Разбираемся с Пространством и Временем

[Телескопыч]

Двадцать первый век на дворе, а мы (люди планеты Земля) всё ещё плаваем в определениях фундаментальных понятий.
Мало по каким вопросам пришли к единомыслию, спорим и ругаемся.
Причины понятны: "Никто не хотел умирать".
Как это можно - принять истину от других!
Мы все - сами с усами!

Вот так и с самыми простейшими и первичными определениями, такими, как Пространство и Время.

Лично я считаю, что пространство - реальная категория.
Хотя можно спорить - ведь пространство практически никак не ощущается, оно не  видимо.

Тем не менее - пространство есть вместилище всей совокупности сотворённой материи.
Должна же материя где-то быть, если уж она есть.
Вот вам и пространство.

Частично пространство занято материей, частично - ничем не занято.
Но всегда есть возможность освободить место в пространстве или напротив - его занять.

Воспринимая реальное пространство, мы в нашем сознании создаём различные абстрактные категории, которые причастны пространству и материи.
Так, в сознании у нас возникают понятия величины, длины, ширины, высоты, объёма, плотности и т.д.
Эти понятия не реальны, а лишь идеальны, абстрактны.

Время же совершенно отлично от пространства по природе.
Время,  отличие от пространства, не реально, а так же абстрактно, как все идеи, существующие лишь в нашем сознании, но не в реальности бытия.
Времени в нашем привычное его понимании нет, в реальности не существует.
Нет ни прошлого, ни будущего.
Есть только неизменное настоящее, постоянное "сейчас".
Всё, что происходит во вселенной, происходит только в настоящем.
Ничто не может произойти в прошлом или будущем.

Время - абстракция, созданная нашим сознанием для удобства ориентирования в пространстве.

Все события происходят только в пространстве, но никак не во времени.

Посему время не может замедляться, ускоряться или останавливаться.

Невозможно путешествовать во времени, можно только фантазировать на эту тему, так же, как мечтать о сексе со знаменитой красавицей.

Время - это общепринятая условность, придуманная искусственно для измерения движения материи и событий в пространстве.

[НеоМан]

Двадцать первый век на дворе, а мы (люди планеты Земля) всё ещё плаваем в определениях фундаментальных понятий.

Хаттабыч Телескопыч, а вдруг Вы бесплотный дух джин! И только в доверие людям втираетесь? 

Лично я считаю, что пространство - реальная категория.
Хотя можно спорить - ведь пространство практически никак не ощущается, оно не  видимо.

Тем не менее - пространство есть вместилище всей совокупности сотворённой материи.
Должна же материя где-то быть, если уж она есть.
Вот вам и пространство.

Частично пространство занято материей, частично - ничем не занято.
Но всегда есть возможность освободить место в пространстве или напротив - его занять.

Воспринимая реальное пространство, мы в нашем сознании создаём различные абстрактные категории, которые причастны пространству и материи.
Так, в сознании у нас возникают понятия величины, длины, ширины, высоты, объёма, плотности и т.д.
Эти понятия не реальны, а лишь идеальны, абстрактны.

При всем уважении - утрируете и упрощаете!
Пространство, точнее то, что подразумевается под этим термином в обыденном (бытовом) понимании, есть вещь виртуальная.
Вот я сижу в "пространстве" некоего закутка, стучу по клавишам. Но этот самое пространство, с закутком и мной вкупе, бороздит космические просторы. И прилично быстренько бороздит.
Каждое мгновение виртуального времени это уже другое пространство, другой закуток и другой я. 
И ухватить это пространство своими материальными пальчиками столь же непросто, как ухватить время.

Однако... Так же виртуальна и материя!  +@>
Сами ея свойства есть свидетельства сего факта. Как то способность к деформации и делению сколь угодно малых-доступных человекам частей оной.

Поелику жа и мир сей - есть мир виртуальный! Ну коли пространство-время-материя виртуальны.  +@>
Однакоже, всё виртуальное имеет под собой базу реальную. Весь наш опыт вопиет о кнопке для запуска виртуального!

О структуре же... э-э-э... прото-мета-гиперпространства  +@>   мы можем судить гадательно, паки через мутное стекло. Токмо аллегорически дано человекам судить о базе аппаратной. 

[НеоМан]

Время же совершенно отлично от пространства по природе.
Время,  отличие от пространства, не реально, а так же абстрактно, как все идеи, существующие лишь в нашем сознании, но не в реальности бытия.
Времени в нашем привычное его понимании нет, в реальности не существует.
Нет ни прошлого, ни будущего.
Есть только неизменное настоящее, постоянное "сейчас".
Всё, что происходит во вселенной, происходит только в настоящем.
Ничто не может произойти в прошлом или будущем.

