Архив тем Ф.Менде.

[Олег Владимирович Лавринович]

Совершенно верно!
А если попытаться теперь разогнуть кольцо в стержень, у которого будут поля рассеяния, нужно будет затратить дополнительную энергию (кроме механической) на создания таких полей?

Подозреваю , что после разгибания кольца намагниченность может пропасть. Магнитотвердое железо, это довольно прочная и хрупкая сталь. Спицу можно. Попробую.

[Фёдор Менде]

Подозреваю , что после разгибания кольца намагниченность может пропасть. Магнитотвердое железо, это довольно прочная и хрупкая сталь. Спицу можно. Попробую.

Да и пробовать не нужно, задача практически решена. Ещё один маленький шаг.

[дiдусь]

Совершенно верно!
А если попытаться теперь разогнуть кольцо в стержень, у которого будут поля рассеяния, нужно будет затратить дополнительную энергию (кроме механической) на создания таких полей?

поля не создаются - они созданы тогда же, когда создано вещество. поля обнаруживаются, изменяются, деформируются и т.п.

[Фёдор Менде]

поля не создаются - они созданы тогда же, когда создано вещество. поля обнаруживаются, изменяются, деформируются и т.п.

Учите школьные учебники. Поля не только обнаруживаются, изменяются, деформируются. Существует также возможность превращать энергию в отдельные виды полей.

[в.макаров]

поля не создаются - они созданы тогда же, когда создано вещество.  поля обнаруживаются, изменяются, деформируются и т.п.

По моему мнению, всё материальное есть концентрированное состояние полей. Точней - поля. Потому и все взаимодействия являются полевыми. А уж при явлениях мы разделяем поле на магнитное, электрическое, гравитационное и т. д. Обидно, что Лехман их не признаёт, но ими пользуется.

[Олег Владимирович Лавринович]

По моему мнению, всё материальное есть концентрированное состояние полей. Точней - поля. Потому и все взаимодействия являются полевыми. А уж при явлениях мы разделяем поле на магнитное, электрическое, гравитационное и т. д. Обидно, что Лехман их не признаёт, но ими пользуется.

Что ж обидного. Птолемевскими эпициклами тоже пользуемся, когда результат нам нужнее истины. В ракетной технике даже термин сохранился ,, сфера неподвижных звезд. Их это устраивает и терминологически и технически, зачем умствовать далее. Так и поле,
 геометрическое место точек в которых номировано поведение тел. А почему , не объясняется.

[Олег Владимирович Лавринович]

Учите школьные учебники. Поля не только обнаруживаются, изменяются, деформируются. Существует также возможность превращать энергию в отдельные виды полей.

Беден русский язык. Получается, что несущность, энергию можно превращать в сущность , поле? По моему , энергия абстракция и поле абстракция, а их взаимные превращения фантастическая логическая конструкция.

[Фёдор Менде]

Беден русский язык. Получается, что несущность, энергию можно превращать в сущность , поле? По моему , энергия абстракция и поле абстракция, а их взаимные превращения фантастическая логическая конструкция.

Да не скажите. Если зарядить плоский конденсатор, то между его пластинами возникнут электрические поля, при этом пластины будут притягиваться с определённой силой. Для увеличивать расстояние между пластинами необходимо затратить работу, которая равна произведению указанной силы на величину перемещения. Но при этом увеличится и объём, занимаемый полями между пластинами. Вычислите энергию полей этого дополнительного объёма по известной формуле и вы получите величину энергии, израсходованную на перемещение пластин. 

[Фёдор Менде]

Знакомьтесь это  moonhobax

Вот выписка из Википедии о том, что такое Коми́ссия по борьбе́ с лженау́кой и фальсифика́цией нау́чных иссле́дований:
Коми́ссия по борьбе́ с лженау́кой и фальсифика́цией нау́чных иссле́дований — научно-координационная организация при Президиуме Российской академии наук. Образована в 1998 году по инициативе академика Виталия Гинзбурга.
Комиссия вырабатывает рекомендации Президиуму РАН по спорным научным вопросам и занимается публичной критикой лженауки (псевдонауки) и верований в существование паранормальных явлений — астрологии, уфологии, учения о торсионных полях, псевдоисторических теорий, нетрадиционной медицины и религии в науке и образовании. Наиболее критично комиссия рассматривает псевдонаучные материалы, посвящённые попыткам технического «внедрения» новых неизвестных полей и источников энергии, существование которых не доказано наукой (например, торсионные поля, холодный ядерный синтез, «антигравитация», «волновой геном» или биоэнергоинформатика).
C ноября 2006 года Комиссия выпускает информационный бюллетень «В защиту науки». В мае 2016 года Комиссия выпустила Меморандум № 1 «О лженаучном статусе коммерческого тестирования по кожным узорам пальцев рук», в котором на основании экспертного заключения эти тесты названы псевдонаучными и не имеющими под собой никаких научных оснований[6]. Члены Комиссии также выступают в открытой печати с критическими статьями (конец цитаты).
По образному выражению известного учёного А. А. Рухадзе указанная комиссия является современной научной инквизицией, и её задачей является вовсе не борьба с лженаукой, а охота на ведьм и борьба с теми учёными, которые не согласны с реакционной политикой Российской Академии наук.
После создания указанной комиссии, как грибы после дождя, в Рунете начали создаваться псевдонаучные форумы, действующие по её заданию. Вот адреса этих форумов и их модераторов:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?board=15.0 : модератор Alexpo
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=physic: модератор peregoudovd
http://phorum.lebedev.ru/viewforum.php?f=26 : модератор Морозов
http://dxdy.ru/diskussionnye-temy-f-f29-0.html : модератор  photon
http://corum.mephist.ru/index.php?showforum=120 : модератор  Кровавая гебня
http://www.nkj.ru/forum/forum26/ : модератор BETEP IIEPEMEH
http://www.dubinushka.ru/forums модератор :  Owen

