Татары

[Простак]

Ленинградское общество «Татарстан» выступило с обращением ко всем мусульманам и всем татарским организациям в связи с активизацией деятельности организации «Татары за Израиль». В обращении говорится о возмутительности самого существования подобного общества и недопустимости контактов с этой «подозрительной группой (состоящей всего из двух татарок, вышедших замуж, вопреки канонам Ислама, за немусульман), финансируемой сионистами. Текст обращения размещен на сайте Палестинского информационного центра.

"=? Da wo der Hund eingegraben ist! Вот где собака зарыта!
"чем чудовищнее ложь- тем охотнее в неё верят": это сказал Йозеф Геббельс. Впрочем,- как хотите. Переубеждать Вас, и тем более даже реагировать на эти глупости считаю недостойным порядочного человека.

Группа «Татары за «Израиль», сказано в обращении, пытается создать в глазах общественности образ «злого араба-мусульманина-террориста». «Ложь в том, что они пытаются вещать от имени мусульман. В последние годы они зарегистрировали просионистский форум в интернете и стали разъезжать по миру, пытаясь настроить мусульман других национальностей и народов против арабов»,

Вы вот возьмите, да почитайте сами, это Обращение. И если найдёте там хоть 1 (один!) намёк на то, что эта белиберда Палестинского информационного центра соответствует букве, или хотя бы духу Обращения, которое я тут запостил (а оно немаленькое по объёму!)- то да, я таки признаю, что они (израильские татары) и я неправы.
А что: Ислам уже приватизирован, Палестинским информационным центром? Иначе,  с какой стати Палестинский информационный центр вдруг требует не считать этих татар и татарок- мусульманами? А как ещё же иначе  можно понять эту фразу: "вещают от имени мусульман"?
 И почему это израильские татары названы "просионистами"? "Произраильски настроенными"- с этим я немедленно бы согласился: но ..."просионистами"? что это за новый термин: для заморочки мозгов? Разве можно быть "полубеременной"?   Курам на смех, синьоры! Они что: призывают евреев репатриироваться в Израиль? Ведь сионизм, по определению (и как он вообще понимается евреями)- это движение еврейского народа за репатриацию в Израиль, на родину их предков, и за заселение страны, выделенной им международным сообществом. Да посмотрите же сами определение того, что есть сионизм,- хотя бы в Гугле! Нельзя же хавать всякую чушь.
Короче: найдите мне в "Обращении израильских татар" место, где эти "две татарки" призывают евреев переехать в Израиль.
Или, может- они татар призывают массово перехать в Израиль? А что- ведь есть же и христиане -сионисты. Есть такие течения и в христианстве: всем сняться, и ехать жить на родину Христа.  Тогда где в тексте призывы к татарам перехать в Палестину?
"Чем невероятнее и чудовищнее ложь..." Боже мой, в какую же ахинею вы там все верите...

«Одна из организаторш просионистской группы «Татары за Израиль» Закира Зарипова, - говорится в опубликованном тексте, - в данный момент разъезжает по странам бывшего СССР и пытается татар и представителей других народов склонить на сторону «Израиля»..........Авторы обращения призывают не поддаваться на ее провокации, а лидеров татарских организаций - не устанавливать контакты с этой финансируемой сионистами сомнительной «татарской» организацией, не давать ей трибуну для выступления перед той или иной частью татарского народа, не позволять выступать перед соотечественниками.

Вона как... покусились на монопольное право активистов Палестинского информационного центра свободно разъезжать по России, и вести оголтелую антиеврейскую и антиизраильскую пропаганду. Действительно, атас: на воре запылала шапка!!!!

Также она пытается настроить нас против своих же братьев-мусульман, которые вот уже десятилетиями борются против сионизма».

Прошу вас, прочитайте внимательно текст Обращения израильских татар. Не найдёте и намёка: если, конечно, вы не считаете ракетчика Хезбаллы или шахида, взрывающегося в автобусе с детьми где-нибудь в Иерусалиме, или в Беслане,  или в Воронеже,-  своим братом.

