О НОВОМ СОЦИАЛИЗМЕ для разумных людей

[Дормидонт]

Вы, "alexand", абсолютно пещерно-дремучая особь, не знающая ни йоты о м- л науке, которая разъясняет то, что:
-...Советы,...Будь у них полнота власти, главный недостаток мелкобуржуазных слоев, главный грех их, доверчивость к капиталистам, изжился бы на практике, критиковался бы опытом их собственных мероприятий. ...
Смена классов и партий, имеющих власть, могла бы внутри Советов, на почве их единовластия и всевластия, идти мирно;
связь всех советских партий с массами могла бы оставаться прочной и неослабленной....

 http://uaio.ru/vil/vilall.htm
т. 34 стр. 11


Где Вы, пещерно-дремучий,  "alexand",  в теории марксизма-ленинизма определили узурпацию власти?

крутые коммуняки были фашисты русофобы, сволота беспредельная


С конца августа Политбюро было буквально завалено просьбами о повышении квот. С 28 августа
по 15 декабря 1937 года оно утвердило различные предложения по дополнительному увеличению
квот в общем до 22 500 человек на расстрел, 16 800 — на заключение в лагеря. 31 января
1938 года оно приняло по предложению НКВД квоту на 57 200 человек, из которых следовало
казнить 48 000. Все операции должны были быть закончены к 15 марта 1938 года. Но на и
этот раз местные власти, которые были с предыдущего года несколько раз подвергнуты чистке
и обновлены, сочли уместным продемонстрировать свое рвение. С 1 февраля по 29 августа 1938
года Политбюро утвердило дополнительные цифры на 90 000 человек.

[тормоз]

И ещё об общественной жизни и её роли так сказать в жизни... То что расскажу для многих не новость так и было... Когда я то при советской власти работал в строительной организации. И на каждом партсобрании кипели страсти по предложением общественности жизни-вот если бы эту энергию использовать бы во благо...
Нарушения дисциплины, пьянки на рабочем месте, перерасход материалов, низкие темпы строительства и тд и тп. И это продолжалось десятками лет и принимались постановления и всяческие меры-толку ноль.
А когда я уже перешёл на другую работу-ввели хозрасчёт-(но не надолго)-то начали реально платить за выполненную работу, за экономию материалов, за темпы строительства и тд. И сразу же прекратилась пьянка и нарушения дисциплины-сами рабочие стали наводит жёстко порядок-нахрена нужны лодыри и пьяницы в их коллективе? И повысилась производительность и стали экономить материалы...
Что лучше так сказать в общественной жизни обсуждать десятками лет недостатки или сделать небольшое изменение в системе строя? Болтать или делать?
Вот я о том же-радетели советского строя болтать любят о чём то возвышенном,  а что бы что то реальное сделать...  им яйца постоянно мешались

вот и здесь на БФе  будут  вечно  витать в сказочных  ИЗМах,
вместо того  -  штобы взять  готовые реальные  примеры-образцы   справедливой и здравомысленной жизни и общества  по типу  сибири-севера (в которых без здравого смысла не выжить)
и понять и изучить основания фундамента этих справедливости и здравого смысла

я уже  это предлагал, так  -  ответили, что там  холодно........   и сдриснули....
..... и продолжают  мусолить  свои  ИЗМы
-----------------------------------

[тормоз]

Да мляха для этих радетелей дать место на севере в тайге-пущай там свой строй устанавливают и сдают своих родственников медведям и рысям. Вот нахер они нужны нам то?
В Кампучии по мраксу забили почти половину народа мотыгами, а потом давай открещиваться вот мол на так поняли мраксизму. Собрать этих радетелей и сделать для них новую Кампучию и пущай половина одних казнит половину других и пусть живут с этим дальше.

в савке было то же самое,
только под красным  знаменем

[Дормидонт]

Далее что сейчас творится на Украине? Следствие чего? Того что америкосы более 5 миллиардов баксов потратили на подрыв ситуации и преуспели в этом. Сейчас на Украине марионеточное правительство и внутри гражданская война. Мерикосы деньги тратили на благополучие народа или что бы с этой иметь дивиденты? А может они дураки и потратили деньги на благополучие народа? Только идиоты в это веруют...
1905 год. Ленин и иже с ним финансируется из-за рубежа. Для создания смуты в России. 1917 год. Финансируется и Ленин и Троцкий. Из Англии германии и штатов. Там наверное сидят дураки и они прочитав очень умныя работы вождей революции расчувствовались и дали денежки на благо народа? Или прочитав эти работы поняли что вожди зальют страну кровью и навешают лапши остальным? Для личной власти. И им насрать было на простых людей.
Мозги то у тя есть что бы провести параллели между событиями 1905-1917 годов и нынешним положением на Ураине? Или ты пидарок засланный казачёк? 