На этих форумах работает целый ряд наёмных и добровольных провокаторов, вот только некоторые из них:
E-Eater, Owen, L. Vmbrius, Farnham,  McSim, Татьяна Зимина, Татьяна Kech, Homo Sapiens,  Andre De Pure,  Free Researcher, cartesy, Fiztech83, Munin, Evs, Vladimir Dubrovskii, Moving Observer, S1680, Архимандрей, Злой, Корочун, Neper, Фрико Делькин, Herodotus, Вивлат, Ихний пулемётчик,  theprotoss, cpr, lulin, Universum , Evgueni, Akademovetz, Montmorency, chrn, Dagon, Кит, cherry, aid, yakiniku, ieom, Кравченко, Черногоров, AK666, blacker, и многие другие …..
Есть на этих форумах исмотрящие. В их задачу входит размещение компромата на тех учёных, которые выдвигают и развивают новые идеи в науке, отличающиеся от старых  и отживших своё время  догм. Примером такого смотрящего и является moonhoax. Этот смотрящий никакого отношения к науке не имеет, нет у него и своих научных публикаций, тем не менее, он постоянно даёт оценку качества публикаций тех учёных, которые по его пониманию, являются лжеучёными, например, в этой его теме
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=595143.0
Разделе БФ Физика, техника, технология пестрит подобным «оценками» этого оценщика.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=595143.0
Какова же роль модераторов псевдонаучных форумов в этом процессе, и, в частности, Alexpo. Их задачей является всяческое поощрение провокаторов и защита смотрящих.
В действительности же в настоящее время в Рунете есть только два действительно научных форума, где учёные могут заниматься наукой, это Форум доктора М http://bolshoyforum.com/forum/index.php?board=64.0
И Форум За науку, расположенный на сайте Движения за возрождения отечественной науки (ДЗВОН) http://www.za-nauku.ru/
 

[Олег Владимирович Лавринович]

Да не скажите. Если зарядить плоский конденсатор, то между его пластинами возникнут электрические поля, при этом пластины будут притягиваться с определённой силой. Для увеличивать расстояние между пластинами необходимо затратить работу, которая равна произведению указанной силы на величину перемещения. Но при этом увеличится и объём, занимаемый полями между пластинами. Вычислите энергию полей этого дополнительного объёма по известной формуле и вы получите величину энергии, израсходованную на перемещение пластин.

Это эмпирика. Любая энергия , любая работа,  это абстракция,  характеризующего вещественные изменения в системе. В случае с конденсатором, это будет изменение расстояния между пластинами умноженное на силу притяжения пластин.  Опыт нам показывает, что только это физически  меняется при зарядке. Отсюда и пляшем. Меняется объем? Так и что из того. Это все равно характеризует перемещение.

[Фёдор Менде]

Это эмпирика. Любая энергия , любая работа,  это абстракция,  характеризующего вещественные изменения в системе. В случае с конденсатором, это будет изменение расстояния между пластинами умноженное на силу притяжения пластин.  Опыт нам показывает, что только это физически  меняется при зарядке. Отсюда и пляшем. Меняется объем? Так и что из того. Это все равно характеризует перемещение.

Что я могу сказать по этому поводу? Без математики физика мертва, и если при расчёте физических процессов ею не пользоваться, то, вообще, ничего рассчитать нельзя. А рассуждения на пальцах они и есть таковыми.

[Алексей Морозов]

Естественно, Магнитное поле понятие математическое...

  Фёдор Фёдорович, понимаю, что Вы не считаете магнитное поле реальным эффектом, но не могли бы Вы пояснить Ваше толкование разницы между математическим и физическим понятиями?

[Олег Владимирович Лавринович]

Что я могу сказать по этому поводу? Без математики физика мертва, и если при расчёте физических процессов ею не пользоваться, то, вообще, ничего рассчитать нельзя. А рассуждения на пальцах они и есть таковыми.

