание Торы, поскольку написано: "не передаю каждому гою право без знаний".
гой, изучающий Тору должен находиться в кровати, а обучающий его не должен переходить
определенный барьер близости, чтобы предотвратить споры в вопросах веры, и чтобы правительство
Израиля оставалось вне религии. разрешается учить гоев семи законам  Ноаха.

между прочим, согласно этому постулату Талмуда, религия должна быть отделена от государства, а правительство и раввинат  Израиля нарушают этот постулат  Талмуда.

[Сергей Баландин]

здесь http://www.daat.co.il/encyclopedia/value.asp?id1=357 написано:
למוד תורה לגוי
אין מוסרים לגוי דברי תורה, דכתיב "לא עשה כן לכל גוי ומשפטים בל
ידעום". גוי העוסק בתורה חייב מיתה, והמלמדו עובר משום "ולפני עור לא
תתן מכשול" (חנינה י"ג.). וזאת כדי למנוע ויכוחים בענייני אמונה, ושלא
תתערב הממשלה בדת ישראל. שבע מצוות בני נח מותר ללמד את הגויים.
что переводится как:
Не передаем гоям содержание Торы, поскольку написано: "не передаю каждому гою право без знаний".
гой, изучающий Тору должен находиться в кровати, а обучающий его не должен переходить
определенный барьер близости, чтобы предотвратить споры в вопросах веры, и чтобы правительство
Израиля оставалось вне религии. разрешается учить гоев семи законам  Ноаха.

между прочим, согласно этому постулату Талмуда, религия должна быть отделена от государства, а правительство и раввинат  Израиля нарушают этот постулат  Талмуда.

– Чмо, учи иврит! «חייב מיתה» (хаяв мита) в данном случае значит «подлежит смерти», а не «подлежит кровати».

[Шовинист]

 

[silvan]

Шовинист, хотел у вас спросить:
С мусульманских сайтов зарвавшихся евреев вышибают или так же супертерпимо относятся как на не мусульманских?

[Кулов]

– Чмо, учи иврит! «חייב מיתה» (хаяв мита) в данном случае значит «подлежит смерти», а не «подлежит кровати».

антисемит, даже  «научный» не может не сорваться на хамство.

словосочетание «חייב מיתה» переводится как «до смерти», а не «подлежит смерти», смотри сюда http://o-db.ru/ru/translate .
таким образом весь текст переводится следующим образом:
Не передаем гоям содержание Торы, поскольку написано: "не передаю каждому гою право без знаний".
гой изучает тору до смерти, а обучающий его не должен переходить определенный барьер близости,
чтобы предотвратить споры в вопросах веры, и чтобы правительство Израиля оставалось вне религии.
разрешается учить гоев семи законам  Ноаха.

идиотизм антисемитов не имеет границ. а «научный» антисемитизм настолько перетренировывает мозг антисемита, что у него получается своего рода растяжение мозга.

п.с.: а психанул баландин, потому что понял, что его перевод ложный,  и хотел с помощью хамства повесить людям лапшу на уши.
вот за что я не люблю антисемитов - хитрые они, но глупые.

[silvan]