вот когда гитлер напал на СССР - вот тогда в стране точно началась гражданская война - миллион совдеповских воевал на стороне немчуры

[Дормидонт]

Если не больше. И этих людей можно понять они не были врагами России-но были врагами советов и большинство не по идейным соображениям а потому что советы с ними их родственниками обошлись бесчеловечно. Одна из причин почему так много погибло русских во вторую мировую...
Этот засланный казачёк совсем без мозгов если живёт на Украине. представим на мгновение что красные снова победили в России и тут же начнут границы восстанавливать как было и при СССР. Сколько миллионов украинцев погибнут в красных жерновах истории? Этот дебил уверен что сам то останется живой? Не рой другому яму... Он наверное надеется что америкосы будут защищать таких как он подстрекателей? не будут-это расходный материал. А с нынешним вооружением в России дня за два Украину прихлопнут как муху. Интересно будут хвалить родственники этого мунделя за то что он призывал к восстановлению красной власти или сами же его казнят? полагаю что второе  +@>

вроде все гаваришь красиво и верно ( браво), но я нихрена не понял нащет Украины

[Дормидонт]

Дык если в России придут к власти красные как мечтает засланный качачок с трёх догадайся какую первую страну они оккупируют под благовидным предлогом?  

ваще то Россия построила сейчас вторую дерьмосовдепию на развалинах первой дерьмосовдепии и Россия отныне и во веки веков уже не продвинется дальше Авдеевки в Украине, деградация нашей России просто колоссально быстрая, патаму чо народ чиста совдеповский

[Михайлова]

Ну да ну да
Были такие же "выборы" как и "коллективное" управление в тех же колхозах
Колхоз это что? Коллективное хозяйство- то есть колхозники выбирают сами председателя, когда и что сеять, полоть, косить, убирать, сколько продукции оставить на собственные нужны, сколько и по какой цене продать,  сколько и кому заплатить за работу и прочее прочее прочее.
Колхозники что то из этого выбирали? Нет. Тогда какой имеет смысл это называть колхозом? Показуха...
Как и "выборы"

Все познается в сравнении. И колхозы и выборы в депутаты... Сравните с сейчас. А тогда все дело было в наличии или отсутствии пофигизма. Хочешь сказать свое слово - пожалуйста. И прокатить навязанного кем-то свыше депутата никто не мешал. У нас был такой случай. Прокатили, да так, что этот "передовик" уволился со стыда. Сейчас то все решает бабло! Какие выборы? Депутатское кресло стоит 2 млн. зеленых. Или это доя кого-то тайна? А уж фальсификация  как финты И.Кио.  +@>.  Тогда...не идет Вася Пупкин на выборы, к нему на дом с протянутой рукой от избиркома... "Прийдите, проголосуйте пжлста!!!" А Вася:" У меня кран течет, а мне его не ремонтируют!!!" Сказки рассказываю? Быль, самая настоящая. Ну ладно бы поменяли шило на мыло, но ведь шило поменяли на типа конфетку в красивой обертке, а внутри - обман.

[Дормидонт]

Все познается в сравнении. И колхозы и выборы в депутаты... Сравните с сейчас. А тогда все дело было в наличии или отсутствии пофигизма. Хочешь сказать свое слово - пожалуйста. И прокатить навязанного кем-то свыше депутата никто не мешал. У нас был такой случай. Прокатили, да так, что этот "передовик" уволился со стыда. Сейчас то все решает бабло! Какие выборы? Депутатское кресло стоит 2 млн. зеленых. Или это доя кого-то тайна? А уж фальсификация  как финты И.Кио.  +@>.  Тогда...не идет Вася Пупкин на выборы, к нему на дом с протянутой рукой от избиркома... "Прийдите, проголосуйте пжлста!!!" А Вася:" У меня кран течет, а мне его не ремонтируют!!!" Сказки рассказываю? Быль, самая настоящая. Ну ладно бы поменяли шило на мыло, но ведь шило поменяли на типа конфетку в красивой обертке, а внутри - обман.