Время - абстракция, созданная нашим сознанием для удобства ориентирования в пространстве.

Все события происходят только в пространстве, но никак не во времени.

Посему время не может замедляться, ускоряться или останавливаться.

Истинно, истинно грю вам - наступит время, когда... А, нет - не то! 
Что есть истина события? - смена состояний/положений. Суть - движение.
Вот и определитесь - движение происходит во времени и пространстве или же движение в истинном (аппаратном) пространстве создает ощущение времени?
И если принять верным второе утверждение, то следует, со всей неизбежностью, принять единообразие любого элементарного движения, признав и самую скорость понятием, имеющим в своей основе все те же ощущения.

 

Невозможно путешествовать во времени, можно только фантазировать на эту тему, так же, как мечтать о сексе со знаменитой красавицей.

 


http://www.youtube.com/watch?v=u2HQILVePLw

Разберем тему путешествий во времени со всею подробностию! 
Разоблачим миф о том, что Красавица, тем паче красавица знаменитая, есть культурный феномен!



Результат работы стилистов, парикмахеров, парфюмерно-косметических компаний и пр.
И раздевая разделяя сию субстанцию до твердых оснований... рискуем обнаружить, так сказать, руку творца ея создателей.


http://www.youtube.com/watch?v=mgf-MgEEEUQ

Заниматься секасом с которыми... э-э-э... не стоит, вообщем, рисковать, ибо советико туристо, как известно, облико импотенто морале!

Время - это общепринятая условность, придуманная искусственно для измерения движения материи и событий в пространстве.

Назовите тикающий (из точки "А" в точку "Б") в основаниях материи метроном элементарным движением - и время будет только названием общепринятой условности.
Путешествовать в общепринятой условности - нельзя. В пространстве - можно 

[Менделеев2]

Всё, что происходит во вселенной, происходит только в настоящем.

ДУМАЯ О БУДУЩЕМ ТЫ МЕНЯЕШЬ ЕГО, получается, между настоящим и будущим есть энергообмен. Представить энергообмен между настоящим и прошлым труднее, но можно. Возможно желание переписать историю именно отсюда.

[andy_zakharov]

ДУМАЯ О БУДУЩЕМ ТЫ МЕНЯЕШЬ ЕГО, получается, между настоящим и будущим есть энергообмен.

Круто.
А продемонстрировать?
Ну давай ты будешь ДУМАТЬ, что тратишь бабки на хавчик, коньячок, икорку, девочек. ?*>

Ну а для чистоты эксперимента по проверке существования энергообмена между настоящим и будущим... уси бабки мне.
Ну чтобы никто не обвинил тя в мошенничестве.
Типа брешет Менделеев2 про существование энергообмена и МОГУЩЕСТВО мысли, а сам жрёт и пьёт самым обычным способом.

Ну, по рукам?
Зацени мою самоотверженность!
Я ведь рвусь тебе помочь в доказательствах МОГУЩЕСТВА МЫСЛИ... даже не спрашивая о количестве твоих денег.

Рискую между прочим.
Не говоря уж о опасности спиться, обожраться...
меня ведь бабы могут затрахать до смерти.

[Телескопыч]

Вот я сижу в "пространстве" некоего закутка, стучу по клавишам. Но этот самое пространство, с закутком и мной вкупе, бороздит космические просторы. И прилично быстренько бороздит.
Каждое мгновение виртуального времени это уже другое пространство, другой закуток и другой я.

Не, дорогой... Это когда мы сменяем место в пространстве под действием силы, то это воспринимается, как течение времени.
Вначале сила, птом материя и пространство, и потом время, как идея, матрица.

Однако... Так же виртуальна и материя!  

Нет, потому что материя - результат действия силы в пространстве.

Сами ея свойства есть свидетельства сего факта. Как то способность к деформации и делению сколь угодно малых-доступных человекам частей оной.

Да, материя - это лишь пространственно структурированная сила. Но она реальна, ибо дана нам в ощущениях - зрении, слухе, осязании, обонянии и вкусе.
О времени этого нельзя сказать.

Поелику жа и мир сей - есть мир виртуальный! Ну коли пространство-время-материя виртуальны.
Однакоже, всё виртуальное имеет под собой базу реальную. Весь наш опыт вопиет о кнопке для запуска виртуального!

Конечно была кнопка.
Она - у кого надо кнопка.

О структуре же... э-э-э... прото-мета-гиперпространства  +@>   мы можем судить гадательно, паки через мутное стекло. Токмо аллегорически дано человекам судить о базе аппаратной.

