Барак Обама помнит, помнил и будет помнить ГОЛОДОМОР

[osv]

Вопрос - если в России некая правящая партия организет процесс (не важно какой - искуственный голод, репресии, нищета),  в результате которого погибнет скажем 10 млн - это можно будет считать геноцидом русских?

[догонов]

«В 1932-33гг. в Украине имел  место именно голодомор – геноцид-создание с помощью постановлений власти умышленных, искусственных обстоятельств, которые повлекли, и не могли не повлечь, массовое вымирание людей. Первым шагом большевиков было постановление ЦКВКП (б), запрещавшее выезд украинских крестьян в другие республики страны советов. Как можно крестьянам запретить, а горожанам не запрещать? Все просто – у крестьян не было паспортов. Второй шаг: в 1932 году ЦКВКП (б) настаивает на создании так называемых черных досок. В постановлении называют пять сел, относительно которых нужно установить режим «черных досок», что означает: изоляцию этих сел; вывоз из них всех средств для существования, даже одежды; запрещение что-либо в эти села ввозить; наложение на села всех срочных обязательств относительно выплаты всех кредитов; запрет их кредитования или любой помощи», - это сказал публично академик Игорь Рафаилович Юхновский, взяв эту информацию из недавно открытых некоторых архивов КГБ. 
     

[догонов]

Вопрос - если в России некая правящая партия организет процесс (не важно какой - искуственный голод, репресии, нищета),  в результате которого погибнет скажем 10 млн - это можно будет считать геноцидом русских?

В России такого пока  не будет, потому что в оной не правили и не правят русские

[вова2]

Ильич был крут...  Но голодомор случился после него.

А причем тут Ленин?
Он этого не говорил, цитата фальсифицирована.

[osv]

В России такого пока  не будет, потому что в оной не правили и не правят русские

во-первых, вопрос был теоретический. во-вторых - а в УССР тоже были в управлении в основном не украинцы

[вова2]

Вопрос - если в России некая правящая партия организет процесс (не важно какой - искуственный голод, репресии, нищета),  в результате которого погибнет скажем 10 млн - это можно будет считать геноцидом русских?

Ты так договоришься до того, что когда Иван Грозный карал Новгород за измену, то он занимался геноцидом русского народа.
Ну и логика.

Нет, нельзя, в гражданской войне не бывает правых и виноватых.
Но партия это сделавшея есть преступная организация.

[osv]

А причем тут Ленин?
Он этого не говорил, цитата фальсифицирована.

а ты знаток Ленина?

[вова2]

а ты знаток Ленина?

Я спрашивал местных марксистов.
Фальшивка от некогого Соломона, одного из первых невозвращенцев.

[osv]

Я спрашивал местных марксистов.
Фальшивка от некогого Соломона, одного из первых невозвращенцев.

панятна. А я читал. Этой фразы не помню, но ильич крестьян не любил

[osv]

Ты так договоришься до того, что когда Иван Грозный карал Новгород за измену, то он занимался геноцидом русского народа.
Ну и логика.

Нет, нельзя, в гражданской войне не бывает правых и виноватых.
Но партия это сделавшея есть преступная организация.

А политика Пол Пота?

[вова2]

панятна. А я читал. Этой фразы не помню, но ильич крестьян не любил

Любил , не любил, это не ЗАГС, а если претендуешь на какую то историчность, то фальшивки нехрен сувать, найди подлинник.
Да и полинник надо проводить полностью, а не кромсая.

[osv]

Любил , не любил, это не ЗАГС, а если претендуешь на какую то историчность, то фальшивки нехрен сувать, найди подлинник.
Да и полинник надо проводить полностью, а не кромсая.

да шо ты гаваришь? Умный, как и всякий жид

[вова2]

А политика Пол Пота?

Он преступник, в этом нет сомнений.
Его режим - чудовищен.
Но не геноцид, он уничтожал непонятно по какому признаку.


Резня в Руанде между тутси и хуту - это геноцид в чистом виде.
А тут нет.

[вова2]

да шо ты гаваришь? Умный, как и всякий жид

Почитай, что написали местные марксисты по этому поводу.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=49511.0


Мне даже стыдно напоминать тебе, ведь ты преподователь, что цитаты коверкать нехорошо.
Представляю чему ты учишь своих студентов.

[osv]

Он преступник, в этом нет сомнений.
Его режим - чудовищен.
Но не геноцид, он уничтожал непонятно по какому признаку.


Резня в Руанде между тутси и хуту - это геноцид в чистом виде.
А тут нет.

а какой признак геноцида?

[догонов]

. во-вторых - а в УССР тоже были в управлении в основном не украинцы

вы правы в том, что и  в Украине  тоже  ни когда не были в управлении украинцы

[Шовинист]

а какой признак геноцида?

действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую

[Шовинист]

вы правы в том, что и  в Украине  тоже  ни когда не были в управлении украинцы

Евреи?

