Автор Тема: о "юных отроках подобным нетронутым жемчужинам"  (Прочитано 11341 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nur

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +57/-50
  • Пол: Мужской
  • мусульманин

Известно, что милость Аллаха бывает разной. Есть на свете те, кто рожден слепым, и те, кто рожден зрячим. Есть и те, кто жил во времена Мусы, мир ему, и видели воочию, как он остановил течение реки своей палкой, есть и такие, которые жили во времена Исы, мир ему, и видели, как он оживлял мертвых. Мы знаем об этих знамениях только понаслышке и то, что увидено, непохоже на то, что услышано. И вместе с тем вера не зависит от знамений. Упрямые гордецы видели чудеса своих пророков и говорили, что это колдовство. И нет сомнений в том, что наш друг читал три переведенные книги: Евангелие, Библию и Коран и эти книги усугубили его сомнения и, чтобы выйти из трудного положения, перевел разговор на невежественный народ из джунглей, которым не ниспосылались священные книги, и радуясь он спросил нас: Каково ваше мнение о тех, кто не постиг сути Корана и не ниспосылались к ним книги? явно выискивая изъян в божественной справедливости или воображая, что это забава.
И поэтому он спросил:
Почему милость Аллаха неоднозначна? Почему Аллах одним показывает Свои знамения, а другие знают о них только понаслышке?
Не всегда знамения бывают милостью, бывают и мучением. Разве Аллах не сказал последователям Исы, мир ему, просившим ниспослать угощение с неба: Сказал Аллах: Я ниспошлю ее вам, но кто еще из вас будет потом неверующим, того я накажу наказанием, которым не наказываю никого из миров . (5:115).
Это потому, что после ниспослания знамений посылается всегда большее наказание тем, кто не уверует. И счастлив тот, кто поверил услышанному, не видя знамения, и горе тем, кто не поверил.
Коран убедительная улика, аргумент против тебя и в День Суда ты получишь мучения, а не милость, если ты не будешь выполнять все его требования. Отсутствие этого явного аргумента для эскимосов, живущих на полюсах, может, будет прощением, облегчением, милостью и спасением в День Суда. Может быть, один взгляд этих эскимосов, устремленный на небо, за всю свою жизнь спасет их и, быть может, Аллаху достаточно от них этого для доказательства их искренней веры. А милость Аллаха, даруемая Им одному больше, другому меньше, основана на знании Аллахом их сердец, как указывает на это Коран:
... и Он узнал, что у них в сердцах, и низвел на них Свою са-кину и дал им в награду близкую победу... (48:1Cool.
Аллах знает о наших стремлениях еще до появления нас на свет, еще до зачатия нас во чреве матери, когда мы только были душами вокруг Его трона. Среди нас есть те, кто сплотились вокруг Его светлости, есть и те, которые отошли от Него, наслаждаясь Его царством, и стали невнимательны к Создателю, и стали достойны низшего ранга еще с того дня. Это слова суфиев.
То, что мы видим на этом свете за свою короткую жизнь, это не все. Мудрость каждой боли и каждого лишения знает только Аллах и тем, кто спрашивает: почему Аллах создал свинью свиньей, я могу сказать только то, что Аллах выбрал для нее свинское обличье лишь потому, что душа у нее свинская и что создание ее такой логично и справедливо. Все, что мы видим вокруг себя из вознаграждений, это справедливость, но постижение мудрости всего и снятие завесы с этой справедливости дело, которое не каждому под силу.
Может, по этой причине и есть тот свет и в День установления весов пояснит нам Знающий все, в чем у нас были разногласия. И вместе с тем я скажу тебе окончательное слово. Аллах сказал в Коране, что Он не наказывает прежде, не упредив их пророком:
И Мы не наказывали, пока не посылали посланца . (17:15). Этого тебе достаточно?
И еще, мой друг, я тебе скажу то, что странно в твоем вопросе, на первый взгляд можно подумать, что ты верующий и жалеешь бедных негров, к которым не дошел свет Аллаха, милость и правильность Корана, в действительности же это неверие в Коран, его свету, милости и правильности. Твои вопросы близки к тому, что они доведут тебя до сильного наказания и обмана. В них противоположность душе это подлость. Ты стараешься найти улику против нас, которой у тебя нет. Не видишь ли ты, о мой друг, что логика твоя хромает.
Не смотри зомбиящик - дурачком станешь!

