Возможность примирения в России.

[revkom]

1. простить без покаяния ?  -  штоб  можна было опять повторять злодеяния ?
2. забыть 240 млн уничтоженных  ?  -  тоды зачем сегоднее помнить ?  -  уж помнить  -  так помнить,
память не разрежежь  как колбасу  -  колбаса и та на разрезе пахнуть будет

А кто уничтожил 240 миллионов невинно не осУжденых ?

[Дормидонт]

"Вспомнить все" не дадут. Любая власть защищает сама себя. Вы - отличный тому пример. Вам помогли "вспомнить" то, что выгодно сегодняшней власти.
Простить то можно, даже проблем в этом нет. Вопрос в том, что те, кого прощают не повторяли бы своих подлостей. А они (эти подлости) зашкаливают и все описания подобного , классиками Великой Русской литературы более чем актуальны именно сейчас.

а чож убила то 20 млн россиян и других народов

[MrMister]

"Вспомнить все" не дадут. Любая власть защищает сама себя. Вы - отличный тому пример. Вам помогли "вспомнить" то, что выгодно сегодняшней власти.

Восхваление советского в СМИ увеличилось сейчас по сравнению с тем что
было лет пять назад - многократно. Как раз на государственных каналах.
Видимо прикинули что это выгодно.
Михалков вот рассказывал как посещал Ельцин-центр и что в пяти-минутном
ролике который там показывают посетителям история страны показана практически
исключительно в негативном свете, и только мол Ельцин луч света.
И возмущался этой оценкой. Тут с ним кстати я согласен.

Если вся история негативная - то народ сложнее воспитать в духе патриотизма.
Это депрессняк.
А вот красивая положительная история - это плюс, это бонус. Это позитивчик.
И даже власти сегодня - бонус. Хвалят царский период - довольны правые патриоты.
Хвалят СССР - довольны советисты. Хвалят все подряд - довольны все подряд, и те
кто особо о политике и истории не задумывается.

А разбираться в каких-то нюансах или полутонах - зачем?
Вот только понимает ли власть с чем играет взяв курс на восхваление советского?

[MrMister]

Историю гражданской войны нужно изучать с самого начала, с ее причины. А эту причину описывали наши классики Великой русской литературы... Тургенев,Некрасов, Короленко,Радищев,Горький.
Прочитаешь "Дети подземелья" Короленко... У кого-то слезы , а у кого-то кулаки сжимаются. Ничто не случайно.

В Российской Империи разумеется были проблемы.
Вопрос только в том решались ли они.
А они решались - рос уровень грамотности и образования, росла промышленность.
Ход левых - это всегда лживо утверждать что проблемы не решались.

Второй вопрос - это - а что каждый отдельно взятый человек, тогда в РИ должен
был для себя решить - а что же делать в ситуации когда имеются проблемы.
Одни просто старались работать максимально хорошо на своем месте - в крестьянском
хозяйстве, на чиновничьей службе, в строительстве и так далее.
Другие - представляли из себя социальные низы, алкоголики- будущие комбедовцы.

Одни - будучи людьми деятельными и одаренными не только развивали экономику,
производства, торговлю, строительство, банковский сектор. Но при этом заработанные
деньги вкладывали в строительство школ, больниц, жилья для крестьян и для бедных
слоев населения.
Другие - как большевики - взывали к ненависти к этим первым, но не только агитировали
но и грабили инкассаторов, взрывали чиновников и заодно мирно прогуливающихся
мимо прохожих. Ну подумаешь - ведь для благого дела.
А потом когда подвернулся шанс сделали ставку на социальные низы и иностранные
войска - и устроили переворот и гражданскую войну.

[MrMister]

Простить то можно, даже проблем в этом нет. Вопрос в том, что те, кого прощают не повторяли бы своих подлостей. А они (эти подлости) зашкаливают и все описания подобного , классиками Великой Русской литературы более чем актуальны именно сейчас.

Ну так, если ТАК плохо, то почему Вы следуете сейчас примеру русской
буржуазии и законопослушных обывателей начала 20 века, просто работая на экономику
на своем месте?
А не примеру Ваших революционных кумиров, которые занимались грабежами и терроризмом,
чтобы впоследствии осчастливить всех?

[MrMister]

Значит комсомольцы 20-х уничтожили всех своих врагов? А это не комсомольцам ,назначив им кличку "комса" , животы вспарывали? Нет? Что-то не то с вашей "теорией".... Была бы попом, назвала вас "заблудшей овцой".