Прокурору Верх-Исетского района г. Свердловска
ЗАЯВЛЕНИЕ О ПРИЗНАНИИ ВЕТХОГО ЗАВЕТА БИБЛИИ ЭКСТРЕМИСТСКОЙ ЛИТЕРАТУРОЙ
В Вашем районе свободно распространяется Библия....
В Библии заданы основные каноны иудейской религии. Религия иудаизма описана в нескольких религиозных книгах. Общее название всех этих книг – Тора.
...Само слово «Тора» означает «указание», «руководство к действию» (2, с.8).
Тора состоит из Письменной Торы (Танах на иврите), Устной Торы (Мишна, Талмуд) и многочисленных комментариев к ним. Устная Тора и все комментарии также записаны в книгах.
Основой всей Торы является Пятикнижие Моисея (Хумаш на иврите) (2, с.8).
Не все из иудейских книг являются общедоступными. Для целей нашего анализа мы будем использовать Библию (1), так как Библия – общедоступный и массовый письменный канонический первоисточник.
...Тексты Ветхого завета и вся идеология иудаизма пронизаны еврейским расизмом, унижением достоинства других национальностей и других религий. Ветхий завет содержит прямые призывы к убийствам (в том числе женщин, детей и стариков), насилию, уничтожению чужих культурных и религиозных ценностей.
...Для обоснования этого утверждения достаточно рассмотреть конкретные тексты Ветхого завета:
1. ЕВРЕЙСКИЙ РАСИЗМ И УНИЖЕНИЕ НАЦИОНАЛЬНОГО ДОСТОИНСТВА НЕЕВРЕЕВ
1.5 «Вы (евреи) овладеете народами, которые больше и сильнее вас; всякое место, на которое ступит нога ваша, будет ваше; никто не устоит против вас» (Второзаконие 11:23-25).
1.6 «…и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобой не будут господствовать» (Второзаконие 15:6).
1.8 «Не исчисляй левитов вместе с сынами Израиля… поручи им скинию откровения,… а если приступит кто посторонний, предан будет смерти» (Числа 1:48-51).
и т.д.
2. ПРИЗЫВЫ К УБИЙСТВАМ И НАСИЛИЮ
2.1 "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17).
2.2 «Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).
2.3 "Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди ... говоря: "пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали", … то … порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему …" (Второзаконие 13:12-16).
2.4 "… а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Синьоры Бога вашего …" (Второзаконие 13:5).
2.5 "Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10).
2.6 «И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору» (Числа 25:5).
2.7 «Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5).
2.8 «Кто украдёт человека из сынов Израилевых…, то должно предать его смерти» (Исход 21:16). Обратим внимание, что данная норма предполагается только для сынов Израилевых, других людей можно воровать. Это очевидный еврейский расизм.
2.9 «Ворожеи не оставляй в живых (Исход 22:18).
2.10 «Приносящий жертву богам, кроме одного синьоры, да будет истреблён (Исход 22:20).
2.11 «Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти» (Исход31:15).
>>>>>

Ещё одно заявление в суд по поводу Ветхого завета, Торы... Если действительно запретить - христиане перебьются, сделают необходимые вырезки из Ветхого завета и пойдет, особых проблем не будет, а вот евреи со своим иудаизмом...

[OXYGEN]

Леший. ?*> )<

Прокурору Верх-Исетского района г. Свердловска
ЗАЯВЛЕНИЕ О ПРИЗНАНИИ ВЕТХОГО ЗАВЕТА БИБЛИИ ЭКСТРЕМИСТСКОЙ ЛИТЕРАТУРОЙ
В Вашем районе свободно распространяется Библия....

В Евангелии от Матфея есть такие слова Спасителя: "Не мните, яко приидох воврещи мир на землю: не приидох воврещи мир, но меч". / "Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч" (Мф. 10.34)

Какой же спаситель несет не мир а меч?
Мессия (Спаситель) должен принести мир и спокойствие планете ЗЕМЛЯ.
Обратись на него к прокуратору ( одни уже обратились к Понтию Пилату)
Повтори Леший его подвиг - тебя вздернут сектанты в центре Ебурга или распнут
и будет церковь Лешего - Чудотворца  ?*>на Крови в центре города с твоей фоткой
с нимбом и как положено в центре города.
АМИНЬ.

[Быдлофоб]

А ведь и правда принес он меч... Инквизиция, крестовые походы, охота на ведьм, Варфоломеева ночь, репрессированые ученые... И Мухамад принес меч. Народы поверившие лжемессиям Христу и Магомету подпали под влияние дьявола.

[Кулов]

Все правильно http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=49578.60 :

в Ветхом завета не может быть никаких мыслепреступникских фраз, кроме тех, которые есть в библии.

Все мыслепреступникские фразы как в Ветхом Завете, так и в Новом Завете, давным давно были выявлены Лео Таксилем. На русском языке все эти фразы можно найти в произведениях Лео Таксиля «Забавная Библия» здесь http://www.atheism.ru/library/Taksil_1.phtml и «Забавное евангелие» здесь http://www.atheism.ru/library/Taksil_2.phtml .

[Владимир Р]

Прокурору Верх-Исетского района г. Свердловска
ЗАЯВЛЕНИЕ О ПРИЗНАНИИ ВЕТХОГО ЗАВЕТА БИБЛИИ ЭКСТРЕМИСТСКОЙ ЛИТЕРАТУРОЙ
 

Хотел бы я посмотреть на прокурора, который в стране, где проживает 70% христиан, запретит Библию..

[Феликс Эдмундыч]

Гой, сунувший нос в Закон (Талмуд) виновен и карается смертью.?

И часто Вас уже карали, дорогой друх?
То-то Вы какой-то недорезаный.

[Сергей Баландин]

антисемит, даже  «научный» не может не сорваться на хамство.