Большой Форум

Загрузка...

Милый друг

  • Гость
По мнению ученых, если умирает ребенок до наступления половозрелого возраста, то он не попадет по Милости Всевышнего в Ад, независимо от того христиане ли его родители, иудеи или язычники, буддисты, атеисты и т.д. А также в эту же  категорию входят те, до кого призыв к вере Единого Творца по тем или иным причинам не дошла (далекие острова, изолированные страны и т.д.), а также умалишенные (который не отвечает за свои действия) и глухие. Согласно некоторым ученым, они будут испытаны в могилах.

Это наверное не учёные так рассуждают, а религиозные догматики....

Оффлайн Nur

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +57/-50
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
А кафир всю жизнь педиатором работал, марки собирал, рыбок разводил и завещал свои органы для пересадки при несчастном случае. Так и случилось, и его почка помогла выжить раненному в межконфессиональных разборках мусульманину. Вопрос : так, что сколько бы мусульманин не убивал, помучавшись для проформы пару сотен лет в аду его душа все равно потом оторвется с райскими телками, а кафировская вечно будет мучаться в аду, без женской ласки, даже не смотря на то, что его почка помогла какому-то муслиму встать на путь истинный и вместо единоверцев завалить еще нескольких кафиров в деле установления нового исламского счастья на грешной земле ?
Как-то несправедливо выходит. Или я в чем-то грубо ошибаюсь ?

Одним из Имен Всевышнего  является Адль - Справедливый, который не проявит несправедливости по отношению к Своим рабам ни на былинку, ни на вес атома. Высоконравственный человек, который жил и совершал много добра, но не веровавший в Единого Творца, получит награду уже на земле - в виде высоких результатов труда (открытия, впечатляющие успехи в карьере, науке и др.), в виде счастливой жизни, в виде долгих и счастливо прожитых лет со своей женой и семьей и др. Смерть будет ему облегчена, он будет в самых верхних пределах Ада, где будет получать самое легкое наказание.
Не смотри зомбиящик - дурачком станешь!

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
А также в эту же  категорию входят те, до кого призыв к вере Единого Творца по тем или иным причинам не дошла (далекие острова, изолированные страны и т.д.), 

 А чего такой призыв-то слабый? Не дошёл до "далёких островов".
Силёнок у Аллаха (мир ему) маловато что-ли?
 

Согласно некоторым ученым, они будут испытаны в могилах.

 Круто! Есто что-то типа пытки такой - испытание в могиле?

Оффлайн Nur

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +57/-50
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
По мнению ученых, если умирает ребенок до наступления половозрелого возраста, то он не попадет по Милости Всевышнего в Ад, независимо от того христиане ли его родители, иудеи или язычники, буддисты, атеисты и т.д. А также в эту же  категорию входят те, до кого призыв к вере Единого Творца по тем или иным причинам не дошла (далекие острова, изолированные страны и т.д.), а также умалишенные (который не отвечает за свои действия) и глухие. Согласно некоторым ученым, они будут испытаны в могилах.

Это наверное не учёные так рассуждают, а религиозные догматики....

Нет, это не так. В Исламе не существует догм, всему есть объяснения и основания. Ученые (если вам не нравится - богословы) основываются на высказывании Пророка (сас), который получал эти сведения свыше. И конечно же, богословы не брали все с потолка,  выдумывая всякие всячины (которыми переполнены некоторые полумифические легенды) или философствуя-рассуждая.
Не смотри зомбиящик - дурачком станешь!

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Высоконравственный человек, который жил и совершал много добра, но не веровавший в Единого Творца, получит награду уже на земле - в виде высоких результатов труда (открытия, впечатляющие успехи в карьере, науке и др.), в виде счастливой жизни, в виде долгих и счастливо прожитых лет со своей женой и семьей и др.

 Вам не достаточно посмотреть вокруг, что бы увидеть, что это не так?  ,G


Смерть будет ему облегчена, он будет в самых верхних пределах Ада, где будет получать самое легкое наказание.

 Как это справедливо! Слава Аллаху!

