Татары

[бездельник]

В школе их учили да они не учились.

[диоген]

да просто устал уже разжовывать всем,
надоело...
чем в школе вас учат ??

Ну да..Как собака..Все знает- сказать не может...

[Илана]

Ребята! Татары! К вам обращаюсь я, друзья мои. Скажите мне, это татарская фамилия - Апасов? Если "да", то что она означает? От слова "апа"?

[ARAB]

Апас -старание, усердие (санскрит). Апасовых если погуглить в основном тюрки, в большинстве- татары . Возможно созвучие от "апа"...но также есть русские, украинцы, калмыки и евреи...вероятно всё-таки санскрит.

[Илана]

Спасибо! Наконец-то узнала, пусть и неточно. Это моя бабушка - урожденная Апасова.Говорила, что были вроде дальние предки татары...

[Olug Moxammat]

Московская берестяная грамота №3

Берестяная грамота № 3, найденная при раскопках в Московском Кремле в августе 2007г., - документ из 52 строк, написанных чернилами на бересте, стал главной археологической сенсацией прошедшего полевого сезона. Документы по истории Москвы XIV - начала XV в. – исключительно редки и каждый новый источник, который может добавить новые данные об эпохе становления Московской Руси, драгоценен для историков. Однако восстановление текста этого документа, как и прочтение многих других берестяных грамот, оказалось сложной научной задачей. Лингвистам потребовалось более двух месяцев кропотливой работы, чтобы прочесть записи на бересте. Эта работа была выполнена академиком Андреем Анатольевичем Зализняком и доктором филологических наук Алексеем Алексеевичем Гиппиусом.

Московская берестяная грамота № 3 - первый хозяйственный документ конца XIV – начала XV в. из Московского Кремля, дошедший до нас в оригинале. Грамота представляет собой перечень имущества некоего Турабия, составленный управляющим его хозяйством. Судя по контексту документа и месту его находки, можно полагать, что Турабий – состоятельный представитель московской знати, выходец из Орды (судя по имени)


Кем был Турабей? Род Турабьевых известен по источникам позже, это его родоначальник. Очевидно, что это имя или прозвище тюркское — «бей» хорошо известный титул, «тура» также титул татарских князей. Татарский материал в грамоте этим не ограничен, в нём присутствуют татарские имена Байрам и Ахмет (среди «людей Турабьевых молодых»), а самый влиятельный персонаж грамоты, перед которым всё это имущество передаётся — Елбуга, несомненно также тюркское имя (возможно, такое же сложение, как в названии Елабуга, но нужны дополнительные исследования тюркологов). Присутствие татар и татарских имён в Москве рубежа XIV и XV веков, конечно, не удивительно.



Подробней здесь : http://mitrius.livejournal.com/597387.html

[лавсан]

 москва - миськины (купать),
вал - конь.
Итого: места, удобные для купания коней. Конечно татарское название через местный финно-угорский базар. Я пользовался удмуртским словарем.
Миськ вал , ребята, эти места назывались.
Не совсем конечно татарский город, но, посудите сами: перед татарами были половцы. Ну и держали они коней на московских землях (для татар). Местная чуть, служившая им назвала эти места "Миськ вал", а русичи, уж давно жили и западнее, и севернее.

[Ilja72]

Тогда Вам придется вычеркивать немецкий и своего списка, и вписывать иврит....

Прошел буквально месяц и "семдесят второй" повернул башню на "180 градусов"

Так, чо за язык то? Тюркский?

Вот Олуг (ладно не олух), вот Вы пишите про кого?
Про татар - которые монгольские, или "татар" которые булгарские?

Какой смысл Вы вкладываете в это определение "татарин"?
Давайте обрешимся, хотя бы по этому вопросу, а потом и рассуждать будем чо за Маас-ква такая.

[Olug Moxammat]

Какой смысл Вы вкладываете в это определение "татарин"?

В данном случае "татарин" - житель страны "Татарии" (Великой Татарии),  и главное - МУСУЛЬМАНИН !
Москва - также татарский (булгарский) город в те времена как и финно-угорский.
Даже в этой самой берестяной грамоте № 3 - Ахмет - типично мусульманское имя.
На счет происхождения - то безусловно имеется в виду булгарское, так как монголы к исламу никакого отношения не имеют сейчас и тогда не имели.

