Автор Тема: Существует ли в природе мозг человека и имеющиеся в нем образы?  (Прочитано 918 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Если идеальные объекты (существующие в мозгу человека) объявить не существующими в природе, то не будет ли следовать из этого, что в природе нет и человеческого мозга?

Однако же мозг человека в природе существует, функционирует и очень скоро мы научимся читать существующие в этом мозгу образы и мысли наряду с тем, как мы научились читать существующие в природе явления и процессы.

Тогда в чем разница между тем, что существует "в природе" и тем, что существует "в мозгу"?

Только сложностью самих отображаемых объектов и процессов отображения.

Так что по моему мнению пора переходить от аргументации типа "в природе не существует" к другой аргументации.

Что же касается примера "течения времени", то вот он.
Лежу я ночью в саду и наблюдаю, что звезды на небе поворачиваются на 15 градусов через каждый час по моим часам. Затем я уснул. Через некоторое время просыпаюсь и измеряю, на какой угол за время моего сна повернулись звезды на небе. Оказалось, например, что звезды повернулись на 60 градусов. Тогда  на вопрос: сколько в природе прошло времени пока я спал, разумный ответ будет таким: за время моего сна в природе прошло 4 часа времени.
Природа есть образ , сотворенный сознанием человека...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Большой Форум


Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Старый
 ПРИРОДА - объективна. Создаваемый образ - вещественен, для его создания необходимо время. А в ПРИРОДЕ нет времени и пространства. Она просто есть, вся целиком, всегда и везде сразу.

Оффлайн Гламурнов

  • Сектоид
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +225/-409
  • Пол: Мужской
  • Гламурновым желаю именоваться!
наука в принципе не может изучать мышление!!!

ибо наука работает только с объективными процессами, подчиняющимися законам природы

а человек - это не объект, человек - это субъект

объект всегда подчиняется законам; субъект устанавливает, соблюдает или нарушает законы

и законы природы в том числе

разум может быть рассмотрен исключительно только лишь религией
Ничто не приводит к такому успеху, как беззаботность.
Простое легкомыслие на самом деле сделает больше, и за меньшее время.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Старый
 ПРИРОДА - объективна. Создаваемый образ - вещественен, для его создания необходимо время. А в ПРИРОДЕ нет времени и пространства. Она просто есть, вся целиком, всегда и везде сразу.
Коля! Вот , чёё ты мне щасс написал есть чисто ТВОЙ  образ , образ твоего сознания , о какой "объективности" ты можешь говорить?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
наука в принципе не может изучать мышление!!!

ибо наука работает только с объективными процессами, подчиняющимися законам природы

а человек - это не объект, человек - это субъект

объект всегда подчиняется законам; субъект устанавливает, соблюдает или нарушает законы

и законы природы в том числе

разум может быть рассмотрен исключительно только лишь религией
Что такое есть ОБЪЕКТ?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Старый
 ты как обычно не понял.
 Отличие субъективизма от объективизма в том, что первый тратит время даже на создание мысленного образа. А ПРИРОДА, объективно, его не тратит, поскольку для нее его нет, как и расстояний-пространства.
 Не форум, а сборище не умеющих читать.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Старый
 ты как обычно не понял.
 Отличие субъективизма от объективизма в том, что первый тратит время даже на создание мысленного образа. А ПРИРОДА, объективно, его не тратит, поскольку для нее его нет, как и расстояний-пространства.
 Не форум, а сборище не умеющих читать.
"Я" есть , это для меня факт, который не нужно доказывать ... "Я" мыслю ( деятельность : изменения моего состояния со СМЫСЛОМ ) , следовательно, я СУЩЕСТВУЮ . Существовать --- быть в МОЕМ ПРОСТРАНСТВЕ - ВРЕМЕНИ !!!
Вот , что такое есть ПРИРОДА   -- этого ,Коля , я не понимаю!?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Mavr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +186/-1995
  • Пол: Мужской
    • Эйнштейн! Ты неправ!
Mavr
 За издание книги заплатил из своего кармана или нашел идиота-спонсора?
 Выбросил деньги на ветер.