Ну так, белый террор был куда меньшим по масштабам чем красный,
да и начат в ответ на красный террор.
А Вы что наивно полагаете что если подонки убьют Ваших родственников,
опрокинут всю Вашу жизнь, раздербанят страну - что, каждый на Вашем месте
будет в тряпочку молчать?

[Михайлова]

Восхваление советского в СМИ увеличилось сейчас по сравнению с тем что
было лет пять назад - многократно. Как раз на государственных каналах.
Видимо прикинули что это выгодно.
Михалков вот рассказывал как посещал Ельцин-центр и что в пяти-минутном
ролике который там показывают посетителям история страны показана практически
исключительно в негативном свете, и только мол Ельцин луч света.
И возмущался этой оценкой. Тут с ним кстати я согласен.

Если вся история негативная - то народ сложнее воспитать в духе патриотизма.
Это депрессняк.
А вот красивая положительная история - это плюс, это бонус. Это позитивчик.
И даже власти сегодня - бонус. Хвалят царский период - довольны правые патриоты.
Хвалят СССР - довольны советисты. Хвалят все подряд - довольны все подряд, и те
кто особо о политике и истории не задумывается.

А разбираться в каких-то нюансах или полутонах - зачем?
Вот только понимает ли власть с чем играет взяв курс на восхваление советского?

А вот и "преподаватель" школы антисоветской пропаганды пожаловали... . А ведь как убедителен! И не скажешь , что ни одного слова правды. "Ювелир"!  +@>
Бесполезно,мистер. Вы, конечно этого не подозреваете, но ваша карта бита...  )@№

[EREMA]

Ну так, белый террор был куда меньшим по масштабам чем красный,
да и начат в ответ на красный террор.

Вот жеж пистун!!   +@>

[MrMister]

А вот и "преподаватель" школы антисоветской пропаганды пожаловали.

Пропагандой тут занимаются некоторые левые участники типа Юрий Б.
Вы ведь понимаете наверное что такой объем ссылок, картинок и прочих
материалов надо собрать, подготовить, судя по масштабам деятельности у него
это основное занятие которое и приносит пропитание.
А у меня просто мое мнение, также как и у Вас.

А ведь как убедителен! И не скажешь , что ни одного слова правды.

Ну так разбирайте, показывайте где неправда, на то и форум.
А то каждый раз отговорки типа "надоело" и "я выше этого".

[BJIaquMup]

интересна только тем, что можно посмотреть на очередное камуниздическое пропагандонское враньё и мифологию
часто тупое наглое враньё

Так она тем и интересна. На молодую совецкую республику навалились всем миром, а зделать нихера не смогли. Так уж тут расписаны фсе злодеи!..
У фсех индустриялизацья давно проведена, а у молодой совецкой республики ещё и конь не валялся. Но каким-то чюдом молодая совецкая республика разбросала фсех буржуинофф-капиталюг, аки Стивен Сигал.
Вот весь этот процесс совершенно непонятен.

[Andrej]

Так она тем и интересна. На молодую совецкую республику навалились всем миром, а зделать нихера не смогли. Так уж тут расписаны фсе злодеи!..
У фсех индустриялизацья давно проведена, а у молодой совецкой республики ещё и конь не валялся. Но каким-то чюдом молодая совецкая республика разбросала фсех буржуинофф-капиталюг, аки Стивен Сигал.
Вот весь этот процесс совершенно непонятен.

И тут же в этой пропагандонской идиотской статейке написано что большавики напали на какую то занюханную Польшу, но бля сил у большавиков не хватило
чтобы Польшу оккупировать
противостоять всем мощным капстранам сил хватило, а на Польшу не хватило

реально мощные  капстраны и не навалились, только Германия начала серьёзно наступать, как большавики тут же Германии отдали огромные богатейшие области и кучу бабла

в 20-е большавики покупали кучу всего в лютых кап. сша и Европе (вплоть до заводов для ВВП), в 30-е покупали в лютой кап. нацисткой Германии
камунисты дружили с нацистами (договора о границах, сотрудничестве и Дружбе)
додружились, блять
помогли нацистам мясо наростить

ах да чуть не забыл - большавики в 21_м годе героически первыми напали на Грузию и оккупировали, насрав на всякие (ранние) договоры с Грузией и даже гос. легализацию большавицкой  партии в Грузии за ради нейтральных отношений с большавиками
вот об этом вообще полный молчок

так что всякие вопли камуниздов типа "вероломно напали", "враги......"
это просто пропагандонская наглость, враньё и пиzёж

вообще, мирный договор с большавиками - камуниздами это даже не юмор, а сатира
"весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем......." перевороты и диктатура  камуниздической партеи, лагеря, массовые расстрелы
ну и тотальное враньё и зомбирование, с младенчества

[kamysy2]

Выложите полностью сюда статью пожалуйста. У меня провайдер заблокировал этот ресурс как "мыслепреступникские материалы".