[Ilja72]

В данном случае "татарин" - житель страны "Татарии" (Великой Татарии),  и главное - МУСУЛЬМАНИН !

"мусульманин" нет такой этнической принадлежности. Нет у "мусульманина" никакого определенного архетипа.
Мусульмане - это люди чтящие мусульманство. Не более того.

Так что татарин то?
Он азиат или европеид?

Потому что саму постановку вопроса, кто такой татарин поволжья в виде:
он монголоид или мусульманин, считаю идиотичной.

[Olug Moxammat]

"мусульманин" нет такой этнической принадлежности. Нет у "мусульманина" никакого определенного архетипа.
Мусульмане - это люди чтящие мусульманство. Не более того.

Вы просто не в курсе, что до революции сасмоназвание татар было наряду с "булгарлык" так же просто "месельмен" то есть мусульманин.
Именно как самоназвание народа!
Так себя самоидентифицировали татары. Можете удостовериться в этом зайдя в гугл.

Так что татарин то?
Он азиат или европеид?

И то и другое !
Татары жили (и живут) и в Европе и в Азии, конечно большая часть в Европе (даже Татарстан в Европе), есть крымские, но есть Сибирские татары, есть татарЫ даже в Японии и Китае (именно казанские).

Мы евразийская нация

[Малюта]

Кем был Турабей? Род Турабьевых известен по источникам позже, это его родоначальник. Очевидно, что это имя или прозвище тюркское — «бей» хорошо известный титул, «тура» также титул татарских князей.

Кем был Воробей? Род Воробьевых известен по источникам позже...
«бей» хорошо известный титул, «вор» также титул татарских князей.

Пчел - это большой мух, Махмудка.

[Olug Moxammat]

Кем был Воробей? Род Воробьевых известен по источникам позже...
«бей» хорошо известный титул, «вор» также титул татарских князей.

Пчел - это большой мух, Махмудка.

Ну - ну...Кочубей, Челубей и т.д. - так тоже русские ?

з.ы. Причем здесь Воробей ?
____________________________________________________

Самое интерестное, что Вы промолчали про другие татарские имена в грамоте - Ахмет, Байрам, Елбуга (тат. Елабуга - окунь).
Тоже русские имена ?

[Ilja72]

Татары жили (и живут) и в Европе и в Азии, конечно большая часть в Европе (даже Татарстан в Европе), есть крымские, но есть Сибирские татары, есть татарЫ даже в Японии и Китае (именно казанские).

Мы евразийская нация

Рассмотрим эту за гипотезу.

По ней реальные татары в 1200-х годах плющили тамошних монгольских князьков, за что они татар хотели сбросить в японское море.
Важным уточнением является то, что татары манчжуры жили от Волги географически на 1000 км дальше чем монголы.

И одновременно в "татарии" на Волге "кто-то" жил.

Т.е. существовала какая то общность "евразийских татар", которые жили на Волге, потом "прогал" в 5000 километров, на котором жили масса племен и средней азии - бузахарцы и прочие "персы".

Возникает вопрос:
1. Почему данные археологов в пластах 13 века однозначно определяют захороненных татар в манчьжурии как монголоидов,
а в Биляре на Волге однозначно европеидов динарского типа.
В манчжурии все "плосколицие", на Волге все "дятлы" (длинноносые ну по типу болгар или там сербов или там сицилийцев - ну всех представителей европеидной расы динарского типа)

2. А как они вообще общались то друг с другом. Антропологически динары и антропологически монголы.
Имеется в виду прежде всего способ передачи информации.
Авиации не было тогда. И даже "почты", а через бухарцев - мышь не проскочит, это точно.

Смогете на эти два вопроса ответить "евразиец" или "азиопец", ну как угодно

Ну и третий вопрос:
3.Почему у большинства людей называемых "татарами" - очень длинные носы - наиболее "яркий" маркер динарской группы европеидов.

З.Ы. Если такой нос присобачить китайцу вместо его "пипки", то он сразу в землю уткнется, с непривычки от веса  
Ну это я уже хохмлю. Это можно не комментировать.

[ARAB]

Среди крымских татар растет разочарование в Джемилеве, Чубарове и Ющенко
Новый Регион 03.06.2008 [13:42 ] (330 прочтений)
 
 
(7846 bytes) [c]   

Симферополь, Июнь 02 (Новый Регион, Евгений Андреев) – Радикально настроенные крымские татары не верят больше обещаниям меджлиса вернуть Крыму статус национально-территориальной автономии. Не верят они больше и официальному Киеву.