 

а зачем тваи комунячи гестаповцы перебили миллионы русских если все было так прекрасно - лажонка пархатая

Попробуем теперь подвести количественные итоги по разным типам репрессивных акций:

— 6 миллионов смертей в результате голода 1932–1933 годов — эту катастрофу следует отнести
полностью на счет политики раскулачивания и грабительского изъятия государством колхозных урожаев;

— 720 000 расстрелов были учинены по приговору — издевательство над правосудием! — непосредственно
ГПУ-НКВД. Из них 680 000 приходится только на 1937–1938 годы;

— 300 000 смертей зарегистрировано в лагерях между 1934 и 1940 годами; о 1930–1933 годах мы
не располагаем точными данными, но, вероятно, они составляли около 400 000 в целом за десятилетие,
если не считать непроверенного числа лиц, скончавшихся между моментом их ареста и регистрацией
лагерной администрацией как «прибывших»;

— 600 000 смертей зарегистрировано среди депортированных, «перемещенных» и спецпоселенцев;

— около 2 200 000 сосланных, изгнанных или спецпоселенцев;

— 6 миллионов — общая цифра поступивших в лагеря и колонии ГУЛАГа между 1934 и 1941 годами, с учетом
того, что данные за 1930–1933 годы неточны.

К 1 января 1940 года 53 комплекса трудовых исправительных лагерей и 425 исправительных трудовых колоний
объединяли 1 670 000 заключенных; годом позднее их стало 1 930 000. В тюрьмах содержалось 200 000 человек,
ожидающих суда или отправки в лагерь. 18 000 комендатур НКВД управляло 1 200 000 спецпоселенцев.

[dhs]

Все познается в сравнении. И колхозы и выборы в депутаты... Сравните с сейчас. А тогда все дело было в наличии или отсутствии пофигизма. Хочешь сказать свое слово - пожалуйста. И прокатить навязанного кем-то свыше депутата никто не мешал. У нас был такой случай. Прокатили, да так, что этот "передовик" уволился со стыда. Сейчас то все решает бабло! Какие выборы? Депутатское кресло стоит 2 млн. зеленых. Или это доя кого-то тайна? А уж фальсификация  как финты И.Кио.  +@>.  Тогда...не идет Вася Пупкин на выборы, к нему на дом с протянутой рукой от избиркома... "Прийдите, проголосуйте пжлста!!!" А Вася:" У меня кран течет, а мне его не ремонтируют!!!" Сказки рассказываю? Быль, самая настоящая. Ну ладно бы поменяли шило на мыло, но ведь шило поменяли на типа конфетку в красивой обертке, а внутри - обман.

ты лучше объясни почему в ссср не позволительно было выдвигать более одной кандидатуры, утвержденой сверху...
......................................................................
а о кандидате, которого прокатили поподробнее, пожалуйста... я просмотрю... сейчас все ссср-овские выборные документы оцифрованы и в свободном доступе

[Михайлова]

1.ты лучше объясни почему в ссср не позволительно было выдвигать более одной кандидатуры, утвержденой сверху...
......................................................................
2. а о кандидате, которого прокатили поподробнее, пожалуйста... я просмотрю... сейчас все ссср-овские выборные документы оцифрованы и в свободном доступе

1. Зачем, если народ выдвинул? Выбор всегда был. Вычеркни претендента и нет его. Или сейчас выбор из 20-ти , о которых ты понятия не имеешь и кто будет выбран известен заранее - лучше?
2. Да ну?!   Отцифрованы...  +@> В нашем НПО хотели двинуть секретаря комсомольской организации, а собрание его "задвинуло" (не без моей помощи), карьера поломана... Пришлось мОлодцу уволиться, не выдержал позора.

[Дормидонт]

1. Зачем, если народ выдвинул? Выбор всегда был. Вычеркни претендента и нет его. Или сейчас выбор из 20-ти , о которых ты понятия не имеешь и кто будет выбран известен заранее - лучше?
2. Да ну?!   Отцифрованы...  +@> В нашем НПО хотели двинуть секретаря комсомольской организации, а собрание его "задвинуло" (не без моей помощи), карьера поломана... Пришлось мОлодцу уволиться, не выдержал позора.

народ сидел в тваих фашистских концлагерях смерти

[Михайлова]

А о каком народе речь? я ни одного не выдвигал, и мои родственники тоже и знакомые и друзья.... Это народ или как?

Вы в какой шарашке работали? Я в НПО союзного значения с численностью в 10 тыс.чел. Понятно, что в булочной с численностью трудового коллектива в 5 чел., выдвижение кандидатов в депутаты проблематично.
У нас от одного Пролетарского района (ЗИЛ, Динамо, ЦНИИ "Комета", Шинный и много др. крупных коллективов) всего 2 депутата. 