Оффлайн Nur

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +57/-50
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
А также в эту же  категорию входят те, до кого призыв к вере Единого Творца по тем или иным причинам не дошла (далекие острова, изолированные страны и т.д.), 

 А чего такой призыв-то слабый? Не дошёл до "далёких островов".
Силёнок у Аллаха (мир ему) маловато что-ли?
 


Нет, Всевышний мощен над всем, Он не ограничен ничем и никем. Распространение Единобожия по всей земле было возложено на уверовавших, которые добросовестно выполнили  свои миссии по мере их возможностей в те времена.
Не смотри зомбиящик - дурачком станешь!

Оффлайн Nur

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +57/-50
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Высоконравственный человек, который жил и совершал много добра, но не веровавший в Единого Творца, получит награду уже на земле - в виде высоких результатов труда (открытия, впечатляющие успехи в карьере, науке и др.), в виде счастливой жизни, в виде долгих и счастливо прожитых лет со своей женой и семьей и др.

 Вам не достаточно посмотреть вокруг, что бы увидеть, что это не так?  ,G


 Как это справедливо! Слава Аллаху!

Есть много счастливых людей, даже если они и неверующие, и скажу я вам, прекрасные люди.  Если человек несчастлив, пусть вспомнит, может он кого-то обидел сильно, сделал кому-то плохо, обманул, смошенничал (кинул) и т.д. Зло  бумерангом вернется самому совершившему злодеяние - рано или поздно, уже в этом мире.
Не смотри зомбиящик - дурачком станешь!

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
А также в эту же  категорию входят те, до кого призыв к вере Единого Творца по тем или иным причинам не дошла (далекие острова, изолированные страны и т.д.), 
А чего такой призыв-то слабый? Не дошёл до "далёких островов".
Силёнок у Аллаха (мир ему) маловато что-ли?
 
Нет, Всевышний мощен над всем, Он не ограничен ничем и никем. Распространение Единобожия по всей земле было возложено на уверовавших, которые добросовестно выполнили  свои миссии по мере их возможностей в те времена.

 Значит ваше высказывание о "далёких островах" бессмысленно?  ;)

С другой стороны, почему же "распространение Единобожия по всей земле было возложено на уверовавших"?
Аллах сам не мог справиться?

Оффлайн Андрей021

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Рейтинг: +27/-26
Смерть будет ему облегчена, он будет в самых верхних пределах Ада, где будет получать самое легкое наказание.

 Как это справедливо! Слава Аллаху!
Возможно это будет как ежечасно выслушивать прикалывающегося vicharа

Оффлайн Nur

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +57/-50
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
А также в эту же  категорию входят те, до кого призыв к вере Единого Творца по тем или иным причинам не дошла (далекие острова, изолированные страны и т.д.), 
А чего такой призыв-то слабый? Не дошёл до "далёких островов".
Силёнок у Аллаха (мир ему) маловато что-ли?
 
Нет, Всевышний мощен над всем, Он не ограничен ничем и никем. Распространение Единобожия по всей земле было возложено на уверовавших, которые добросовестно выполнили  свои миссии по мере их возможностей в те времена.

 Значит ваше высказывание о "далёких островах" бессмысленно?  ;)

С другой стороны, почему же "распространение Единобожия по всей земле было возложено на уверовавших"?
Аллах сам не мог справиться?

В Коране Всевышний говорит, что если  Он пожелал бы, то всех привел бы к вере, но Он желает испытать верующих как те справятся с задачей.
Не смотри зомбиящик - дурачком станешь!

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Высоконравственный человек, который жил и совершал много добра, но не веровавший в Единого Творца, получит награду уже на земле - в виде высоких результатов труда (открытия, впечатляющие успехи в карьере, науке и др.), в виде счастливой жизни, в виде долгих и счастливо прожитых лет со своей женой и семьей и др.

 Вам не достаточно посмотреть вокруг, что бы увидеть, что это не так?  ,G


 Как это справедливо! Слава Аллаху!

Есть много счастливых людей, даже если они и неверующие, и скажу я вам, прекрасные люди.  Если человек несчастлив, пусть вспомнит, может он кого-то обидел сильно, сделал кому-то плохо, обманул, смошенничал (кинул) и т.д. Зло  бумерангом вернется самому совершившему злодеяние - рано или поздно, уже в этом мире.

 Пусть Билл Гейтс вспомнит, кого-то он обидел.  ;)

 Есть много хороших высоконравственных людей, явно не получивших "награду уже на земле".
И наоборот, много безнравственных, явно получивших награду.
Разве это не очевидно? 


