Каким в действительности был СССР

[EREMA]

Ты у меня биг-маки покупал или тебе сорока на хвосте принесла?  +@>

А то что ты вряд ли чего добился видно по твоей дискуссии. Это типичный прием неудачников-лузеров - убеждать всех что другие еще неудачливее и лузернее. Возможно этим ты утешаешь сам себя.

Да не другие, "Гаучо", а именно ты!  
Бо твой случай банален - он  давно изучен и описан.  
Колбасный мигрантишка (в 90% случаев иудей) тусуется на форуме, где большинство посетителей - его бывшие "соотечественники". Все чем он занимается - обливает дерьмом Союз и современную "Родину", походя указывая собеседникам на их ущербность, т.к. они не смогли свалить в рай земной.  Этот иудеюшка постоянно рассказывает о том, что он таперча, если и не Д`Артаньян, то уж Бэтмэн, это точно. Активно гордится демократией и экономической мощью нового хозяина. Этому субъекту настолько непереносима сама мысль, что приличные люди на своей Родине живут лучше него, да еще и уважают себя, что он поверить в сей факт неспособен. Короче говоря: "Жалкое зрелище. Душераздирающее зрелище". 

[kitsor]

Факты!?
Противоречивы!
При СССР, с малых лет, меня родители гоняли в хлебный магазин за хлебом...
Пока доходил до дома, то половину булки хлеба уже сьедал...
И не потому, что с голоду?
А потому, что он был горячим с хрустящей корочкой, а вкусный такой "шо" улепётывал его сам того не замечая...
А цена его была от 12 до 22 копеек!
Помню и то что его бабушки и дедушки и другие взрослые дяди и тёти покупали хлеб в таких колличествах, что складывали его в мешок?...
Потом я узнал от родителей, люди покупали его в таких колличествах, что бы им кормить свою живность (курей, гусей, коров и свиней)
А сегодня, что бы прокормить свою живность, многие не в состоянии купить обычные комбикорма, т.к. ДОРОГО...
Да и пенсионеры многие себе теперь отказывают в еде, хлеб берут далеко не первого сорта, а мясо за свои кровные в последний раз покупали ещё при Союзе Советских Социалистических Республик...
Только при СССР Украинская ССР достигла своих наивысших экономических результатов, за всю свою историю существования Украина никогда в отдельности (самостоятельности) не имела экономического успеха, постоянно в "ЗЛЫДНЯХ", и никто другой как Кобзарь, Тарас Григорьевич Шевченко так в своих "ТВОРАХ" и писал "РЭВЭ та СТОГНЭ", "ТАЙ щэ НЭ ВМЭРЛА",....
Так разьве он только один об этом писал?
Все писаки БЫДЛОМОВНЫЕ только об каком-то гнёте ПАНОВ и писали, где небыло ни правды ни свободы, а был ГЕНОЦИД, не клятых москалей, а ПОЛЬСКИХ и ГАЛИЧАНСКИХ панов..... +@>

[EREMA]

Потом я узнал от родителей, люди покупали его в таких колличествах, что бы им кормить свою живность (курей, гусей, коров и свиней)
А сегодня, что бы прокормить свою живность, многие не в состоянии купить обычные комбикорма, т.к. ДОРОГО...

Хлеб был не намного дороже, а комбикорм надо было еще достать.  Приоритетом государства было накормить людей, а не защитить  "приватизированную частную собственность".

[волкодав]

интересно было бы посмотреть на эту крысу(а как назвать того,кто сдриснул с давшего течь корабля?)

Так в чём дело - посмотри на своего идейного сошкурника - fargo, которая как раз таки и сдристнула в США во времена ещё живого СССР. Что касается меня, то я уехал на "Запад" через полтора года после "гибели Титаника" - развала Советского Союза. В общем, товарищ, теперь ты уже знаешь - кому посвящать свои крысиные порывы. $ $ $

[Gaucho]

Насчет того какая стоимость тут родимец опять же продавец назначает..Вашей воле идти учится или нет..

Вот продавец и назначил - БЕСПЛАТНО. Где ты видел чтобы подарки назад забирали?  +@>

Сообщаю что кредитор решает кто ему должен..

