о "юных отроках подобным нетронутым жемчужинам"

[peter]

Нет, если бы Всевышний привел бы их к вере, то свобода воли нарушилась бы, да и понятие Судного Дня потеряла бы смысл. Всевышний знал наперед выбор каждого и как бы описал их в Своей Книге. Это как если бы знали будущее своего ребенка от начала его жизни до его смерти и описали бы в дневнике каждую деталь его жизни. Вот такая схема, насколько я понял.

Нур, Вы себя нормально чувствуете, когда такие вопросы разбираете? Я когда верующим был, у меня голова пухла - надо ж было своей верой свой мозг изнасиловать, вот и пухла.
Вам же разум подсказывает, что это бред, а Вы все равно одно и то же твердите.

[Абдулла]

Я когда верующим был, у меня голова пухла - надо ж было своей верой свой мозг изнасиловать, вот и пухла.
Вам же разум подсказывает, что это бред, а Вы все равно одно и то же твердите.

А Вы верующим во ЧТО были? К какой конфессии принадлежали? Интересно какая вера Вам так Ваш мозг насиловала.

[peter]

Я когда верующим был, у меня голова пухла - надо ж было своей верой свой мозг изнасиловать, вот и пухла.
Вам же разум подсказывает, что это бред, а Вы все равно одно и то же твердите.

А Вы верующим во ЧТО были? К какой конфессии принадлежали? Интересно какая вера Вам так Ваш мозг насиловала.

Любая вера насилует мозг. Я был христианином.

[Абдулла]

Любая вера насилует мозг. Я был христианином.

Согласен, если пытаться всерьез воспринимать Троицу, то можно свихнуться.  Вот так 

[peter]

Любая вера насилует мозг. Я был христианином.

Согласен, если пытаться всерьез воспринимать Троицу, то можно свихнуться.  Вот так 

Тема троицы ничем не проще темы спасения в свете всезнания Аллаха.

[Милый друг]

Те, кто понял смысл троицы, теряют интерес к жизни.

[Vera]

Любая вера насилует мозг. Я был христианином.

Согласен, если пытаться всерьез воспринимать Троицу, то можно свихнуться.  Вот так 

А уж если вся жизнь - муштра во имя аллаха, то и в голове одна извилина.И насиловать нечего - мозг атрофируется.

[Буддист]

Те, кто понял смысл троицы, теряют интерес к жизни.

Тому, кто жизнь постиг,
Расцвет и умиранье,
Над Мыслью власть важней,
Чем над тремя мирами

А.Навои.

Свихнуться можно и от изучения биохимии или пркладной физики или высшей математики - ничем не более простые науки, чем богословие.
Другое дело, что большинство никогда не желало насиловать свой мозг, забывая, однако, что изменения и усовершенствования всегда приходят на стадии утомления - в спорте или в интеллектуальном труде - без разницы, закон тот же.
Так что кто не насилует свой мозг - у того он и не развивается...

[vichara]

Нет, если бы Всевышний привел бы их к вере, то свобода воли нарушилась бы, да и понятие Судного Дня потеряла бы смысл.

 Ну и хорошо. Без всякого "понятия Судного Дня" все оказались бы в раю.  ;)

По поводу "свободы воли", где Вы её видите?
У меня есть воля лежать сейчас на пляже, а не сидеть на работе. Почему она не выполняется? ;)
Разве это "свобода воли"?

Всевышний знал наперед выбор каждого и как бы описал их в Своей Книге. Это как если бы знали будущее своего ребенка от начала его жизни до его смерти и описали бы в дневнике каждую деталь его жизни. Вот такая схема, насколько я понял.

 Если Всевышний знал наперед выбор каждого, значит этот выбор предопределён!
И предопределён самим же Аллахом.
Как может человек быть ответственным за такой выбор?

 Если бы я знал будущее своего ребенка, и знал бы, что он будеть вечно страдать, я бы просто не стал его делать. К тому же я не всемогущий, в отличии от Аллаха.

[peter]

Так что кто не насилует свой мозг - у того он и не развивается...

Здесь немного о другом идет речь. Дело в том, что когда человеку рассказывают, о том что Моисей - классный парень, Авраам - герой веры и это все еще чудесами разбавляют, то мозг инстинктивно эту информацию отторгает, как заведомо ложную. Однако, верующий совершает насилие над мозгом, что и называется "верой".

[Абдулла]

Нет, если бы Всевышний привел бы их к вере, то свобода воли нарушилась бы, да и понятие Судного Дня потеряла бы смысл.

 Ну и хорошо. Без всякого "понятия Судного Дня" все оказались бы в раю.  ;)

По поводу "свободы воли", где Вы её видите?
У меня есть воля лежать сейчас на пляже, а не сидеть на работе. Почему она не выполняется? ;)
Разве это "свобода воли"?

Всевышний знал наперед выбор каждого и как бы описал их в Своей Книге. Это как если бы знали будущее своего ребенка от начала его жизни до его смерти и описали бы в дневнике каждую деталь его жизни. Вот такая схема, насколько я понял.

 Если Всевышний знал наперед выбор каждого, значит этот выбор предопределён!
И предопределён самим же Аллахом.
Как может человек быть ответственным за такой выбор?

 Если бы я знал будущее своего ребенка, и знал бы, что он будеть вечно страдать, я бы просто не стал его делать. К тому же я не всемогущий, в отличии от Аллаха.

Как сказал Газали: Человек волен в том что он знает и не волен в том что он не знает.