[Fraider]

Мусульманская солидарность!  Ворон ворону глаз не клюнет.

[Fraider]

Этнический компонент – один из важнейших при изучении истории. До появления государственности история татар во многом сводится к этногенезу. В равной степени и потеря государственности на первый план выводит изучение этнических процессов. Существование государства хотя и отодвигает на второй план этнический фактор, тем не менее сохраняет его относительную самостоятельность как предмета исторического исследования, более того, порой именно этнос выступает государст-вообразующим фактором и, следовательно, решающим образом отражается на ходе истории.

 Среди его предков были гунны, булгары, кипчаки, ногайцы и другие народы, которые сами формировались в древнейшие времена, как видно из первого тома данного издания, на базе культуры различных скифских и других племен и народов.

 

На формирование современных татар оказали определенное влияние финно-угры и славяне. Пытаться искать этническую чистоту в лице булгар или какого-то древнего татарского народа ненаучно. Предки современных татар никогда не жили в изоляции, напротив, они активно передвигались, перемешиваясь с различными тюркскими и нетюркскими племенами. С другой стороны, государственные структуры, вырабатывая официальный язык и культуру, способствовали активному смешению племен и народов. Это тем более верно, что государство во все времена играло функцию важнейшего этнообразующего фактора. А ведь Булгарское государство, Золотая Орда, Казанское, Астраханское и другие ханства существовали многие столетия – срок достаточный, чтобы сформировать новые этнические компоненты. Не менее сильным фактором смешения этносов была религия. Если православие в России делало многие крестившиеся народы русскими, то в средние века ислам таким же образом превращал многих в тюрко-татар.

[Fraider]

Когда и как татары приняли Ислам? (без примеров Крымского ханства)

[Olug Moxammat]

Когда и как татары приняли Ислам? (без примеров Крымского ханства)

О принятии Ислама предками татар – булгарами

 Ислам как религия возникает в 611-ом году, когда 40-летний пророк Мухаммед (мир ему) начинает распространять слово Аллаха, которое закреплено в священной книге всех мусульман – Коране. В 8-9 веках Ислам широко распространяется на Кавказе и Средней Азии. В Хорасане (северо-восток современного Ирана) он вообще становится государственной религией. Уже в 8 веке некоторая часть булгар приобщилась к Исламу, особенно начиная с 737-го года, когда могущественный Хазарский каганат был завоеван арабским полководцем Мерваном. Другие булгары приняли Ислам в 825-ом году, когда ханом Волжской Булгарии был Айдар.

   Об этом дошли многочисленные легенды. Вот одна из них, приведенная в книге булгарского историка Якуба Нугмана: «Один человек из мусульманских купцов приехал в Булгар из Бухары. А он был знатоком Ислама, хорошо знавшим медицину. И заболела жена царя, и заболел сам царь тяжелой болезнью. И лечили их лекарствами, которые у них приняты. И усилился у них недуг, так что стали они оба опасаться смерти. И сказал им этот мусульманин: «Если я стану лечить вас и вы поправитесь, то примете мою веру?» Оба они сказали: «Да». Он их лечил, и они поправились и приняли Ислам, и принял Ислам народ их страны».

   В те времена центром стран, исповедовавших Ислам, был Багдадский халифат со столицей в одноименном городе. В нем жил высший религиозный деятель мусульманской веры – халиф. Булгары должны были получить его благословение после принятия Ислама. В начале 8 века Багдад предоставил Булгарии финансовую помощь и строителей для возведения крепости в войне против Хазарии, исповедовавшей иудаизм. Вступление в отношения с этим богатым государством еще больше повысило авторитет Волжской Булгарии в мире.