словосочетание «חייב מיתה» переводится как «до смерти», а не «подлежит смерти», смотри сюда http://o-db.ru/ru/translate .
таким образом весь текст переводится следующим образом:
Не передаем гоям содержание Торы, поскольку написано: "не передаю каждому гою право без знаний".
гой изучает тору до смерти, а обучающий его не должен переходить определенный барьер близости,
чтобы предотвратить споры в вопросах веры, и чтобы правительство Израиля оставалось вне религии.
разрешается учить гоев семи законам  Ноаха.

идиотизм антисемитов не имеет границ. а «научный» антисемитизм настолько перетренировывает мозг антисемита, что у него получается своего рода растяжение мозга.

п.с.: а психанул баландин, потому что понял, что его перевод ложный,  и хотел с помощью хамства повесить людям лапшу на уши.
вот за что я не люблю антисемитов - хитрые они, но глупые.

– Кулов, тебе ли тут говорить о хамстве? То, что ты слышишь от меня, во-первых, не хамство, а правда, во-вторых, у меня есть принцип: никому не говорить обидных слов, даже если они справедливы, пока я в свой адрес первый не получил хамство. У тебя нет ни единого поста, где бы ты меня как-либо не задел без всякого на то повода, даже там, где спор не с тобой и тебя никоим боком не касается. Ты здесь чемпион по хамству и тупости. Ты еще и упрямый осёл к тому же: лезешь в бутылку в вопросах, где ты полный профан. Тебя не смущает, что любой, проверив наш спор, легко убедится, что прав я, а не ты. Тупее тебя на форуме разве что Мубай, но он, в отличие от тебя, хотя бы иврит знает на уровне ульпана. Обратись к нему, если мне не веришь, он тебе объяснит, как переводится слово «хаяв» и «хаяв мита» в частности.
А я еще раз повторяю: «גוי העוסק בתורה חייב מיתה» (гой hаосек беТора хаяв мита) переводится: «Гой, занимающийся Торой (изучающий Тору), подлежит смерти (умерщвлению)» – нет здесь других вариантов, спроси любого израильтянина.

[Феликс Эдмундыч]

Баландин, стало быть, вещает с того света? 

[Быдлофоб]

А я еще раз повторяю: «גוי העוסק בתורה חייב מיתה» (гой hаосек беТора хаяв мита) переводится: «Гой, занимающийся Торой (изучающий Тору), подлежит смерти (умерщвлению)» – нет здесь других вариантов, спроси любого израильтянина.

Торой особо не интересовался, но если действительно гой изучающий Тору подлежит смерти то как же тогда гой может гиюр пройти? То есть как минимум гой изучающий Тору с открытым сердцем и благими намерениями смерти не подлежит, более того, становится иудеем!
Значит имеется ввиду что смерти подлежат исключительно такие как ты. Чтож, не буду спорить, есть в этом большая мудрость. Правда действительно странно что будучи подлежащим смерти ты все еще жив.

[Кулов]

– Кулов, тебе ли тут говорить о хамстве? То, что ты слышишь от меня, во-первых, не хамство, а правда, во-вторых, у меня есть принцип: никому не говорить обидных слов, даже если они справедливы, пока я в свой адрес первый не получил хамство. У тебя нет ни единого поста, где бы ты меня как-либо не задел без всякого на то повода, даже там, где спор не с тобой и тебя никоим боком не касается. Ты здесь чемпион по хамству и тупости. Ты еще и упрямый осёл к тому же: лезешь в бутылку в вопросах, где ты полный профан. Тебя не смущает, что любой, проверив наш спор, легко убедится, что прав я, а не ты. Тупее тебя на форуме разве что Мубай, но он, в отличие от тебя, хотя бы иврит знает на уровне ульпана. Обратись к нему, если мне не веришь, он тебе объяснит, как переводится слово «хаяв» и «хаяв мита» в частности.
А я еще раз повторяю: «גוי העוסק בתורה חייב מיתה» (гой hаосек беТора хаяв мита) переводится: «Гой, занимающийся Торой (изучающий Тору), подлежит смерти (умерщвлению)» – нет здесь других вариантов, спроси любого израильтянина.

ни разу я тебе не хамил, как и любому другому. приведи цитаты - любопытно будет посмотреть, что из моих текстов ты считаешь хамством ?

по поводу «גוי העוסק בתורה חייב מיתה» спрошу конечно при случае. но если твой перевод верен, то такой текст может иметь смысл только для вавилонского талмуда, потому что после возникновения христианства и ислама, такой наказ был бы неактуален, поскольку и библия и коран уже были списаны с торы практически один к одному, причем в обоих случаях в написании обоих указанных книг участвовали евреи.