Не знаю с чего ты взял такую чушь.  ? Где ты видел чтобы кредитор решал кто ему должен?  ? Это решает не кредитор а суд. Мало ли что кредитор решит - может он губу раскатал! Может он продал услугу на копейку, а с бодуна решил что я ему рубль должен? Думаешь мало таких хитрожопых?  +@>

Поэтому ни в одной стране мира кредитор не имеет право единолично решать кто ему должен. Это исключительная функция суда.

Кроме того, где ты видел чтобы цена проданного продукта оглашалась покупателю после продажи?  +@> Советские абитуриенты поступали в ВУЗы на следующих оглашенных условиях: за полученное высшее образование они ДОЛЖНЫ отработать два года по распределению. Никаких других обязательств не оглашалось.

Поскольку закон обратной силы не имеет, после получения образования государство не вправе изменить условия продажи уже оказанной услуги. Если государство перед поступлением абитуриента не оговорило с ним стоимость обучения и условия беспатности, значит в соответсвиии с законом оно теряет всякое право на взыскание этой суммы в дальнейшем.

Разве ты против закона?

Вот представь себе, ты приходишь в ресторан. Заказываешь обед. Съедаешь, расплачиваешься, к примеру 3 руб. На следующий день к тебе приходит директор ресторана и говорит: реальная себестоимость съеденного тобой обеда выше чем ты заплатил, поэтому выкладывай еще 5 рублей.  +@>

Вот на это же похожи и твои стенания о возврате.  ?

Или ты против ЗАКОНА..

Закон существует только один - тот который написан на бумаге. Все что на бумаге не написано - законом не является и выполнению не подлежит. Насколько я знаю, в СССР было так же.

Там у вас есть понятия контракта общественного..?

У нас есть только одно понятие контракта - которое подписывается на бумаге перед сделкой. Других контрактов ни у нас, ни где-бы то еще не существует.

[ШМАС]

С винья ,шляпу на нос убери.

[Gaucho]

я уехал на "Запад" через полтора года после "гибели Титаника" - развала Советского Союза.

Я уехал через 6 лет после развала СССР. В то время ученый мог принести намного больше пользы родине находясь за границей и используя эту возможность для поддержки отечественной науки через западные гранты. К которым доступ есть только находясь в США.

К настоящему времени я обеспечил своему институту (то есть отечественной науке) более 200 тыс. долларов грантов, что позволило закупить новые приборы, реактивы, обеспечить доступ к платным базам данных, а также надбавки к весьма низкой зарплате коллег оставшихся на родине.

Сделать то же находясь на родине было бы абсолютно невозможно поскольку гранты предоставляются под американского руководителя, а не украинского. По сравнению с жалкими финансовыми крохами, которые выделяет науке родина, это огромная поддержка.

Это кстати к теме диогена насчет возврата за обучение. Диоген, как ты думаешь - 200 тыс. долларов- это достаточный расчет?  +@> Или нужно вернуть больше?

Теперь по поводу пост-советской научной диаспоры в мире. Есть ли от них польза от них родине или нет?

Важная роль российской научной диаспоры в развитии отечественной российской науки раскрыта в статье "Российская научная диаспора как составляющая отечественной науки" в Российском Химическом Журнале 2007, №3 (имеется в интернете).

По данным журнала, 30-50% (в зависимости от специальности) российских ученых-эмигрантов используя свое положение АКТИВНО помогают российской науке. Эта помощь в основном выражена в приобретении оборудования и реактивов для российских институтов (которые сами не имеют для этого средств), организации поездок на международные конференции (что весьма дорого) и в подписке научных журналов (что очень дорого). В целом российские ученые эмигранты эмигрировавши приносят значительно больше пользы родине чем если бы не эмигрировали, ибо их финансовые возможности в эмиграции значительно выше.

В частности суммы финансирования по совместным проектам с ЕС или США обычно на порядок выше чем по чисто российским внутренним проектам. Поэтому в российских институтах очень ценят и уважают своих эмигрантов за ту пользу (главным образом финансовую) которую они приносят отечественной науке. В целом по стране это десятки миллионов долларов - таков благотворный результат деятельности российских научных эмигрантов).

Если бы такие как мы остались на родине, родина бы недосчиталась значительных поступлений средств для российской науки, и ее положение было бы заметно хуже.

И уж во всяком случае та материальная выгода которую получила родина от нашей деятельности в эмиграции многократно перекрывает эту всех доставшую плату за обучение в советских ВУЗах.