Об этом пишет в еженедельнике «Полуостров» один из старейшин национального движения Решат Османов.

«Мустафа Джемилев и «новый лидер нации» Рефат Чубаров давно забыли и о Декларации о национальном суверенитете, и об их же собственном проекте Конституции Крымской республики», – говорится в публикации.

«Практически во всех автономных образованиях Советской империи в процентном отношении доминировали русские. Если кого-то выселяли, то не русских или украинцев, а коренные народы. Что касается крымских татар, то Никита Хрущев их Родину – Крым – подарил Украине. А Украина чужую землю охотно приняла. И жестоко расправляясь с возвращающимися на свою землю крымскими татарами», – отмечает Османов.

«Тандем Джемилев – Чубаров из года в год кормит народ баснями о том, что вот-вот будут приняты законы о реабилитации и статусе крымских татар на Украине. Кто внимательно читал «Проект закона Украины об определении статуса крымскотатарского народа», инициированный Меджлисом, будет даже рад тому, что в свое время он был ветирован Кучмой. Сегодня этот затасканный законопроект хотят реанимировать, и, будучи принятым, он в косвенной форме приговорит наш народ к ассимиляции», – считает автор публикации.

Пять-шесть лет назад по официальным данным в Крыму было 270 тыс. татар, сегодня их не более 240-250 тысяч, утверждает Османов. По его словам, на Украине катастрофически быстро исчезает не только язык, но и сама крымскотатарская нация.

«Идея Ющенко – единый украинский народ, единый государственный язык, единая нация. Президент Украины и иже с ним настаивают, чтобы наш народ отказался от идеи собственной государственности. Хотел бы я видеть, где бы сейчас был Виктор Андреевич, если бы он такое посмел предложить украинскому народу», – пишет Османов.

Османов приходит к выводу, что «национальное движение дезорганизовано. Демагоги на всех углах талдычат о том, какое прекрасное будущее ждет крымских татар в независимой Украине. Хотя многие соотечественники уже прозревают, видя, в какой беспросветный тупик завели народ за последние 17 лет».

УКРАЇНА
МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ
ГОЛОВНЕ УПРАВЛІННЯ ЮСТИЦІЇ




В АВТОНОМНІЙ РЕСПУБЛІЦІ КРИМ
95006, Україна, АР Крим, м.Сiмферополь, вул. К.Лібкнехта, 16, тел. (0652) 256-122, факс 546-306
03.08.07, № 8046/03-08

Засновникам
ГРОМАДСЬКОЇ ОРГАНІЗАЦІЇ
«КРЬІМСКИЕ ТАТАРЬІ - ЗА СОЮЗ С РОССИЕЙ»
Бекирову Н.Ф.,
Ємел'яновій С.С.,
Сеїтмеметову С.В.
про легалізацію шляхом повідомлення

Головним управлінням юстиції Міністерства юстиції України в Автономній Республіці Крим розглянуто заяву ГРОМАДСЬКОЇ ОРГАНІЗАЦІЇ „КРЬІМСКИЕ ТАТАРЬІ - ЗА СОЮЗ С РОССИЕЙ" („КРИМСЬКІ ТАТАРИ - ЗА СОЮЗ З РОСІЄЮ") про легалізацію шляхом повідомлення про заснування.

Повідомляємо, що у відповідності до статей 14 і 17 Закону України „Про об'єднання громадян" на підставі наказу № 589/01-13 л від 03.08.2007 р., місцеву громадську організацію - ГРОМАДСЬКА ОРГАНІЗАЦІЯ „КРЬІМСКИЕ ТАТАРЬІ - ЗА СОЮЗ С РОССИЕЙ" („КРИМСЬКІ ТАТАРИ - ЗА СОЮЗ З РОСІЄЮ") легалізовано шляхом повідомлення.

Ваша організація у книзі обліку громадських організацій значиться під №188 від 03.08.2007 р.