[вова2]

действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую

Именно так.

[догонов]

В 1922г. коммунизм был абсолютно чужд для подавляющего большинства населения Украины. А в состав СССР Украина вошла только лишь потому, что евреи и русские боялись погромов, и доверчивые украинские крестьяне поверили в то, что большевики отдадут землю крестьянам, и украинские национал – коммунисты* поверили в то, что, по конституции СССР, Украина сможет отделиться от СССР в любое угодное для неё время. А рабочих, которым большевики обещали отдать фабрики и заводы, в  Украине в то время было очень мало. Украина в то время была густо населенной  аграрной страной.    
  _________________________________
    *Национал-большевиков, как и сердечных фашистов, не бывает. А национал-коммунист или честный коммунист – это тот коммунист, который  искренне верит в идеалы марксизма-ленинизма, и не знает того, что некий орден использовал до времени на территории СССР марксистскую идеологию (религию) как «рабочий инструмент»,  для обмана простодушных.

И сразу же после создания СССР  для прорабов строительства коммунистического рая на всей Земле Украина стала проблемой. А именно украинские крестьяне, которые  не хотели идти в колхозы и работать в них на товарищей большевиков, от рассвета до заката, притом не за деньги, а  за идиотическую идею, как Корчагин. И они не прекращали верить в Бога (в Украине даже члены КПСС крестили своих детей, хоть это и было для них не безопасно); и они ненавидели большевиков и с нетерпением ожидали возвращения Петлюры. Но самое страшное для закулисных строителей коммунизма было то, что украинские национал – коммунисты стремительными темпами  начали, не только украинизировать Украину, но и открывать еврейские, немецкие, польские и д.р. школы, что никак не входило в планы мечтателей о том, что « СКОРО НЕ БУДЕТ БОЛЬШИХ И МАЛЫХ НАРОДОВ, А БУДЕТ ЕДИНЫЙ СОВЕТСКИЙ НАРОД» (т.е. люмпен-пролетариат, который не помнит девичьей фамилии своей бабушки и убежден в том, что он произошел от обезьяны, и который разговаривает на матерном  языке).  И к тому же еще у честных коммунистов начали открываться глаза на то, что у  вождей партии, таких как Каганович, марксизм и ленинизм – это только щит, и  рабочий инструмент.  
  
Товарищ Сталин говорил, что «нет человека – нет  проблемы». Но тут целая нация создала проблему, как  для сосуществования СССР, так  и для построения атеистического рая во всем мире. И тогда  в 1926г. в Париже большевики руками   ювелира еврейской национальности среди бела дня застрелили в упор президента УНР, уроженца города Полтава, Симона Васильевича Петлюру. Преступный интернационал богоборцев убил Петлюру руками еврея не  просто так, а для того, чтобы окончательно поссорить украинцев с евреями (подлинный - без
паранджи социалист по убеждениям Симон Петлюра в то время был в очень большом уважении среди украинцев). И чтобы во время громкого суда в Париже над убийцею Петлюры, освещая в прессе показания  свидетелей, свидетельствовавших в пользу убийцы, о погромах евреев в Украине в период 1918 – 1920г., тайным организатором которых был якобы Петлюра, - оправдать убийцу и дискредитировать в глазах мирового сообщества украинский народ, как народ – убийцу евреев  только за то, что те евреи. И таким вот образом  оправдать большевицкий звериный террор, и создать   международное общественное мнение о том, что пусть уж лучше в СССР будет власть «советов», нежели националистов, шовинистов и антисемитов, таких как Петлюра.
    
То, что в то время в Украине громили евреев при Деникине, Махно,   УНР и красноармейцы  – это факт. Но с точки зрения: кому те погромы были выгодными?, следует,  что те погромы были выгодными только большевикам. Следовательно, заказчиками и организаторами  тех еврейских погромов  в Украине были большевики. И исполнителями тех погромов была не украинская нация,  а многонациональная толпа, подстрекаемая    большевистскими шпионами-провокаторами и агитаторами в масках разных истов, которых у Деникина, Махно и в армии под командованием Петлюры и правительстве УНР было предостаточно. Большевикам  нужны были еврейские погромы, чтобы подчинить своему влиянию,  запуганное еврейское население.
  
И те еврейские погромы  не были нужны Махно, которого снабдил деньгами и прислал в Украину лично сам Ленин   для раскола единства оной анархической идеей, и для которого Петлюра был злейшим врагом. Но Махно прозрел и был единственным человеком, который выступил  в защиту Петлюры.
  
И тем более те погромы не были нужны Петлюре, который, когда большевики в паранджах социалистов и других истов  натравливали украинцев на  русских и евреев, - одни утверждали, что большевики – это евреи, а другие, что это русские, - Петлюра заявил, что  большевики – это преступный интернационал,  бандиты всего мира, а не русские шовинисты  или евреи.