[Gaucho]

С винья ,шляпу на нос убери.

Поздравляю, ты уже в игноре.

[ШМАС]

Да ты свинья давно уже .
А хоть куда,мы офицеры ВВС

[ШМАС]

Свинья.
Мигнет далекая звезда,
А хоть куда,а хоть куда
Мы офицеры ВВС

[drunkhorse]

Я говорил о самом дешевом советском костюме без претензий на качество. Чтобы в СССР купить хороший качественный костюм месячной зарплаты квалифицированного специалиста явно не хватало. 

Уровень жизни был очень низким.

так есть. Но я именно говорил о ценах и стипендиях, что все было дорого, но почему то многие это все и покупали  

Я сегодня своему тестю купил джинсы WRANGLER как память о том, что в 1980м они стоили пол-его зарплаты (нефтяника), а сегодня всего лишь четверть (а то и одну пятую) его же пенсии...
так и моя ситпендия была 46, мне старики присылали 30, а я себе покупал костюмы за 350 - причем не торговал нарокотой и не был налетчиком  
Это как раз и было своеобразие застойных 80х...

[Gaucho]

Я сегодня своему тестю купил джинсы WRANGLER как память о том, что в 1980м они стоили пол-его зарплаты (нефтяника), а сегодня всего лишь четверть (а то и одну пятую) его же пенсии...

Я в 1981 купил вельветовые джинсы Монтана за 180 руб. Понятно что стипендии 40 руб. мне бы не хватило.

Но я работал летом в студотряде проводников. За 2 месяца заработал 400 руб. зарплаты и еще 500 с зайцев. которых брал нещадно. Брали все, бригадир был в курсе и в доле,  +@> ревизия покупалась как 2 пальца обоссать -  на каждую ревизию скидывались по 10 руб. с вагона.   

Еще осталось на каникулы на Кавказе и многое другое. А если бы я в студотряде получал одну зарплату, ни фуя бы не хватило.

СССР в своей основе был организован так что на одну зарплату жили только лохи по жизни.  ? Над такими в СССР смеялись и с ними редко встречались девочки.  +@>

Нормальные советские люди жили далеко не на одну зарплату.  +@>

[drunkhorse]

Я в 1981 купил вельветовые джинсы Монтана за 180 руб. Понятно что стипендии 40 руб. мне бы не хватило.

Но я работал летом в студотряде проводников. За 2 месяца заработал 400 руб. зарплаты и еще 500 с зайцев. которых брал нещадно. Брали все, бригадир был в курсе и в доле,  +@> ревизия покупалась как 2 пальца обоссать -  на каждую ревизию скидывались по 10 руб. с вагона.   

Еще осталось на каникулы на Кавказе и многое другое. А если бы я в студотряде получал одну зарплату, ни фуя бы не хватило.

СССР в своей основе был организован так что на одну зарплату жили только лохи по жизни.  ? Над такими в СССР смеялись и с ними редко встречались девочки.  +@>

Нормальные советские люди жили далеко не на одну зарплату.  +@>

"Чтоб ты жил на одну зарплату" 
Ну как завести китай у нас все проводники знали 

Я в стройотряде не левачил - но получали мы тоже очень неплохо. Просто выделялась бригада в 10-12 человек, которая кроме основной работы делала еще и дополнительную - шабашки для окружающих колхозов... А остальные обрабатывали этих "шабашников"
А кто ездил на БАМ или на север - так те вообще приезжали Крезами...

И после института - было много мест где была высокая зарплата и воровать не было суровой необходимостью - как в постсоветское время - когда простолюдины были вынуждены разворовывать свое предприятие и все в округе...
А сейчас когда вроде все пошло на лад - рефлекс воровать остался  -*' Вот так вот и испортили целый народ...

И в СССР даже без денег можно было получить образование - пусть не в МГИМО - но почти в любом другом вузе - согласно таланта.
А сегодня таланта маловато - последствия постсоветского образа жизни  заставляют платить за все...
У меня ребенок был вынужден уйти из аспирантуры - когда сказали - все, бесплатная жизнь кончилась, гони по 5 тонн в семестр, если хочешь здесь учиться на бюджетном отделении... -*' -*' -*'

[Лошкарёв]

Я уехал через 6 лет после развала СССР. В то время ученый мог принести намного больше пользы родине находясь за границей и используя эту возможность для поддержки отечественной науки через западные гранты. К которым доступ есть только находясь в США.
 