   В начале 10 века булгарский хан Алмыш (Ягъфар Абдулла-углы) боролся за объединение племен булгар, отстаивая суверенитет своего государства. В начале 20-х годов 10 века он послал в Багдад посольство с богатыми подарками. В своем письме он просил прислать ему строителей для строительства городов и мечетей и деньги для содержания учителей Ислама. Багдадцы с большой радостью согласились помочь далеким северным соседям. В июне 921-го года громадное посольство, которое состояло из багдадских знатоков Ислама, учителей, строителей, ремесленников, направилось в Булгарию. В качестве наставника религиозных богословов и для письменного описания путешествия назначен был Ахмет ибн Фадлан. Его записи сохранились и до наших дней. Вот некоторые отрывки из его дневника.

   «…Дорога была тяжелая и опасная. И вот, наконец, в прекрасный воскресный день 12 мая 922-го года Багдадское посольство прибыло в Булгарию. Когда до ханской ставки оставался двухдневный путь, Алмыш со своими многочисленными приближенными и охраной выходит им навстречу. Как самых дорогих гостей встретил их Алмыш – сошел с коня и низко поклонился. По обычаю, над гостями рассыпали золотые и серебряные монеты, в их честь собрали большой пир. Стоя слушали жители письмо халифа булгарскому царю. В соборной мечети совершили намаз, пожелали здравия халифу и булгарскому царю».

   Скоро Ислам распространяется на всю Булгарию. Однако булгары не сразу забыли религию своих предков – тенгрианство: поклонение Тенгри. Нередко Аллаха одновременно называли и Тенгри. Принятие Ислама оказало значительную роль в духовной консолидации булгар, поэтому скоро они объединились и территориально. Хан Алмыш объявил себя посланником Аллаха на земле. Племенам, которые не подчинялись ему, он грозил: «Аллах подарил мне Ислам и мусульманское государство, я его раб, но кто противиться мне, к тому пойду с мечом».

[Простак]

...На формирование современных татар оказали определенное влияние финно-угры и славяне. Пытаться искать этническую чистоту в лице булгар или какого-то древнего татарского народа ненаучно. Предки современных татар никогда не жили в изоляции, напротив, они активно передвигались, перемешиваясь с различными тюркскими и нетюркскими племенами.

И всё же, ИМХО-  скорее всего, татары являются "наследниками" древних хазар: народа  пусть и не родственного евреям, но исповедовавшего ту же религию (иудаизм), говорившего на тюркском наречии и на иврите, и жившего в тех же самых местах что и современные татары (плюс сев.Кавказ: где, к слову сказать, проживает ираноязычный народ с очень созвучным именем: таты), -и исчезнувшего с лица земли как раз незадолго до появления первых исторических свидетельств о татарах).
Повидимому, в России "о таком родстве" и древних связях одного из крупнейших этносов страны "с жидами" просто неприлично говорить: потому "постыдные" (с точки зрения антисемитов, конечно!) ФАКТЫ, представленные мною, замалчиваются (будто их и нет вовсе), и на всю эту тему наложено табу.

[Ilja72]

Другие булгары приняли Ислам в 825-ом году, когда ханом Волжской Булгарии был Айдар.

А до этого булгар жили в землянках и прыгали по деревьям?

Или же все таки у булгар БЫЛО СВОЕ, а не привнесенное и НАВЯЗАННОЕ захватчиками?

[Olug Moxammat]

А до этого булгар жили в землянках и прыгали по деревьям?

Или же все таки у булгар БЫЛО СВОЕ, а не привнесенное и НАВЯЗАННОЕ захватчиками?

какими захватчиками ?  ?

[Olug Moxammat]

И всё же, ИМХО-  скорее всего, татары являются "наследниками" древних хазар: народа  пусть и не родственного евреям, но исповедовавшего ту же религию (иудаизм), говорившего на тюркском наречии и на иврите, и жившего в тех же самых местах что и современные татары

Татары являются наследниками болгар, а не хазар.
Болгары создали свое государство еще до хазарского каганата (Причерноморье и Приазовье), именовалось оно Великая Болгария, находилась на тех местах, которые впоследсвеии были завоеваны и заселены хазарами.
Булгарам пришлось уйти в другие места для проживания (Дунай , Среднее Поволжье, Панаония, и т.д.)
______________________________
з.ы. А то что звезда Дауда изображена на булгарских зданиях во внутренней отделке в г. Булгар (поволжье) и также звезда Дауда чеканилась на древних булгарских монетах - это мусульманский символ, а вовсе не иудейский.