Но мы не могем ждать милостей у природы.
Нам приходится самим про всё догадываться и всё узнавать.

[НеоМан]

Не, дорогой... Это когда мы сменяем место в пространстве под действием силы, то это воспринимается, как течение времени.
Вначале сила, птом материя и пространство, и потом время, как идея, матрица.
Нет, потому что материя - результат действия силы в пространстве.

Нет - так нет.

Да, материя - это лишь пространственно структурированная сила. Но она реальна, ибо дана нам в ощущениях - зрении, слухе, осязании, обонянии и вкусе.
О времени этого нельзя сказать.

Ощущения - это философский вопрос, и дебри сии дремучи для каждого по-своему.
Парой предложений не обойдешься.

Конечно была кнопка.
Она - у кого надо кнопка.

Чтобы утверждать подобное - надо иметь веские основания.
Попросту говоря - надо иметь твердую веру. Ибо способность к познанию - ограничена. Временем, которого нет, в том числе.

Но мы не могем ждать милостей у природы.

Так во что же мы верим? 
Эволюцию, путь, дао... ?

Нам приходится самим про всё догадываться и всё узнавать.

Загадки-догадки-отгадки - это все интересно. Возможно весело.
Но цели определяют средства. Глядя на средства узнаем цели. Правда, даже здесь есть варианты 

[НеоМан]

ДУМАЯ О БУДУЩЕМ ТЫ МЕНЯЕШЬ ЕГО

Помнится над этой идеей уже вволю потешались.
Есть большой соблазн свести все к психологическому эффекту. Есть и другой соблазн, естественно.
Очевидные же средства приводят к очевидным результатам. Таковы правила игры.

[НеоМан]

Ну давай ты будешь ДУМАТЬ, что тратишь бабки на хавчик, коньячок, икорку, девочек. ?*>

Ну а
Ну чтобы

Ну, по рукам?
Зацени мою самоотверженность!
Я ведь рвусь тебе помочь в доказательствах МОГУЩЕСТВА МЫСЛИ... даже не спрашивая о количестве твоих денег.

Рискую между прочим.
Не говоря уж о опасности спиться, обожраться...
меня ведь бабы могут затрахать до смерти.

Легче, легче...
Впрочем рвение - похвально.

[Менделеев2]

Да, материя - это лишь пространственно структурированная сила. Но она реальна, ибо дана нам в ощущениях - зрении, слухе, осязании, обонянии и вкусе.
О времени этого нельзя сказать.

Ну как же нельзя сказать!
Неужто не замечал ускорение и замедление своего времени, оно также дано в ощущение, проблема лишь в том, что оно пока субъективно.

[Менделеев2]

Помнится над этой идеей уже вволю потешались.
Есть большой соблазн свести все к психологическому эффекту. Есть и другой соблазн, естественно.
Очевидные же средства приводят к очевидным результатам. Таковы правила игры.

Здесь есть товарищи с понятием ВЕЧНОСТЬ. Я ЕЁ понимаю, как ОДНОВРЕМЕННОСТЬ ВСЕХ ВРЕМЕН, соответственно и ВСЕХ СОБЫТИЙ.
Получается, что ТКАНЬ ВЕЧНОСТИ тоже меняется, только уже в каком-то ином времени. Можно чуть по другому: Настоящее, это волна в вечности.

Круто.
А продемонстрировать?
Ну давай ты будешь ДУМАТЬ, что тратишь бабки на хавчик, коньячок, икорку, девочек. ?*>

Ну а для чистоты эксперимента по проверке существования энергообмена между настоящим и будущим... уси бабки мне.
Ну чтобы никто не обвинил тя в мошенничестве.
Типа брешет Менделеев2 про существование энергообмена и МОГУЩЕСТВО мысли, а сам жрёт и пьёт самым обычным способом.

Ну, по рукам?
Зацени мою самоотверженность!
Я ведь рвусь тебе помочь в доказательствах МОГУЩЕСТВА МЫСЛИ... даже не спрашивая о количестве твоих денег.

Рискую между прочим.
Не говоря уж о опасности спиться, обожраться...
меня ведь бабы могут затрахать до смерти.

Но у Вас же есть планы на будущее....
Если бы настоящее было точкой, то это была бы ТОЧКА.
Настоящее, как минимум плюс минус несколько секунд.

[Телескопыч]

Ну как же нельзя сказать!
Неужто не замечал ускорение и замедление своего времени, оно также дано в ощущение, проблема лишь в том, что оно пока субъективно.