Всё это было бы очень трогательно, если бы Вы за гранты не продали свою человеческую совесть.
 Можно понять патриота евроамерикана сумлинно трудящегося на благо своей Родины и чихающего на всякую "философию", не касающуюся собственной зарплаты. Кого, вооружённого до зубов, на его "кровные" и куда посылает правительство ему нет дела, так как там защищаются его интересы. А что правительство его Родины защищает именно его интересы в том сомнения нет. Печально, что недоразвитые "усамы" убивают и наших солдат и нащих налогоплательщиков этих солдат вооружающих. Что с них взять - дикари террористические!
 Но невозможно понять бывшего СССР-овца, наверняка знающего о том, что в СССР была запрещена "свобода частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников", не смирившегося с этим запретом и обретшим её в чужих краях и теперь оплёвывающего всё человеческое, чему учила его покинутая Родина!
 Я точно знаю, что новые хозяева не требуют от Вас подлости! Так для чего Вы её творите с таким усердием?

[диоген]

Закон существует только один - тот который написан на бумаге. Все что на бумаге не написано - законом не является и выполнению не подлежит. Насколько я знаю, в СССР было так же.

Вообще то хозяйственные отношения еще и постановлениями регулируются..ОТ хозяина..
Все было на писано да тобой не прочитано..Еще раз бесплатно для граждан СССР..ТЕ кто уезжают должны заплатить..ВСЕ имннно так и было расписано..В чем проблема..

Вот продавец и назначил - БЕСПЛАТНО. Где ты видел чтобы подарки назад забирали?  +@>

А счего ты решил что бесплатно..Ты должен здесь отпахать..Именно для этого и обучали..НЕВЫЕЗД именно поэтому вам и назначен..Таков контракт..

Не знаю с чего ты взял такую чушь.  ? Где ты видел чтобы кредитор решал кто ему должен?  ?

Не кто а что..? СКОЛЬКО ты должен решает кредитор..Ты воспользовался кредитом значит плати согласно ЗАРАНЕЕ известному контракту..

Это решает не кредитор а суд. Мало ли что кредитор решит - может он губу раскатал! Может он продал услугу на копейку, а с бодуна решил что я ему рубль должен? Думаешь мало таких хитрожопых?  +@>

Тебя бесплатно обучали ..Значит кредит..Условием кредита была твоя зряплата..Она была тебе известна..При чем тут суд..Впрочем подавай..Себе на дурость..

Поэтому ни в одной стране мира кредитор не имеет право единолично решать кто ему должен. Это исключительная функция суда.

Сам факт заимствования есть решение твоего ему подчинятся..Впрочем можешь повесится..Тогда останешься должен..АМИНЬ..

Кроме того, где ты видел чтобы цена проданного продукта оглашалась покупателю после продажи?  +@> Советские абитуриенты поступали в ВУЗы на следующих оглашенных условиях: за полученное высшее образование они ДОЛЖНЫ отработать два года по распределению. Никаких других обязательств не оглашалось.

Тоесть когда ты поступал думал чьто тебе сражзу тысячу рублей платить будут..? Социальный контракт не разглашается но подрузумеваются..Ибо есть та же рыночная цена труда..ВАМ по ней и платили..Кто не хотел -шел в работяги..Кто мешал то..?

Поскольку закон обратной силы не имеет, после получения образования государство не вправе изменить условия продажи уже оказанной услуги. Если государство перед поступлением абитуриента не оговорило с ним стоимость обучения и условия беспатности, значит в соответсвиии с законом оно теряет всякое право на взыскание этой суммы в дальнейшем.

Вообще то бесплатно только для проживающих здесь всем желающим покинуть надобно оплатить по расценкам международным..Что было и озвучено в постановлениях давно..В чем вопрос..?Не знание законов не отменяет ответственности..

Вот представь себе, ты приходишь в ресторан. Заказываешь обед. Съедаешь, расплачиваешься, к примеру 3 руб. На следующий день к тебе приходит директор ресторана и говорит: реальная себестоимость съеденного тобой обеда выше чем ты заплатил, поэтому выкладывай еще 5 рублей.  +@>

Вот на это же похожи и твои стенания о возврате.  ?