[Ilja72]

какими захватчиками ?  ?

арабскими, татарскими (монголами).
Хан узбек, который ввел ислам на территории "орды" к 1340 гг, что ее окончательно раскололо.
Узбек - ну просто самое булгарское имя

[Olug Moxammat]

арабскими, татарскими (монголами).
Хан узбек, который ввел ислам на территории "орды" к 1340 гг, что ее окончательно раскололо.
Узбек - ну просто самое булгарское имя

Ты наверно плохо прочитал тот текст что был выше.
Булгарский хан Альмуш (921г.) сам попросил приехать послов из Багдада (еще попросил мастеров привезти для постройки мечетей и попросил денег  ), они прибыли в 922г. тогда и пошло повсеместно принятие ислама в Булгарии.

[Простак]

Смешной Вы, сударь "Просто так"....вся эта "Международная ассоциация Татар за Израиль" уместится в одном микроавтобусе...Вы же из этого делаете глобальные выводы.

К сожалению, не располагаю данными о численности членов этой ассоциации. Как впрочем и Вы: хотя и берётесь судить об этом. Забыв заповедь Корана: "не лжесвидетельствуй"  ?*

При этом с лёгкостью обвиняете евреев в предательстве, если они выражают точку зрения, отличную от мнения "руководящей и направляющей".

ARAB, ну зачкм же Вы так... Вы же отлично знаете, что это неправда. Вот Вас я когда-нибудь хоть чем-то оскорбил, или обидел? То-то.
Хотя Вы не меньший сионист (да-да, не удивляйтесь!), чем я. Желаете доказательств?
Отлично. Но сперва определимся с понятиями. Итак: что есть сионизм? О, сионизм бывает разным. Он существует и в еврейской, и в мусульманской- "возвращение беженцев",  и в христианской ипостаси (движение за возвращение христиан в Палестину, в места, где жил, проповедовал, и якобы был казнён Христос).
Что до еврейского Сионизма- то это идеология, и одновременно всемирное движение евреев за возвращение на родину предков, в Палестину, где сложился еврейский народ, и за воссоздание там еврейского государства, некогда уничтоженного Римом: на землях, не составлявших до этого часть какого-либо государства, и выделенных ООН для создания еврейского и ещё одного арабского (в дополнение к существовавшим) государств.
Только и всего.
Эти два момента и составляют альфу и омегу движения еврейских сионистов. Не обратить кого-либо в рабов, не ассимилировать насильственно кого-то, не воевать с кем-то, не контролитровать ваши банки, не колдовать, и не захватывать весь мир: только а) избавить вас от созерцания наших, как принято говорить у вас,- "мерзких жидовских рож", вернуться на родину предков и жить среди среди евреев же, а не гоев и б) иметь свою, еврейскую страну: раз уж всем вам мы так сильно  мешаем.
ВСЁ!!!
Для достижения этих двух целей этого евреи-сионисты проводят соответствующую пропаганду в странах поживания евреев, и убеждают их вернуться домой. Предупреждают их об опасности нарастающих антисемитских настроений во всём мире, приводят примеры ненависти к евреям в их странах, предупреждают о реальной опасности нового Холокоста: если они последуют примеру евреев Третьего Рейха, и всё-же останутся в странах рассеяния.
Поэтому Ваша деятельность, и бескорыстная деятельность подобных Вам юдофобов объективно служит интересам сионизма, и помогает нам строить и развивать наше государство, "перекачивая" в Израиль ненужных вам, и жизненно необходимых нам людей.
Я понятно объяснил?
Если нет, то готов напомнить фразу одного из основоположников сионизма (Зеева Жаботинского): "если бы антисемитизма в мире не было, то было бы полезно его...выдумать".
Так вот,- благодаря Вам лично, и всей вашей тутошней своре жидобойцев, нам ничего выдумывать не надо, и мараться о ложь не приходится.

