alexand'ру о шахматах

[BJIaquMup]

Володь..там.можно.сделать.и.другой.гандикап---
задать.Фрицу.глубину.расчета,.на.любое.число.ходов,
глядишь.на.глубине.3.и.будешь.выигрывать.

Нет, я буду давать штокфишу до 5 минут на ход. Других ограничений на дыижке не предусмотрено, да они и не нужны.
Начну с ферзя.  +@> результаты здесь тисну.

[BJIaquMup]

Ну.вот,.Володя,.ты.и.попался.
Со.своим.отстойным.компом.ты.не.загрузишь.себе
достойного.противника.Фрицу.
У.меня.довольно.старый.ноутбук,.Компак,.еще.и.без.флеш-карт.

Про.какие.движки.ты.пАришь?
Фриц.выглядит.так:.Доска.с.фигурами,.рядом.запись.ходов
с.указанием.времени.на.ход,.глубины.расчета.и.оценки.преимущества.
Ходы.делаются.мышью.на.доске.

Шура, извини, но ты очень дремуч.
Я парю про обычные движки, которые ставятся на стандартные оболочки типа WinBoard или Кветку. У меня сейчас Кветка.
Движок - это такая программа. Её даже можно вообще отдельно запустить. Но она выйдет в DOS окне и там будут светиться только литеры хода, вводные и выводные.

[BJIaquMup]

Ну.вот,.Володя,.ты.и.попался.
Со.своим.отстойным.компом.ты.не.загрузишь.себе
достойного.противника.Фрицу.
У.меня.довольно.старый.ноутбук,.Компак,.еще.и.без.флеш-карт.

Где попался? Что попался? Куда попался? 

Да, возможно у твоего фрица в данном случае преимущество.  Но и тем лучше. Это как раз очень хорошо.

Ну давай так. Я щаз сыграю за белых с гандикапом и партии здесь тисну. А потом посмотрим.
Можешь тоже сыграть. 

Гроссу вообще достаточно в помощники взять себе программу на паскале с открытым кодом. Или GNU-chess, что конечно значительно лучше. И напрасно Алекспо так покатывается.

[alexand]

Валёёёдь!!!
Обычно.движками.называют.любые.программы,
которые.имеют.самостоятельное.оформление.во.внешний.вид.

Например,.БФ.использует.стандартный.движок.форума,
со.своим.наполнением.своими.постами.
Движок.Фрица.у.каждого.юзера.тоже.будет.иметь.свое.наполнение
своими.сыгранными.партиями.

[BJIaquMup]

Валёёёдь!!!
Обычно.движками.называют.любые.программы,
которые.имеют.самостоятельное.оформление.во.внешний.вид.

Читай, дорогой, просвещайся.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%BE%D0%BA

Например,.БФ.использует.стандартный.движок.форума,
со.своим.наполнением.своими.постами.
Движок.Фрица.у.каждого.юзера.тоже.будет.иметь.свое.наполнение
своими.сыгранными.партиями.

Это не движок, на БФ. То, что ты двигаешь фигуры - не есть движок.  +@>

То, что ты говоришь про фрица, конкретно про специальную программу, то это движок, жестко врубленный в вот такую оболочку, которая тебе позволяет много чего делать и много как извращаться. Фигуры там всякие с придурью и т.д.

[alexand]

Ну.хорошо,.Володя,.пусть.по-вашему,.шахматный.движок
дает.только.ходы.

Но.такие.программы.неудобны.
Коммерческие.программы,.типа.Фрица,.содержат.и.графическую.оболочку
и.играющий.движок,.им.не.нужны.больше.никакие.дополнительные.костыли.

А.термин.движок.в.программировании.имеет.множество.значений,
в.т.числе.и.пользовательский.движок.форума.или.сайта.

[BJIaquMup]

Hy, вот первый заезд.  +@>
Это было что-то с чем-то!...  
Я играю за чёрных с форой в ферзя. (Белые без ферзя!)
Охренеть можно. Я еле выиграл. Прямо скажу, с большим трудом.   +@>
В конце, после 40 хода, мат в 12 ходов.
Вот это дааа...  
__________________
Извиняюсь, неправильно сказал - БЕЛЫЕ играют без ферзя.

[BJIaquMup]

Но.такие.программы.неудобны.
Коммерческие.программы,.типа.Фрица,.содержат.и.графическую.оболочку
и.играющий.движок,.им.не.нужны.больше.никакие.дополнительные.костыли.

Согласен. Я в курсе, ибо играю давно. У меня были Virtual Chess и Mephisto. Обе именно такие, какие ты говоришь. Но это всё пиратские версии. Все коммерческие проги требуют регистрацию. Многие из них, несмотря на все навороты, полностью занимают экран. Таков мефистофель. А это крайне неудобно. Таков ещё был ChessMaster2000.
Кветка, к сожалению, не позволяет копировать текст партии в .txt файл. 
Но Кветка удобна в анализе. Я ещё не подгрузил курс дебютов.

[alexand]

Володя,.Фриц.занимает.экран,.если.на.него.выходишь.

А.можно.поочередно.выходить.на.Фриц,.на.браузер.со.всеми.окнами,
в.т.числе.и.на.БФ.и.еще.много.куда.

Ну.а.если.Кветка.играет.сильно,.то.с.Фрицем.возможна.ничейная.смерть,
а.если.выиграет.белыми.через.100.ходов,.так.это.тоже.ничейная.смерть.