За издание книги ничего на платил. Заплатил за заказ напечатать и прислать мне 5 экземпляров книги. Но мог бы ничего не заказывать и ничего не платить.
Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь.
http://www.acmephysics.narod.ru/

http://www.mathnet.ru/rus/person75137

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=426616.0  - здесь опубликована тема "Краткое содержание  ТОМ"

Оффлайн Гламурнов

  • Сектоид
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +225/-409
  • Пол: Мужской
  • Гламурновым желаю именоваться!
Тогда это чистейший идеализм. Ибо творя в своем сознании разные образы, человек был бы богом, творящим природу.



так оно и есть

образы - энергетические объекты

субъект создает образы, создает энергию из ничего

эту энергию можно зафиксировать и измерить, прибор называется Е-метр (электропсихометр)

я сам имел возможность убедиться в энергетической природе умственных образов-картинок

но...

это запрещенная область знания
Ничто не приводит к такому успеху, как беззаботность.
Простое легкомыслие на самом деле сделает больше, и за меньшее время.

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Гламурнов
 Диалектический материализм есть по сути идеализм, он постулирует пространство и время, которые суть насквозь субъективны.
 Энергия - еще одно имя для количества вещества.
 И образ создается вещественный, как раз из разных наборов количеств вещества.

Оффлайн Гламурнов

  • Сектоид
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +225/-409
  • Пол: Мужской
  • Гламурновым желаю именоваться!

 Энергия - еще одно имя для количества вещества.
 И образ создается вещественный, как раз из разных наборов количеств вещества.

а чем это время и энергия хуже вещества?

не согласен!

Ничто не приводит к такому успеху, как беззаботность.
Простое легкомыслие на самом деле сделает больше, и за меньшее время.

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Гламурнов
 Временем и энергией ИЗМЕРЯЕТСЯ количество вещества.

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
Фактом является ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ МОЕГО СОЗНАНИЯ ...
Природа есть ЧАСТЬ  деятельности моего сознания , точнее одно из состояний моего сознания...
*/. Мне страшно.
А как же я? Я там есть в вашем сознании или мне уже кирдык?

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Старый
 ПРИРОДА - объективна. Создаваемый образ - вещественен, для его создания необходимо время. А в ПРИРОДЕ нет времени и пространства. Она просто есть, вся целиком, всегда и везде сразу.
пространство есть везде. даже в ядре атомов. Чтобы существовать, да и чтобы двигаться всему требуется пространство.
мы, замляне. нагородили много шизы про пространство, щаблудившись в трех соснах.
А все просто. пространство есть пространство.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Старый
 Нет. Деятельность нашего сознания часть ПРИРОДЫ и протекает по законам ПРИРОДЫ. Точнее должна протекать.
 На энцефаллографе врач диагност может увидеть отличия протекания процессов на самом деле, от того как бы они должны протекать на самом деле.
 На мне лично первым испытано и проверено. А дальше пошло осмысление окружающего мира с применением к нему правильных законов.
Коля , твое утверждение есть просто гипотеза , фактом ( еще раз повторяю ) является деятельность сознания...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
*/. Мне страшно.
А как же я? Я там есть в вашем сознании или мне уже кирдык?
Да!!! Теперь и Вы есть в моем сознании!
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
пространство есть везде. даже в ядре атомов. Чтобы существовать, да и чтобы двигаться всему требуется пространство.
мы, замляне. нагородили много шизы про пространство, щаблудившись в трех соснах.
А все просто. пространство есть пространство.
Пространство есть некоторое ПОНЯТИЕ ...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
Да!!! Теперь и Вы есть в моем сознании!
Пасиба :)

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Марина
 Не пространство, а количество вещества и между атомами, и в самом атоме, и в электронах, и в нуклонах ядра.
 Измеряем мы количества вещества в разных единицах измерения. При измерении в Джоулях - получаем количество энергии, при измерении в килограммах - количество массы, при измерении в метрах - пространственный размер, при измерении в секундах  - временной размер.
так что пространство только после измерения. И это наше субъективное представление.

Оффлайн Черногоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3915
  • Рейтинг: +44/-356
  • Пол: Мужской
Старый
 Не гипотеза, а факт. При мне выводили из комы человека.
 На энцефалографе практически отсутствие в мозгах деятельности. Одели наушники, включили модулированную музыку - сразу видно результаты воздействия.
 Ты просто путаешься в понятиях и ставишь телегу впереди лошади.  Нейроны высаженные в чашку Петри начинают делиться как и обычные клетки.

Большой Форум