[Дормидонт]

Вы в какой шарашке работали? Я в НПО союзного значения с численностью в 10 тыс.чел. Понятно, что в булочной с численностью трудового коллектива в 5 чел., выдвижение кандидатов в депутаты проблематично.
У нас от одного Пролетарского района (ЗИЛ, Динамо, ЦНИИ "Комета", Шинный и много др. крупных коллективов) всего 2 депутата. 

каго тебе сказали того ты и выдвинула, так как знаешь, что если не послушаешься тебя в психушку запихнуть и пытать начнут, ты шибче всех орала - зиг-хайль

[Михайлова]

Какая разница где я работал? Мои родственники и друзья?
Ещё раз повторяю мы народ или как?
Для справки не только я работал на заводе где народа работало под 30 000

Большая разница. Ну а про завод... Значит вы просто не в курсе. Прошло мимо вашего внимания. Сравните численность трудоспособного населения СССР и численность депутатов, вопросов не будет. А система была такая: выборность "снизу доверху": демократическим централизмом называлась.  Выдвигал кандидатов трудовой коллектив на собрании. Потом в райкоме рассматривали кандидатуры, сравнивали, оставляли лучших. На пленуме райкома или обкома кандидатуры утверждали (если выдвиженец член КПСС), если беспартийный на пленуме РК Профсоюзов, если комсомолец- соответственно на пленуме РК или ОК комсомола.  А теперь представьте, что коллектив Газпрома выдвигает в депутаты лучшего нефтяника?!  +@>

[Михайлова]

в психушку бы не запихали но один-два таких прокола и на карьере можно было поставить крест навсегда
а по базару видно что хорошую пайку получала при советах-не подводила начальство
скрепка канцелярская-так называют таких на блатном языке
ни добавить ни убавить 

Ну да, если вас не оценили, значит все другие - дерьмо. +@> здесь на форуме 99% неоценимых гениев. Сплошь обиженные советской властью. И что интересно, они и новой власти без надобности.

[Дормидонт]

в психушку бы не запихали но один-два таких прокола и на карьере можно было поставить крест навсегда
а по базару видно что хорошую пайку получала при советах-не подводила начальство
скрепка канцелярская-так называют таких на блатном языке
ни добавить ни убавить 

а что в полемике можно обойтись без гипертрофирования

[Дормидонт]

Ну да, если вас не оценили, значит все другие - дерьмо. +@> здесь на форуме 99% неоценимых гениев. Сплошь обиженные советской властью. И что интересно, они и новой власти без надобности.

типа ты невинноубиенных 20 млн русских тваей русофобской властью называешь обиженными, ты еще и издеваешься над русскими трупами

как в Минске твая брежнятина построила танцплощадку над трупами, каторых ты убила

[алька]

А я обязан участвовать в общественной жизни? Нет.
А общественная жизнь имеет непосредственное отношение к управление страной? Нет.
Если я буду хорошо выполнять свою работу обществу будет лучше? или я вместо работы буду участвовать в митингах и демонстрациях и сочинять всякие требования и воззвания?
А что бы управлять страной нужно иметь соответствующее образование и умение наработанное десятками лет?
Или на раз-два-три?
И как тогда назвать тех кто призывает управлять страной не профессионалов? Идиотами и лохотронщиками. Почему лохотронщиками? Они предлагаю вместо меня меня управлять страной потому что я смогу как надо но им необходима моя поддержка и тогда посыпется на меня манна небесная. Но я должен верить им беспрекословно и делать то что они скажут. Очень напоминает лохотрон типа МММ. Вот вы дайте мне ваши денежки и вам их приумножу. И хотя мы незнакомы но я ради вас сделаю как лучше.  
Мне не жалко долбообов попавших в такие силки-ибо если нет мозгов, а есть жадность и тупость... Но нахрена то других заманивать? Если сами идиоты не нужно других считать тоже за таковых   +@> +@> +@>