А Вы попробуйте вставить название статьи: "НЕВИДИМЫЙ ПАЛАЧ: КТО НА САМОМ ДЕЛЕ РУКОВОДИЛ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНОЙ В РОССИИ" в поисковик. Получите множество ссылок.
https://yandex.ru/search/?text=%D0%9D%D0%95%D0%92%D0%98%D0%94%D0%98%D0%9C%D0%AB%D0%99%20%D0%9F%D0%90%D0%9B%D0%90%D0%A7%3A%20%D0%9A%D0%A2%D0%9E%20%D0%9D%D0%90%20%D0%A1%D0%90%D0%9C%D0%9E%D0%9C%20%D0%94%D0%95%D0%9B%D0%95%20%D0%A0%D0%A3%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%9E%D0%94%D0%98%D0%9B%20%D0%93%D0%A0%D0%90%D0%96%D0%94%D0%90%D0%9D%D0%A1%D0%9A%D0%9E%D0%99%20%D0%92%D0%9E%D0%99%D0%9D%D0%9E%D0%99%20%D0%92%20%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A1%D0%98%D0%98&lr=2&clid=1969064&win=79

[kambala]

А Вы попробуйте вставить название статьи: "НЕВИДИМЫЙ ПАЛАЧ: КТО НА САМОМ ДЕЛЕ РУКОВОДИЛ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНОЙ В РОССИИ" в поисковик. Получите множество ссылок.
https://yandex.ru/search/?text=%D0%9D%D0%95%D0%92%D0%98%D0%94%D0%98%D0%9C%D0%AB%D0%99%20%D0%9F%D0%90%D0%9B%D0%90%D0%A7%3A%20%D0%9A%D0%A2%D0%9E%20%D0%9D%D0%90%20%D0%A1%D0%90%D0%9C%D0%9E%D0%9C%20%D0%94%D0%95%D0%9B%D0%95%20%D0%A0%D0%A3%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%9E%D0%94%D0%98%D0%9B%20%D0%93%D0%A0%D0%90%D0%96%D0%94%D0%90%D0%9D%D0%A1%D0%9A%D0%9E%D0%99%20%D0%92%D0%9E%D0%99%D0%9D%D0%9E%D0%99%20%D0%92%20%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A1%D0%98%D0%98&lr=2&clid=1969064&win=79

Тут уже выложили статью Леонида Масловского полностью и я высказал по ней своё мнение. Но за совет на будущее, спасибо.  

[kambala]

1. простить без покаяния ?  -  штоб  можна было опять повторять злодеяния ?
2. забыть 240 млн уничтоженных  ?  -  тоды зачем сегоднее помнить ?  -  уж помнить  -  так помнить,
память не разрежежь  как колбасу  -  колбаса и та на разрезе пахнуть будет

1. Да нет же. Последовательность такая: 1. Расследование преступления. 2. Покаяние родственников палача. 3.Прощение. 4.Примирение.
2. Нельзя ничего забывать я считаю. Расследовать надо всё досконально. Любая забытая жертва-это родовая травма народа.

Знаете метод лечения Зигмуда Фрейда в чём состоял? В том чтобы больной вспомнил досконально событие которое нанесло ему психическую травму. Наше сознание всего лишь маленький поверхностный слой психики. Это поверхность психического моря. Мы можем видеть и вспоминать лишь только то что находится на поверхности. Все лёгкие и приятные события как раз и находятся на верху целые и невредимые. Тяжёлые события рассыпаются на части, одни обломки плавают на поверхности и становятся лишь неприятными воспоминаниями, но другие опаснее. Те обломки неприятного события которые утонули в глубинах. Именно они становятся причиной развивающихся психических болезней. Чтобы выздороветь нужно достать все обломки от неприятного события из глубины бессознательного, и склеить с теми обломками неприятного события которые мы всегда видели на поверхности. Чем быстрее мы склеим неприятное событие(то есть вспомним всё досконально), тем быстрее выздоровит личность. Но и не только личность, имхо. Целый народ лечится по такому же принципу.  

[kambala]

Восхваление советского в СМИ увеличилось сейчас по сравнению с тем что
было лет пять назад - многократно. Как раз на государственных каналах.
Видимо прикинули что это выгодно.
Михалков вот рассказывал как посещал Ельцин-центр и что в пяти-минутном
ролике который там показывают посетителям история страны показана практически
исключительно в негативном свете, и только мол Ельцин луч света.
И возмущался этой оценкой. Тут с ним кстати я согласен.