Да, считать надо, но прежде знать , что считать. Я был не прав насчет механической энергии в диэлектрике, мало ее там,  относительно электрической. Но я забыл про другой материальный ресурс , который меняется при зарядке. Электроны. Они в веществе ведут себя ,как упругий газ. Вот, в количестве  этого газа и в его давлении прячется тот вещественный  ресурс, который может произвести работу и называется  условно энергией.

[Фёдор Менде]

Фёдор Фёдорович, понимаю, что Вы не считаете магнитное поле реальным эффектом, но не могли бы Вы пояснить Ваше толкование разницы между математическим и физическим понятиями?

Я не считаю математическое поле материальным, поскольку его можно уничтожить  путём выбора системы отсчёта. Но это с математической точки зрение это условное поле вполне приемлимо для проведения некоторых расчётов.

[Фёдор Менде]

Да, считать надо, но прежде знать , что считать. Я был не прав насчет механической энергии в диэлектрике, мало ее там,  относительно электрической. Но я забыл про другой материальный ресурс , который меняется при зарядке. Электроны. Они в веществе ведут себя ,как упругий газ. Вот, в количестве  этого газа и в его давлении прячется тот вещественный  ресурс, который может произвести работу и называется  условно энергией.

Ничего не понял, поясните подробнее.

[Олег Владимирович Лавринович]

Ничего не понял, поясните подробнее.

Энергия и работа абстракции. Я ищу , что вещественного изменяется в системе при взаимодействиях.  Например , говоря об гигавате электроэнергии мы подразумеваем или кубометры воды из водохранилища или тонны мазута. Энергия без такого материального обеспечения не существует. В частности при заряде разряде конденсатора я опрометчиво посчитал, что энергия запасается в деформации системы. Однако, прикидка величины, дает малое значение. Но, остаются электроны . Попадая в вещество они ведут себя,как газ , раздувая вещество. Вот в этих электронах в в обкладке , как в сжатом газе, может храниться энергия. То есть, перетекая через внешнюю цепь они могут совершить работу,пропорциональную их количеству.

[Фёдор Менде]

Энергия и работа абстракции. Я ищу , что вещественного изменяется в системе при взаимодействиях.  Например , говоря об гигавате электроэнергии мы подразумеваем или кубометры воды из водохранилища или тонны мазута. Энергия без такого материального обеспечения не существует. В частности при заряде разряде конденсатора я опрометчиво посчитал, что энергия запасается в деформации системы. Однако, прикидка величины, дает малое значение. Но, остаются электроны . Попадая в вещество они ведут себя,как газ , раздувая вещество. Вот в этих электронах в в обкладке , как в сжатом газе, может храниться энергия. То есть, перетекая через внешнюю цепь они могут совершить работу,пропорциональную их количеству.

С одной стороны Вы говорите, что энергия понятие абстрактное, а с другой стороны утверждаете, что это абстрактное понятие может где-то хранится. Где логика?

[Олег Владимирович Лавринович]

С одной стороны Вы говорите, что энергия понятие абстрактное, а с другой стороны утверждаете, что это абстрактное понятие может где-то хранится. Где логика?

  Не может энергия храниться. Но может храниться некое вещество , которое можно использовать для какого -то изменения в другом веществе. А понятие энергия, обощает эти изменения. Энергия , это как  безналичные деньги в банке. Реально, их нет, какие-то битики в триггерах и носителях, но ими можно мерить товары и услуги и эти виртуальные деньги можно накапливать и хранить, однако они могут так же исчезнуть или увеличиться совершенно произвольно нефизическим путем. Потому и путаемся в этих словах. Естественно ни аккумулятор ни конденсатор не накапливают энергии, а хранят нечто более вещественное.

[Фёдор Менде]

  Не может энергия храниться. Но может храниться некое вещество , которое можно использовать для какого -то изменения в другом веществе. А понятие энергия, обощает эти изменения. Энергия , это как  безналичные деньги в банке. Реально, их нет, какие-то битики в триггерах и носителях, но ими можно мерить товары и услуги и эти виртуальные деньги можно накапливать и хранить, однако они могут так же исчезнуть или увеличиться совершенно произвольно нефизическим путем. Потому и путаемся в этих словах. Естественно ни аккумулятор ни конденсатор не накапливают энергии, а хранят нечто более вещественное.

Тогда зачем Вы произносите слово энергия, пользуйтесь другими словами.

[Олег Владимирович Лавринович]

Тогда зачем Вы произносите слово энергия, пользуйтесь другими словами.

У Вас это слово обозначает, как я понял, нечто материальное. Я возражаю и пытаюсь обосновать. И найти это материальное в конденсаторе.  Кроме прочего, слово настолько намолено, что многие вообще кроме него ничего слышать не хотят.