Дай бог нам и дальнейшего плодотворного сотрудничества на благо государства Израиль, Вам лично- крепкого здоровья "и творческих узбеков"  , - а нам побольше (да ещё и даром: ни за стакан холлодной воды!) ваших учёных, докторов, агрономов, инженеров да учителей!

Ещё раз: СПАСИБО за Ваш самоотверженный, совершенно бескорыстный и такой добросовестный труд.
-------------------------------------------
P.S.: Следующий мой пост будет посвящён деятельности ТОЦ- вашего местечкового "передового ударного отряда татарских жидогубов" (читай самый первый пост топика). Так что готовьтесь: хотелось бы потолковать предметно.

[Ilja72]

Ты наверно плохо прочитал тот текст что был выше.
Булгарский хан Альмуш (921г.) сам попросил приехать послов из Багдада (еще попросил мастеров привезти для постройки мечетей и попросил денег  ), они прибыли в 922г. тогда и пошло повсеместно принятие ислама в Булгарии.

Невероятно

А Вы представляете,что по "версии" пгавославных так все и было и на Руси. Прям сами позвали к себе библецов. Все сами.

Одно непонятно, почему после этого "добровольного" принятия,сами западные посчитали, что от 6 млн. славян осталось 3 млн. И Гардарьика так ослабла, что стал возможным удар гуннов ченгиз-хана.

Тоже и с булгар кстати.
Все так "добровольно"...что смешно просто

[Fraider]

Ислам и православие у татар!

http://www.kryashen.ru/rus.php?nrus=2&id=152

[Простак]

А то что звезда Дауда изображена на булгарских зданиях во внутренней отделке в г. Булгар (поволжье) и также звезда Дауда чеканилась на древних булгарских монетах - это мусульманский символ, а вовсе не иудейский.

? А почему тогда мусульмане помечают шестиконечной звездой уродов, режущих мусульманских детей и пьющих ихнюю кровь, на своих cartoons? Раз как говорите это символ исламский. Мусульмане пьют кровь своих детей? Бр-р-р!!!

[Fraider]

Он молодой ишшо! Совсем запутался в своей пурге. +@>

[Olug Moxammat]

? А почему тогда мусульмане помечают шестиконечной звездой уродов, режущих мусульманских детей и пьющих ихнюю кровь, на своих cartoons? Раз как говорите это символ исламский. Мусульмане пьют кровь своих детей? Бр-р-р!!!

Че за бред ?
Читай это - http://www.islam.ru/culture/star/



Древние Булгарские мусульманские монеты :

[Olug Moxammat]

Ислам и православие у татар!

http://www.kryashen.ru/rus.php?nrus=2&id=152

Кряшен насильно крестили после взятия Казани.
Отсюда и название "кряшены" - крященые татары.

Про православную насильную христианизацию много литературы в инете.
Сам найдешь.

[Ilja72]

Древние Булгарские мусульманские монеты :

13 век, это не древние. Скажем так средневековые монеты булгар, привнесенные из арабских стран.

Вот тут постарше будет монетка.

Клеймо «А» являлось тамгой основной группы булгар, пришедших  с территории Великой Булгарии.

Это как период "двоеверия". Когда булгар НЕ УТЕРЯЛИ ЕЩЕ свою идентичность Руна "А", но уже находились под гнетом бухарских захватчиков.

[Fraider]

Плохое знание ислама и его истоков! Кто ж такие Ибрагим-оглы,Дауд-эфенди,мать Маруся +@>
Как они в ислам прибежали? Может пророк Мухаммад нашел звезду Давида в Хиджазе и оттуда притащил в Мекку.