_
Начальник
Головного управління юстиції
_
Исп. Колісниченко, 27-65-71

О.С.Федосенко

Cвоё мнение по этому поводу высказал давний сторонник союза с Россией, экс-вице-премьер крымского правительства Лентун Безазиев:
«Мы все воспитаны на русской культуре.
Те знания, которые я, как и все депортированные, получил с помощью русского языка, дают мне право говорить об этом. Да и до войны в Крыму все жили бок о бок с русскими, я помню, как сосуществовали здесь два государственных языка: русский и крымско-татарский. И когда в 90-х годах татары стали возвращаться сюда, то в основной своей массе они были настроены пророссийски».

Своё мнение по этому поводу высказала и сестра злодейски убитого в Крыму в 1993 году Юрия Бекировича Османова, единственного и непререкаемого лидера крымско-татарского народа тех лет, под началом которого начиналось массовое возвращение крымских татар, Тамила Бекировна: «Как неприлично быть Крыму без крымских татар, так и России неприлично быть без Крыма».

[Идрисов Рустам]

Властям России прекратить провоцировать и впредь не допускать действий, способных вызвать вражду между мусульманами и православными.
1. Сергей Крюков (Россия)
2. Фарит Рахимов (Украина)
3. Светлана Морозова (Россия)
4. Александр Ковалёв (Россия)
5. Айрат Шарипов (Башкортстан)
6. Абубакар Шабанов (Белоруссия)
7. Игорь Хабибуллин (Россия)
8. Ринат Шакиров (Казахстан)
9. Гульсина Гараева (Башкортстан)
10. Валерий Фельдштейн (Россия)
11. Пётр Ткалич (Россия)
12. Мухаммят Миначёв (Россия)
13. Юнус Камалутдинов (Татарстан)
14. Анатолий Фролов (Россия)
15. Заки Зайнуллин (Татарстан)
16. Алсу Валеева (Россия)
17. Радик Амиров (Россия)
18. Ильсур Исхаков (Узбекистан)
19. Ильдар Каримов (Казахстан)
20. Руслан Хисметов (Башкортстан)
21. Рустам Хайруллин (Татарстан)
22. Исакаев Габдулла Гафиуллович (Россия), г. Курган
23. Зиннур Аглиуллин (Татарстан)
24. Ярас Валюкенас (Литва, Вильнюс)
25. Тетяна Щербаченко (Эстония)
26. Ханов Ильдар (Татарстан)
27. Оналсын Жумабеков (Таджикистан)
28. Алексанян Василий (Россия)
29. Тимур Ишмуратов (Татарстан)
30. Светлана Бахмина (Россия)
31. Нино Ананиашвили (Грузия)
32. Владимир Белашов (Белоруссия)
33. Елена Боровская (Франция)
34. Равиль Гумаров (Татарстан)
35. Владимир Королев (США)
36. Надир Магомедов (Дагестан)
37. Сергей Медведев (Россия)
38. Раис Хасанов (Татарстан)
39. Ольга Невская (Россия)
40. Павло Вольвач (Украина)
41. Борис Стомахин (Россия)
42. Рустам Хубаев (Башкортстан)
43. Олена Ткаченко (Украина)
44. Альберт Гарапов (Татарстан)
45. Наталья Чернова (Россия)
46. Гамиль Камалетдинов (Татарстан)
47. Шамиль Назаргулов (Татарстан)
48. Адель Бикбулатов (Россия)
49. Арсен Рамазанов (Нидерланды)
50. Миляуша Шамсутдинова (Башкортстан)
51. Тельман Самаилов (Франция)
52. Шота Мирелли (Грузия)
53. Айдар Халим (Татарстан)