1. Ты живешь в Обществе,следовательно, объективно участвуешь в его жизни, желаешь ли ты этого или нет, но ты, выполняешь ВСЕ правила установленные обществом, но в формировании этих правил = общественных отношений ты не участвуешь. Следовательно за тебя все решает дядя и тетя, при этом, решает так как выгодно им, а не тебе.
Если ты считаешь, что не обязан  участвовать в общественной жизни то, должен отказаться от всех Общественных благ, включая непосредственно свою жизнь от момента зачатия до физиологического завершения.
  Короче, поскольку ты не участвуешь в формировании правил =общественных отношений то, ты зомби или то, что плавает в проруби!
2. Общественная жизнь, это — общественные суть их производственные отношения, непосредственно определяющие твою личную жизнь.
Не  участвуя в общественной жизни  ты находишься во власти других людей, которые, как правило, решают Общие=Государственные дела в первую очередь, а СВОИ личные — ВНЕ очереди. Им на тебя, по большому счету, плевать. Умрешь ли ты от болезни, на лечение которой у тебя не хватит денег, или будешь убит, выполняя их приказы по защите их же собственности, но не твоей, так как происходило в Чечне, и происходит на Донбассе.
3. Чтобы ты не управлял своей жизнью в обществе, люди, которым ты доверил управление, не допустят тебя к образованию позволяющему понять то, что надо делать для твоей же лучшей жизни.
 Так кто же лохотронщик?
4. Гениальные Разумные люди, изучив историю развития Человеческого общества научно обосновали теорию, положения  которой показывают направления ниспровержения всех отношений (общественных суть их производственных отношений), в которых Человек (люди) является униженным, порабощенными, беспомощным, презренным существом
ТАК КОГО ТЕБЕ ЖАЛЬ?

[Andrej]

Далее что сейчас творится на Украине? Следствие чего? Того что америкосы более 5 миллиардов баксов потратили на подрыв ситуации и преуспели в этом. Сейчас на Украине марионеточное правительство и внутри гражданская война. Мерикосы деньги тратили на благополучие народа или что бы с этой иметь дивиденты? А может они дураки и потратили деньги на благополучие народа? Только идиоты в это веруют...
1905 год. Ленин и иже с ним финансируется из-за рубежа. Для создания смуты в России. 1917 год. Финансируется и Ленин и Троцкий. Из Англии германии и штатов. Там наверное сидят дураки и они прочитав очень умныя работы вождей революции расчувствовались и дали денежки на благо народа? Или прочитав эти работы поняли что вожди зальют страну кровью и навешают лапши остальным? Для личной власти. И им насрать было на простых людей.
Мозги то у тя есть что бы провести параллели между событиями 1905-1917 годов и нынешним положением на Ураине? Или ты пидарок засланный казачёк? 

«Если великорусский коммунист настаивает на слиянии Украины с Россией, его легко заподозрят украинцы в том, что он защищает такую политику не по соображениям единства пролетариев в борьбе с капиталом, а по предрассудкам старого великорусского национализма, империализма. Такое недоверие естественно, до известной степени неизбежно и законно, ибо веками великороссы впитывали в себя позорные и поганые предрассудки великорусского шовинизма.
В.И. ЛЕНИН ПИСЬМО К РАБОЧИМ И КРЕСТЬЯНАМ УКРАИНЫ ПО ПОВОДУ ПОБЕД НАД ДЕНИКИНЫМ


«Ни один демократ не может отрицать право Украины на свободное отделение.»
В.И. Ленин, КПСС - о борьбе с национализмом


Сталин И.В. Cочинения. – Т. 5. – М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1947. С. 45–49.
А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация – выдумка [c.48] немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы.»
Десятый съезд Российской коммунистической партии. Стенографический отчет. М., 1921

 

[Andrej]

Если не больше. И этих людей можно понять они не были врагами России-но были врагами советов и большинство не по идейным соображениям а потому что советы с ними их родственниками обошлись бесчеловечно. Одна из причин почему так много погибло русских во вторую мировую...
Этот засланный казачёк совсем без мозгов если живёт на Украине. представим на мгновение что красные снова победили в России и тут же начнут границы восстанавливать как было и при СССР. Сколько миллионов украинцев погибнут в красных жерновах истории? Этот дебил уверен что сам то останется живой? Не рой другому яму... Он наверное надеется что америкосы будут защищать таких как он подстрекателей? не будут-это расходный материал. А с нынешним вооружением в России дня за два Украину прихлопнут как муху. Интересно будут хвалить родственники этого мунделя за то что он призывал к восстановлению красной власти или сами же его казнят? полагаю что второе  +@>

Советы то причем, если была диктатура большавиков и обошлись большавики - камунизды?

Кстати, были и такие лозунги у востающих против большавиков и у кронштадских матросов и у рабочих (в том числе), у крестьян

Советы без большавиков! Перевыборы в Советы! Свободу партиям и многопартийность!

Вдумайся, матросы, солдаты, рабочие Кронштадта (и питерские рабочие их поддержали!), изначальная главная надёжная опора большавиков,
    ---------против  большавиков восстание подняли, когда увидели что натворили большавики и как большавики их нaeбали.