[Солнце]

По мнению ученых, если умирает ребенок до наступления половозрелого возраста, то он не попадет по Милости Всевышнего в Ад, независимо от того христиане ли его родители, иудеи или язычники, буддисты, атеисты и т.д. А также в эту же  категорию входят те, до кого призыв к вере Единого Творца по тем или иным причинам не дошла (далекие острова, изолированные страны и т.д.), а также умалишенные (который не отвечает за свои действия) и глухие. Согласно некоторым ученым, они будут испытаны в могилах.

Как это?  :o

Подробнее пжста!  ???

[Vera]

По мнению ученых, если умирает ребенок до наступления половозрелого возраста, то он не попадет по Милости Всевышнего в Ад, независимо от того христиане ли его родители, иудеи или язычники, буддисты, атеисты и т.д. А также в эту же  категорию входят те, до кого призыв к вере Единого Творца по тем или иным причинам не дошла (далекие острова, изолированные страны и т.д.), а также умалишенные (который не отвечает за свои действия) и глухие. Согласно некоторым ученым, они будут испытаны в могилах.

Как это?  :o

Подробнее пжста!  ???

А это очередная мусульманская страшилка. Попросите фото.

[послезавтра]

.... Согласно некоторым ученым, они будут испытаны в могилах.

В могилах ?!!! :o
Ученые ?!!! :o
 ,> ,> ,>
Хороши у вас "ученые"....
И, что труп может и должен сделать такого чтобы его душа попала или не попала в рай/ад ? А в каком душехранилище содержатся эти непроверенные души ?

.... Смерть будет ему облегчена, он будет в самых верхних пределах Ада, где будет получать самое легкое наказание.

Т.е. предельно упрощая схему получается, что каким бы дерьмом не был мусульманин его душа так или иначе попадает в рай, и с другой стороны какм бы хорошим человеком при жизни не был кафир все на что может расчитывать его душа - это посменная работа кочегаром в адовой котельной.
Ну, и после этого вы будете говорить , что всю эту ахинею не придумали сами мусульмане для самооправдания ?

[Nur]

Потерпите лет 40-50, все мы воочию увидим, что там.

[Андрей021]

Ну, и после этого вы будете говорить , что всю эту ахинею не придумали сами мусульмане для самооправдания ?

Самооправданье? А что это и зачем нужно?

[vichara]

Нет, если бы Всевышний привел бы их к вере, то свобода воли нарушилась бы, да и понятие Судного Дня потеряла бы смысл.

 Ну и хорошо. Без всякого "понятия Судного Дня" все оказались бы в раю.  ;)

По поводу "свободы воли", где Вы её видите?
У меня есть воля лежать сейчас на пляже, а не сидеть на работе. Почему она не выполняется? ;)
Разве это "свобода воли"?

Всевышний знал наперед выбор каждого и как бы описал их в Своей Книге. Это как если бы знали будущее своего ребенка от начала его жизни до его смерти и описали бы в дневнике каждую деталь его жизни. Вот такая схема, насколько я понял.

 Если Всевышний знал наперед выбор каждого, значит этот выбор предопределён!
И предопределён самим же Аллахом.
Как может человек быть ответственным за такой выбор?

 Если бы я знал будущее своего ребенка, и знал бы, что он будеть вечно страдать, я бы просто не стал его делать. К тому же я не всемогущий, в отличии от Аллаха.

Как сказал Газали: Человек волен в том что он знает и не волен в том что он не знает.

 Это Вы к чему?

 Если Всевышний знает наперед выбор каждого, значит этот выбор предопределён!
И предопределён самим же Аллахом.
Как может человек быть ответственным за такой выбор?

[vichara]

А спрашивал я. Молчат.   Я и евреев спрашивал. Уворачиваются.

 Это их общая проблема.
Досталась в наследство от евреев и мусульманам, и христианам. .G

И при этом они нагло претендуют на истинность своих учений!

[Буддист]

В принципе, эти три религии одного корня. Они мало отличаются и у них много схожего. В том числе и заблуждения.
Буддизм учит, что Татхагаты безусловно знают будущее, для которых оно - как открытая книга, но они надеются на лучший исход и посылают в мир Вестников - пророков - для того, что бы улучшить пути земные.
Только человек сам ответственен за свои деяния, и будущее складывается из того, на что мы потенциально годны в тех или иных обстоятельствах.
Обстоятельства же создают Владыки Кармы - то же Татхагаты, абсолютно справедливыеи и беспристрастные (кстати, в Библии их называют Липики от латинского липос - писать), в соответствии с поступками и мыслями людей.

Таким образом, каждый сам ответственен за всё, им созданное и боги (Татхагаты) здесь ни при чём.

Личный и единственный Бог - это безусловно утопия.
Абсолютный и непознаваемый Бог - это Правда.
Компромис - наличие Разумов, Татхагат, кто от имени Абсолюта управляют созданной ими вселенной.
Некоторые люди когда-то станут такими же правителями и создателями.
Некоторые станут разрушителями - колдунами.
Некоторые не станут ни тем ни другим и потому погибнут как души.

Это описано в Библии от Ионна Златоуста:
...О, если бы ты был холоден или горячь, я полюбила бы тебя!
Но так как ты ни холоден и не горяч, то извергну тебя из уст моих!...

[Андрей021]

А спрашивал я. Молчат.   Я и евреев спрашивал. Уворачиваются.

Допустим я знаю, что граната взорвется.
Тогда следуя вашей логике граната взорвется именно потому, что я об этом знаю?