Вообще то там было написано что бесплатный обед только на работающих на него..Если желаешь поработать за границей изволь заплатить по международным ценам..Просто у тебя плохо со зрением и КРУПНЫЕ буквы ты не желаешь видеть..

У нас есть только одно понятие контракта - которое подписывается на бумаге перед сделкой. Других контрактов ни у нас, ни где-бы то еще не существует.

Существует..Каждый гражданин обязан защищать отечество..КТО нибудь под этим контрактом подписывался..? Подписываются под принятием гражданства..Обязанности же получают без подписывания бумаг..НО если откажешься тот же суд тебя отправит на на силос..В назидание потомкам..

[171]

Так в чём дело - посмотри на своего идейного сошкурника - fargo, которая как раз таки и сдристнула в США во времена ещё живого СССР. Что касается меня, то я уехал на "Запад" через полтора года после "гибели Титаника" - развала Советского Союза. В общем, товарищ, теперь ты уже знаешь - кому посвящать свои крысиные порывы. $ $ $

да нет не утонул ещё наш корабль...да он получил ряд пробоин....часть отсеков затоплено...в некотрых загерматезированных отсеках даже пытаются выбирать своих капитанов...но нормальные люди пытаются этот корабль спасти,брятся за живучесть,заводят пластыри под пробоины...а такие крысы как ты сдриснули...и сейчас пытаетесь давать нам советы-как правильно откачивать воду

[to]

Отсюда вывод - можно ли верить советской сватистике.

Врет она.  

В СССР не могло быть открытых статданных о скармливании хлеба скотине, т.к. если в ГрузССР скотину кормили пшеничным хлебом, то в сёлах Тюменской обл.,и нормального ржанного не было.

[to]

А на что же шли налоги советских налогоплательщиков? Мяса не хватало, масла не хватало, хлеба не хватало, соли не хватало...  +@>

В это время СССР тратил безумные деньги на спасение т. н. "стран социализма". Только на ублажение восставшей Польши в 1982 году было выделено почти 3 млрд. долларов - по тогдашним временам сумасшедшая сумма. Это все наши с вашими заработанные деньги туда ухлопали.

Почему только на поляков? Вьетнам, братские арабские народы, борьба с неоколониализмом, поддержка левых партий и прочее.
Много денег уходило на оборону, на космос. Тучу денег ухлопали в сельское хозяйство, в мелиорацию и т.д.

[to]

Да, где то примерно около четверти СССР жили в относительно приличных условиях. За счет перераспределения продуктов со всей остальной страны.

Разница в снабжении продовольствием между Киевом и Иркутском была колоссальная. В Иркутске полностью начисто отсутствовали мясо, колбаса, масло свободной продаже в госторговле. В витрине был один сорт вареной колбасы и масло по талонам. 

Не все могли позволить себе питаться с рынка или потребкооперации. Поэтому фактическое потребление таких продуктов было намного ниже чем в благополучной части страны. А статистика давала среднюю температуру по больнице.

Даже среднюю не давали, т.к. были огромные приписки. Особенно в области пищевого рациона советских граждан.

[to]

Только за счет невозвращенных долгов стран 3 мира к концу СССР каждый советский трудящийся лишился около тысячи долларов. По официальному курсу рубля к доллару в 1990 году это около 6-12 тыс. рублей на человека. А если к этому добавить официально списанные долги и дотации через льготные условия торговли, то эта сумма многократно возрастет.

Таковы масштабы грабежа советского народа коммунистами, щедро раздававшими награбленное у народа псевдолевым псевдодрузьям в Анголах и Мозамбиках.

Точных подсчётов не видел, но если всю сумму советской помощи странам третьего мира, разделить на кол-во советских граждан на 1991, то сумма будет намного больше 1000 баксов. Честнее делить на всех совграждан, живших в СССР за обсуждаемый период, но и тогда сумма будет больше штуки.

А Михайлова пытается убедить нас якобы все это делалось за счет партвзносов.  +@> Смешно.  +@>

Партвзносы шли на финансирование КПСС.

Ну и кто может ясно и внятно сформулировать - в конечном счете какую пользу это принесло Советскому Союзу?

Ну, перечислю, а дальше, чё? СССР, то больше нет.

Как по Гоголю: Ну что сынку - помогли тебе твои негры?  +@>

Кстати, об Африке. Имено в африканских странах очень сильны симпатии к России. Чё с этим делать? Не знаю.