Милый друг

  • Гость
Высоконравственный человек, который жил и совершал много добра, но не веровавший в Единого Творца, получит награду уже на земле - в виде высоких результатов труда (открытия, впечатляющие успехи в карьере, науке и др.), в виде счастливой жизни, в виде долгих и счастливо прожитых лет со своей женой и семьей и др.

 Вам не достаточно посмотреть вокруг, что бы увидеть, что это не так?  ,G


 Как это справедливо! Слава Аллаху!

Есть много счастливых людей, даже если они и неверующие, и скажу я вам, прекрасные люди.  Если человек несчастлив, пусть вспомнит, может он кого-то обидел сильно, сделал кому-то плохо, обманул, смошенничал (кинул) и т.д. Зло  бумерангом вернется самому совершившему злодеяние - рано или поздно, уже в этом мире.

 Пусть Билл Гейтс вспомнит, кого-то он обидел.  ;)

 Есть много хороших высоконравственных людей, явно не получивших "награду уже на земле".
И наоборот, много безнравственных, явно получивших награду.
Разве это не очевидно? 



А невинные младенцы за что помирают?

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
А также в эту же  категорию входят те, до кого призыв к вере Единого Творца по тем или иным причинам не дошла (далекие острова, изолированные страны и т.д.), 
А чего такой призыв-то слабый? Не дошёл до "далёких островов".
Силёнок у Аллаха (мир ему) маловато что-ли?
 
Нет, Всевышний мощен над всем, Он не ограничен ничем и никем. Распространение Единобожия по всей земле было возложено на уверовавших, которые добросовестно выполнили  свои миссии по мере их возможностей в те времена.

 Значит ваше высказывание о "далёких островах" бессмысленно?  ;)

С другой стороны, почему же "распространение Единобожия по всей земле было возложено на уверовавших"?
Аллах сам не мог справиться?

В Коране Всевышний говорит, что если  Он пожелал бы, то всех привел бы к вере, но Он желает испытать верующих как те справятся с задачей.

 Странное желание.
1. Разве Он не знает заранее, чем закончится любое такое испытание?
2. Зачем Ему какое-то испытание, если он просто может привести всех к вере? В таком испытании абсолютно нет смысла. Аллах же не учёный-испытатель!  ;)

Оффлайн Vera

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Рейтинг: +19/-22
  • Пол: Женский
Высоконравственный человек, который жил и совершал много добра, но не веровавший в Единого Творца, получит награду уже на земле - в виде высоких результатов труда (открытия, впечатляющие успехи в карьере, науке и др.), в виде счастливой жизни, в виде долгих и счастливо прожитых лет со своей женой и семьей и др.

 Вам не достаточно посмотреть вокруг, что бы увидеть, что это не так?  ,G


 Как это справедливо! Слава Аллаху!

Есть много счастливых людей, даже если они и неверующие, и скажу я вам, прекрасные люди.  Если человек несчастлив, пусть вспомнит, может он кого-то обидел сильно, сделал кому-то плохо, обманул, смошенничал (кинул) и т.д. Зло  бумерангом вернется самому совершившему злодеяние - рано или поздно, уже в этом мире.

 Пусть Билл Гейтс вспомнит, кого-то он обидел.  ;)

 Есть много хороших высоконравственных людей, явно не получивших "награду уже на земле".
И наоборот, много безнравственных, явно получивших награду.
Разве это не очевидно? 



А невинные младенцы за что помирают?

Сейчас они ответят "инша аллах".На все один ответ.
Если ты пользуешься доверием,не обманывай даже злодея.Если ты наделен силой,не кичись своим превосходством.Если у тебя есть достоинства,не обнажай недостатки других.Если у тебя нет способностей,не завидуй умению других.

Оффлайн Nur

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +57/-50
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
  Чтоб в Судный день люди не сказали, что Всевышний поступает несправедливо, отправляя неверующих в Ад  и не отправил к ним пророка, за кем они бы следовали.  Всевышний знает наперед кто будет верить в Него, а кто - нет, поэтому Коран - это свидетельство против неверующих, в Судный День они не смогут оправдаться, что им не было послано руководство от Бога. А значит, человек ответственен за свой выбор.
Не смотри зомбиящик - дурачком станешь!