Оно субъективно не "пока", а по сути своей.
Да, мы способны чувствовать и ощущать даже абстрактные и несуществующие в реальности события.
"Над вымыслом слезами обольюсь" - сказано именно об этом.
Люди способны чувствовать страх от тех картин, которые они сами себе рисуют в воображении.
И даже реально заболеть от этого.
И ещё много других примеров можно привести.
Поэтому не всё, что мы способны ощущать, вызвано реальностью бытия.

Так и время - абстракция, возникающая от наблюдения движения и смены событий.
И не более того.
Само время мы не наблюдаем и не ощущаем.

[Менделеев2]

Оно субъективно не "пока", а по сути своей.
Да, мы способны чувствовать и ощущать даже абстрактные и несуществующие в реальности события.
"Над вымыслом слезами обольюсь" - сказано именно об этом.
Люди способны чувствовать страх от тех картин, которые они сами себе рисуют в воображении.
И даже реально заболеть от этого.
И ещё много других примеров можно привести.
Поэтому не всё, что мы способны ощущать, вызвано реальностью бытия.

Так и время - абстракция, возникающая от наблюдения движения и смены событий.
И не более того.
Само время мы не наблюдаем и не ощущаем.

И как это у тебя уживается?
Бог значит не абстракция, а ощущения абстракция.
Бог создал вселенную, это нормально, а заболеть или выздороветь от предсавления...., это не нормально.

[Телескопыч]

И как это у тебя уживается?
Бог значит не абстракция, а ощущения абстракция.
Бог создал вселенную, это нормально, а заболеть или выздороветь от предсавления...., это не нормально.

В моих словах нужно слышать то, что я имею ввиду, а не то, что ты слышишь или хочешь слышать.
В этом - суть.

[Менделеев2]

В моих словах нужно слышать то, что я имею ввиду, а не то, что ты слышишь или хочешь слышать.
В этом - суть.

И все же.
Между чувством времени и любым другим можно поставить знак равенства.
Реально чувство или нет решай сам.

[Телескопыч]

И все же.
Между чувством времени и любым другим можно поставить знак равенства.
Реально чувство или нет решай сам.

Я же говорю: нужно понимать того, кого слушаешь или читаешь.
Объясняю:
В том и дело, что мы не о чувствах говорим, а о том, что есть в реальности.
Чувства могут возникать от реальных вещей, а могут - от того, что в нашем сознании происходит.
Так вот - чувство времени возникает от наблюдения не времени, а движения и событий.
Смекаете разницу?
Время - это производное от соединения в нашем сознании наблюдаемых событий и работы нашей памяти и воображения.
Так же - как красота есть производное в нашем сознании от наблюдения некоторых форм или явлений.

[Менделеев2]

Я же говорю: нужно понимать того, кого слушаешь или читаешь.
Объясняю:
В том и дело, что мы не о чувствах говорим, а о том, что есть в реальности.
Чувства могут возникать от реальных вещей, а могут - от того, что в нашем сознании происходит.
Так вот - чувство времени возникает от наблюдения не времени, а движения и событий.
Смекаете разницу?
Время - это производное от соединения в нашем сознании наблюдаемых событий и работы нашей памяти и воображения.
Так же - как красота есть производное в нашем сознании от наблюдения некоторых форм или явлений.

https://www.youtube.com/watch?v=kGpKvtrb6ro

[Менделеев2]

Это про мозги.

https://www.youtube.com/watch?v=y6HsCJpvknU

[НеоМан]

Я же говорю: нужно понимать того, кого слушаешь или читаешь.
Объясняю:
В том и дело, что мы не о чувствах говорим, а о том, что есть в реальности.
Чувства могут возникать от реальных вещей, а могут - от того, что в нашем сознании происходит.
Так вот - чувство времени возникает от наблюдения не времени, а движения и событий.
Смекаете разницу?
Время - это производное от соединения в нашем сознании наблюдаемых событий и работы нашей памяти и воображения.
Так же - как красота есть производное в нашем сознании от наблюдения некоторых форм или явлений.

http://www.youtube.com/watch?v=649skxrdYpM

Нужно только добавить несколько дельных замечаний про направленную стрелу, причины необратимости.

[andy_zakharov]

Но у Вас же есть планы на будущее....
Если бы настоящее было точкой, то это была бы ТОЧКА.
Настоящее, как минимум плюс минус несколько секунд.

От мыслей, а уж тем паче планов... таки ни хрена не возникает ничего
Я проверял ?*>

Как ни хотелось бы чтобы МОГУЩЕСТВО МЫСЛИ було реальностью...
если не хочешь сдохнуть с голоду... приходится воплощать будущее по старинке.
Руками.