54. Наум Исаков (Узбекистан)
55. Алмаз Замалов (Татарстан)
56. Натан Давыдов (Израиль)
57. Диляра Шаяхметова (Россия)
58. Георгий Бентхен (Германия)
59. Радик Тимербулатов (Башкортстан)
60. Михаил Гойхман (Россия)
61. Ренат Адиятуллин (Татарстан)
62. Ильшат Абунагимов (Удмуртия)
63. Антон Янковой (Россия)
64. Батухан Азимов (Канада)
65. Наталия Власенко (Россия)
66. Антон Шпак (Белоруссия)
67. Ренат Рахимов (Башкортстан)
68. Александр Семко (США)
69. Надир Бекиров (Украина)
70. Денис Святокум (Россия)
71. Виталий Колпачиев (Россия)
72. Нияз Мубаракшин (Татарстан)
73. Зульфия Гибаева (Узбекистан)
74. Виктор Суворов (Великoбритания)
75. Олександр Омельченко (Украина)
76. Азат Аглиуллин (Татарстан)
77. Марина Гребенюк (Украина)
78. Ринат Валиев (Ленинград)
79. Гали Акыш (Турция)    
80. Карен Саркисян (Армения)
81. Шухрат Валиев (Австралия)
82. Габдельбари Зиннуров (Татарстан)  
83. Асия Зиннурова (Татарстан)  
84. Альмира Идиатуллина (Татарстан)  
85. Масгут Гаратуев (Удмуртия)
86. Василий Немечкин (Мордва)
87. Иклил Курбан (Турция)
88. Ирек Шарипов (Россия)  
89. Марсель Зиннатуллин (Татарстан)  
90. Раис Миннеханов (Татарстан)
91. Владимир Филат (Молдавия)
92. Фарид Рашитов (Россия)
93. Юрий Цветков (Испания)
94. Мукаддас Бибарсов (Россия)
95. Гумер Идрисов (Россия)
96. Алексей  Фролов (Республика Коми)
97. Владимир Кузнецов (Россия)
98. Ильяр Габитов (Китай)  
99. Тамир Алимбаев (Россия)
100. Николай Фролов (Россия)
101. Альмира Фархутдинова (Татарстан)
102. Фаиль Латыпов (Россия)
103. Гусман Исхаков (Иран)
104. Ильгиз Колючев (Россия)
105. Виктор Гончарук (Башкортстан)
106. Мухлиса Зарипова (Ленинград)    
107. Флера Сафиуллина (Россия)
108. Ирина Самигулова (Башкортстан)
109. Мирсает Байрашевский (Литва)
110. Резеда Сафиуллина (Россия)
111. Владимир Андуганов (Марий Эл)
112. Гюльджан Мясоутова (Азербайджан)  
113. Таминдар Мохит (Япония)  
114. Аскер Бикбаев (Москва)
115. Мустафа Джемиль (Крым)
115. Рефат Чубаров (Крым)
116. Нафис Кашапов (Украина)
117. Асхат Кашапов (Украина)
118. Раиса Белоцерковская (Россия)
119. Олег Зиновьев (Белоруссия)
120. Александр Соколов (Чувашия)
121. Ильнур Фейзуллин (Татарстан)
122. Игорь Федосеев (Россия)
123. Эйжен Упманис (Латвия)
124. Юри Энгельбрехт (Эстония)
125. Николай Соловьев (Самара)
126. Ринат Тухфатуллин (Россия)
127. Юнус Садриев (Татарстан)
128. Леонид Литинский (Россия)  
129. Сергей Джиренбаев (Казахстан)  
130. Рамиль Ахмадишин (Татарстан)
 131. Владимир Фомин (Россия)
 132. Елена Шевченко (Бурятия)
 133. Азат Бедретдинов (США)
 134. Гульфия Ясавиева (Татарстан)
 135. Резеда Ялалова (Татарстан)
 136. Дмитрий Сычев (Россия)
 137. Зоя Сенотрусова (Австрия)
138. Сергей Смирнов (Россия)
139. Раис Сабирзянов (Россия)
140. Тагир Зарипов (Узбекистан)  
141. Наиль Ягафаров (Татарстан)