Если вся история негативная - то народ сложнее воспитать в духе патриотизма.
Это депрессняк.
А вот красивая положительная история - это плюс, это бонус. Это позитивчик.
И даже власти сегодня - бонус. Хвалят царский период - довольны правые патриоты.
Хвалят СССР - довольны советисты. Хвалят все подряд - довольны все подряд, и те
кто особо о политике и истории не задумывается.

А разбираться в каких-то нюансах или полутонах - зачем?
Вот только понимает ли власть с чем играет взяв курс на восхваление советского?

Да это не страшно, что власти РФ восхваляют на словах и советское и царское время...Но нужно не только на словах, а и делом доказывать. А на деле власти РФ отказываются признать себя правоприемниками Российской Империи. И поэтому все их словесные восхваления люди воспринимают как ложь,  целью которой является обман граждан.

[kamysy2]

Да это не страшно, что власти РФ восхваляют на словах и советское и царское время...Но нужно не только на словах, а и делом доказывать. А на деле власти РФ отказываются признать себя правоприемниками Российской Империи. И поэтому все их словесные восхваления люди воспринимают как ложь,  целью которой является обман граждан.

Многие и верят.

[kamysy2]

Да, с примирением у нас туго. Из  25 проголосовавших, 18 считают его невозможным  против 7, допускающих примирение.

[revkom]

Из младенца соответствующим воспитанием можно сделать :
- людоеда,
- садиста,
- фашиста ,
- извращенца,
- холуя и лакея,
- жлоба и тупого эгоиста,
- гражданина -патриота
- творческого человека,
Если  общество застрянет на пару поколений в сегодняшнем потреблядстве...,то  такое общество стагнирует в творческом и интеллектуальном развитии.. и это страшно, ребята .
С кем буим примиряться то ? Может с бендеровцами нового разлива ?

[kambala]

Из младенца соответствующим воспитанием можно сделать :
- людоеда,
- садиста,
- фашиста ,
- извращенца,
- холуя и лакея,
- жлоба и тупого эгоиста,
- гражданина -патриота
- творческого человека,
Если  общество застрянет на пару поколений в сегодняшнем потреблядстве...,то  такое общество стагнирует в творческом и интеллектуальном развитии.. и это страшно, ребята .
С кем буим примиряться то ? Может с бендеровцами нового разлива ?

Во всяком случае бандеровцы наступают. До 2014 года бандеровщина цвела только на Западной Украине. Сейчас охватила всю Украину. А завтра бандеровщина хлынет в РФ. Бандеровщина в данном случае часный случай дегенерации общества.

[kambala]

По поводу примирения. Анастасия Михайловская в интервью на Народ ТВ на 13:35-15:05 обратила внимание на тот факт, что потомки терских казаков никак не хотят мириться с чеченцами. И вряд ли когда либо помирятся. Не могут помирится уже. Рамзан Кадыров их зовёт обратно в Грозный: "Возвращайтесь", а они не возвращаются. Не хотят возвращаться обратно в Чечню на могилы своих предков после геноцида 1990-х годов. Где конечно их казачьих земель и вековых наделов уже нет, и они конечно последние 100 лет рабы(как и все русские в СССР/
РФ), но за могилами терских казаков то они следили при СССР ещё. Теперь не могут. Не могут верннутся и примирится с чеченами. А казачти могилы на Сунже и Тереке были с незапамятных времён, когда никаких чеченцев там и в помине не было. Чеченского народа не было. Этот народ молодой. Он сделан на крови русского народа большевиками. Ему выдумали историю. Раскормили на русской крови чеченского крокодила уроды.


http://www.youtube.com/watch?v=IBgwOyInBI4

Кстати не только потомки терских казаков никогда не простят теперь чеченцев. Но например и греки никогда не простят турок. Чеченцам большевики подарили русский город Грозный в 1928 году. Чеченцы увеличили свою территорию в 3 раза за 100 лет, а русских сгеноцидили. Турки захватили греческий город Константинополь и тут же переделали Храм Святой Софии под свою мечеть в 1453 году. Греки турок не простили и никогда не простят. Ну так греки давным давно и не живут больше с турками в одном государстве. На дух греки не переносят турецких палачей.  А русских подлючая кремлёвская власть заставляет жить в одном государстве с кровавыми дикарями чеченами. Но тут заставляй-не заставляй, а примирения у русских с чеченами теперь не будет никогда наверное.