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
  Чтоб в Судный день люди не сказали, что Всевышний поступает несправедливо, отправляя неверующих в Ад  и не отправил к ним пророка, за кем они бы следовали. 

 Значит Всевышний заботится о том, как бы люди чего не сказали о нём плохо.  ;D  Умора!


Всевышний знает наперед кто будет верить в Него, а кто - нет, поэтому Коран - это свидетельство против неверующих, в Судный День они не смогут оправдаться, что им не было послано руководство от Бога. А значит, человек ответственен за свой выбор.

 Так почему бы Ему просто не привести всех к вере?
Выходит он подставляет тех, кто, как Ему известно, не будет в него верить, давая им Коран.
Это провокация.

Как человек может быть ответственен за свой выбор?
Аллах ведь знает наперёд, какой это будет выбор.
Значит этот выбор предопределён заранее.
Кем предопределён - самим Аллахом очевидно. Кем же ещё?  ,/.

Ваши примитивные еврейские концепции Аллаха не выдерживают критики!

Оффлайн Nur

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +57/-50
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
  Чтоб в Судный день люди не сказали, что Всевышний поступает несправедливо, отправляя неверующих в Ад  и не отправил к ним пророка, за кем они бы следовали.

 Значит Всевышний заботится о том, как бы люди чего не сказали о нём плохо.  ;D  Умора!


Всевышний знает наперед кто будет верить в Него, а кто - нет, поэтому Коран - это свидетельство против неверующих, в Судный День они не смогут оправдаться, что им не было послано руководство от Бога. А значит, человек ответственен за свой выбор.

 Так почему бы Ему просто не привести всех к вере?
Выходит он подставляет тех, кто, как Ему известно, не будет в него верить, давая им Коран.
Это провокация.

Как человек может быть ответственен за свой выбор?
Аллах ведь знает наперёд, какой это будет выбор.
Значит этот выбор предопределён заранее.
Кем предопределён - самим Аллахом очевидно. Кем же ещё?  ,/.

Ваши примитивные еврейские концепции Аллаха не выдерживают критики!

Нет, если бы Всевышний привел бы их к вере, то свобода воли нарушилась бы, да и понятие Судного Дня потеряла бы смысл. Всевышний знал наперед выбор каждого и как бы описал их в Своей Книге. Это как если бы знали будущее своего ребенка от начала его жизни до его смерти и описали бы в дневнике каждую деталь его жизни. Вот такая схема, насколько я понял.
Не смотри зомбиящик - дурачком станешь!

Оффлайн Nur

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 318
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +57/-50
  • Пол: Мужской
  • мусульманин
Добавлю, что понятие Предопределения лежит между полной свободой выбора человека и полным принуждением.
Не смотри зомбиящик - дурачком станешь!

Оффлайн Буддист

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +94/-75
  • Пол: Мужской
  • маленький, но тоже лев
По мнению ученых, если умирает ребенок до наступления половозрелого возраста, то он не попадет по Милости Всевышнего в Ад, независимо от того христиане ли его родители, иудеи или язычники, буддисты, атеисты и т.д. А также в эту же  категорию входят те, до кого призыв к вере Единого Творца по тем или иным причинам не дошла (далекие острова, изолированные страны и т.д.), а также умалишенные (который не отвечает за свои действия) и глухие. Согласно некоторым ученым, они будут испытаны в могилах.

Это наверное не учёные так рассуждают, а религиозные догматики....

Нет, это не так. В Исламе не существует догм, всему есть объяснения и основания. Ученые (если вам не нравится - богословы) основываются на высказывании Пророка (сас), который получал эти сведения свыше. И конечно же, богословы не брали все с потолка,  выдумывая всякие всячины (которыми переполнены некоторые полумифические легенды) или философствуя-рассуждая.
А как же они тогда приходили к своим умозаключениям, как не философствуя-размышляя?
Им Алах то же говорил, как и Пророку, или как?
Благословенный Будда был Львом благого Закона.
Мы же маленькие, но то же львы.

Воины, воины, так зовём мы себя, о ученики,
     ибо мы сражаемся.
Мы сражаемся за благородную доблесть,
     за высокие стремления, за высшую мудрость,
Потому зовём мы себя воинами.

Большой Форум

Loading...