И.это.ничего.не.дает.для.разработки.ИИ.

[BJIaquMup]

Ну.а.если.Кветка.играет.сильно,.то.с.Фрицем.возможна.ничейная.смерть,
а.если.выиграет.белыми.через.100.ходов,.так.это.тоже.ничейная.смерть.

1. Ещё раз. Кветка не играет. Играет движок. Движок может быть любым. В том, числе и фрицем.

2. 100 ходов - это вполне нормально. Выигрыш может быть и спустя 120 ходов. Это никакая не ничейная смерть.
Ты просто слышал звон. 

И.это.ничего.не.дает.для.разработки.ИИ.

Ну, ты известный специалист в области боевых роботов. 

[alexand]

Володя,.ты.с.каким.же.движком.играл?

Там.написано---Кветка.

Реализация.белыми.одной.лишней.пешки.через.120.ходов---это.жалкое.вымучивание,
ни.к.какому.ИИ.отношения.не.имеет.

Соревнование.двух.калькуляторов.

Можно.и.Фрица.заставить.играть.против.самого.себя.
Будет.примерно.то.же.самое.

[alexand]

Володя,.ты.везде.ломисся.в.открытые.двери.

Полистёпами.хочешь.заменить.Стандартную.Модель,
никому.не.нужным.шахматным.ИИ.заменить.настоящий,
практически.необходимый.ИИ.

ИИ.ведь.разрабатывается.не.для.болтовни,
что.мы,.мол,.разработали.ИИ,.а.с.практической.целью---
превзойти.человеческие.интеллектуальные.возможности
и.заменить.ЧИ.там.где.его.применение.невозможно---
в.боевых,.аварийных.и.космических.роботах.

[BJIaquMup]

Володя,.ты.с.каким.же.движком.играл?

Там.написано---Кветка.

 
На заборе тоже написано - **й. Дверь отркоешь - а там дрова.
Ты меня специально злишь? таким дурачком прикидываешься?

Реализация.белыми.одной.лишней.пешки.через.120.ходов---это.жалкое.вымучивание,

Это ты Карпову скажи. Может, он с тобой согласится.
Если выигрыш есть, то хоть до 500 ходов, значения никакого не имеет.

[BJIaquMup]

Володя,.ты.везде.ломисся.в.открытые.двери.

Полистёпами.хочешь.заменить.Стандартную.Модель,

Это явный поклёп. Клевета.

[alexand]

Володя,.я.те.вот.задал.простой.вопрос---с.какой.программой.ты.играл?

А.ты.крутисся,.извиваесся.и.прёшь.децадовскую.дурь.про.сарай.с.дровами.

[BJIaquMup]

Володя,.я.те.вот.задал.простой.вопрос---с.какой.программой.ты.играл?

А.ты.крутисся,.извиваесся.и.прёшь.децадовскую.дурь.про.сарай.с.дровами.

Я играл с программой Shtockfish-8.
Сейчас я подгрузил 32x версию Комодо и подгрузил версию SmarThink_v150 тоже 32-битную.
64-битные, ясен пень, прощитывают больше вариантов.

[BJIaquMup]

О, господи!.. 
Ну вот смотри, если ты такой кретин конструктор боевых роботов.  {*}

Вот те меню раскрыто. Там список движков. Напротив которого птичка поставлена - тот на данный момент используется.
А на котором курсор наведён, stockfish_8_x32 - это как раз, против которого я играл.

А не против Кветки! 

[alexand]

Ну.если.у.этого.Стокфиша.рейтинг.за.3000,
с.Фрицем.скорее.всего.будет.нудное.вымучивание.лишней.пешки.на.120.ходов.

Кстати,.Володя,.перед.тем.как.бросаться.с.корягой
на.проблему.ИИ,.неплохо.бы.тебе.было.ознакомиться
хотя.бы.со.статьей.в.Википедии.на.эту.тему.

[alexand]

Убил.дО.смерти.кретина-конструктора,.талантливый.самородок.Володя!

Вот.что.значит.никогда.не.встречаться.с.генияльной.Кветкой!

[BJIaquMup]

Кстати,.Володя,.перед.тем.как.бросаться.с.корягой
на.проблему.ИИ,.неплохо.бы.тебе.было.ознакомиться
хотя.бы.со.статьей.в.Википедии.на.эту.тему.

1. Запости сцылку в основную тему об ИИ, открытую Алекспо. И прокомментируй. Я ведь не удаляю тебя из трёпа по ИИ. Просто, по теме шахмат ну ты немного плаваешь баттерфляем, поэтому, тебе лично эта тема. Не в обиду.

Ну.если.у.этого.Стокфиша.рейтинг.за.3000,
с.Фрицем.скорее.всего.будет.нудное.вымучивание.лишней.пешки.на.120.ходов.

3400 с копейками. Якобы. Но, минус 32-разрядный вариант. но это не важно.

Значит, касательно вымучивания лишней пешки.
Я тебе сообщаю такие откровения (если ты не в курсах), что бывает зачастую не надо никакой лишней пешки, чтобы реализовать чисто духовное преимущество в легкофигурном окончании. Скажем, слон против коня. В чисто пешечных окончаниях, зачастую, не надо никаких лишних пешек и никаких 120 ходов.
А бывает, например, что при разноцветных слонах, ты и 2 лишние пешки хрен реализуешь.
Ладейные окончания тоже не гарантируют реализацию лишней пешки. Можно бывает и выстоять без материала.