[Ilja72]

А в чем его поддерживать то?

В его бредовых идеях, привнесенных прямиком из моссада?

[Тугарин]

В Казани обсудили дальнейшее развитие торгово-экономических отношений Ирана и республики Татарстан. В частности, речь шла о взаимоотношениях в области авиационной промышленности, машиностроения и нефтедобычи, сообщили ИА «Росбалт-Приволжье» в пресс-службе правительства РТ.

Как напомнил государственный советник при президенте Татарстана по международным вопросам, директор департамента внешних связей Тимур Акулов, в мае в одном из иранских городов было открыто сборочное производство большегрузов «КАМАЗ» на базе завода «Ракш Ходро Дизель» (Тебриз, Иран).

По словам Акулова, сегодня на встрече была заострена проблема сотрудничества иранских нефтедобывающих компаний с ОАО «Татнефть». «Сейчас мы работаем над установлением взаимоотношений с компаниями в Иране, занимающимися добычей нефти, — сообщил Тимур Акулов. – Татарстан предлагает свои услуги в области геологоразведки и нефтедобычи, поскольку за более чем 60-летний период работы нами накоплен серьезный опыт добычи высокосернистой нефти».

Также сегодня премьер-министр РТ Рустам Минниханов принял генерального консула Исламской Республики Иран Резу Багбан Кондори. Консульство открыто в Казани в рамках соглашения между правительством РФ и правительством Ирана. Консульский округ, в пределах которого будут действовать полномочия Резы Багбан Кондори, включает в себя территории республик Татарстан, Башкортостан, Коми, Марий Эл, Удмуртия, Чувашия, а также Кировской, Оренбургской, Пермской, Самарской, Свердловской, Ульяновской, Челябинской областей.

[Тугарин]

Татарстано-иранские связи расширяются день ото дня. Только в конце ноября прошлого года в Казани открылось консульство Исламской Республики Иран, а уже на днях республику посетила представительная иранская делегация во главе с председателем ГТРК Ирана (вице-премьером) Эзатоллой Заргами. «Укрепление связей между Татарстаном и Ираном для нас очень важно, — подчеркнул он. — Вы близки нам и по религии, и по культуре».

Персидский коврик для татарстанской мыши

В Институте истории имени Шигабутдина Марджани АН РТ прошла презентация Центра иранистики, открытого на иранские средства. Пока Центр представляет собой комнатку с одним компьютером (коврик для мыши исполнен в виде персидского ковра с бахромой), стеллажами с книгами и фотографиями Ирана, да большой картой ИРИ на стене, но устроители убеждены, что со временем его роль в развитии российской иранистики станет совершенно неоспоримой.

«Открытие Центра обусловлено огромным интересом к Ирану в Республике, — отметил директор Государственного историко-архитектурного и художественного заповедника «Казанский Кремль» Рамиль Хайрутдинов. – Перед ним стоят задачи развития традиций татарстанской иранистики, популяризации иранского культурного и исторического наследия». Надежду на «лучшее понимание нашей страны, ее истории и культуры» высказал и Эзатолла Заргами, заметивший, что «цивилизации разных регионов мира являются частью единой человеческой цивилизации».

«На протяжении многих веков иранские и тюркские народы имели тесные связи и находились в непосредственном взаимодействии, — добавила руководитель Центра Алсу Арсланова. — Однако эти связи и взаимовлияние культур изучены далеко недостаточно. Между тем в России в целом и Татарстане в частности имеется огромный интерес к Ирану, его языку, к великой иранской культуре».

Одна из главных целей Центра — установление прямого сотрудничества в разработке актуальных научных и культурно-просветительских направлений в области иранистики с иранскими научно-исследовательскими учреждениями, а в области исследований по истории Татарстана и Ирана — в библиотеках и архивах обеих стран. В Казани намерены изучать историю, культуру, этнографию, философию Ирана. Результаты исследований и гуманитарных программ, констатировала Алсу Арсланова, «будут направлены на всемерное пропагандирование достижений культурного наследия народов Исламской Республики Иран и Республики Татарстан».

Руководитель Центра иранистики рассказал «Росбалту», что была в Иране уже восемь раз. На фотографии, украшающей скромное помещение, запечатлен иранский президент Махмуд Ахмадинежад, поздравляющий Арсланову с присвоением ежегодной премии ИРИ в области иранистики и исламоведения (для книг, изданных за рубежом в различных странах мира) «Книга года» за монографию «Описание рукописей на персидском языке Научной библиотеки имени Лобачевского Казанского государственного университета». Она единственная в России может похвастаться такой наградой.

Не все, однако, приветствуют происшедшее. «В иранском интересе к Татарстану просматривается желание распространить здесь свое влияние, — заметил «Росбалту» доктор исторических наук Дамир Исхаков. – Учитывая, мягко говоря, неважные отношения между арабами и персами, казанско-тегеранское партнерство может негативно сказаться на укреплении отношений Татарстана с арабским миром, которому президент Шаймиев уделяет серьезное внимание» (напомним, что в начале марта он с длительным визитом посетил Саудовскую Аравию и Оман). Кроме того, полагает ученый, в перспективе речь может пойти и об экспорте исламского фундаментализма. В Азербайджане давно уже вплотную столкнулись с этой проблемой.

[Ilja72]

После того, ка разгромили "волготанкер", как технически то ближе?

Танкеры то уже большинство попилили. Чем "сотрудничать"? Возить в смысле нефть.