1

[ильфат]

В исламе,в Судный день, будут спрашивать за все,за грубость,миниюбку,за все!Есть ангелы,кторые все записывают,слева-пишет плохое и справа-пишет хорошое.

именно поэтому Исламу необходима реформация

Я говорю давайте рассуждать научно,а вы -реформация.Это вывод после глубокого анализа,или так хочется?
Мир Вам.

[lap]

И еще вопрос, как вы ,мусульманин ,понимаете цель брака?

Семья -это цель брака.
Мир Вам.

семья, что такое семья?
Иса сказал-И Я говорю вам, что лучше человеку не жениться

[lap]

я поменял название темы, она уже далеко ушла от первого поста

[ильфат]

И еще вопрос, как вы ,мусульманин ,понимаете цель брака?

Семья -это цель брака.
Мир Вам.

семья, что такое семья?
Иса сказал-И Я говорю вам, что лучше человеку не жениться

Вам лучше? Но это Вам,а я здесь причем.Я наслаждаюсь (слава Богу(с.в.т.)) семейной жизнью.
Мир Вам.

[lap]

И еще вопрос, как вы ,мусульманин ,понимаете цель брака?

Семья -это цель брака.
Мир Вам.

семья, что такое семья?
Иса сказал-И Я говорю вам, что лучше человеку не жениться

Вам лучше? Но это Вам,а я здесь причем.Я наслаждаюсь (слава Богу(с.в.т.)) семейной жизнью.
Мир Вам.

то есть по вашему получается что цель брака-наслаждение?

[ильфат]

И еще вопрос, как вы ,мусульманин ,понимаете цель брака?

Семья -это цель брака.
Мир Вам.

семья, что такое семья?
Иса сказал-И Я говорю вам, что лучше человеку не жениться

Вам лучше? Но это Вам,а я здесь причем.Я наслаждаюсь (слава Богу(с.в.т.)) семейной жизнью.
Мир Вам.

то есть по вашему получается что цель брака-наслаждение?

Семья -это цель брака.
Мир Вам.

[lap]

Ну что вас заклинило,
семья не может быть целью брака
семья это  племяник, дедушка, внучка, сын,
мы не заключаем с ними брака,и у нас нет с ними брачных уз

[Самир]

цель брака-наслаждение?

Цель брака - единение двух любящих друг друга людей. А это - высшее наслаждение. Так?

[ильфат]

Ну что вас заклинило,
семья не может быть целью брака
семья это  племяник, дедушка, внучка, сын,
мы не заключаем с ними брака,и у нас нет с ними брачных уз

Семья -это муж,жена,дети.Потом дедушки,бабушки..и т. д.
Мир Вам.

[lap]

Здравствуйте, Самир, наверное, где то так
я бы назвал это -жизнью единой личности в двух лицах.
Где то я читал,что пока юноша не полюбил, он окружен мужчинами и женщинами,как только сердце его открылось для любви, к чье то личности,то рядом с ним его возлюбленная,,а вокруг него люди.
То есть я понимаю единственное основания для подлинного целомудрия
это не то, во что одета женщина или как говорит Ильфат призыв из миниюбки,
есть любовь, единственность любви.
 Это ведь факт,что истинно любить можно только одного человека, а все остальные люди,это больше не мужчины и женщины,не существа,обладающие полом.
Брак -это всегда открытие одного человека другим, и всегда имеет глубину духовного порядка, иначе просто нет данных для брака,
именно так я понимаю слова Исы.
И при чем тут тогда одежда и призыв к блудству непонятно, см. посты выше.
 Лицемерие, диктовать женщинам правила одежды,объясняя это целомудрием.

[MrMister]

Может мусульмане в чем-то и правы. Но - где начали выпащивать и применять для наркотического зелья растения из которых их получают ? - на востоке. Где появилась мода на танец живота и соответствующую одежду,откуда это изначально пришло? -с востока.
Восточная саранча -арабы,евреи,турки -повели наступление против северных людей -европейцев. Они и сейчас наступают -всеми средствами.

[Самир]

Здравствуйте, Самир, наверное, где то так
я бы назвал это -жизнью единой личности в двух лицах.
Где то я читал,что пока юноша не полюбил, он окружен мужчинами и женщинами,как только сердце его открылось для любви, к чье то личности,то рядом с ним его возлюбленная,,а вокруг него люди.
То есть я понимаю единственное основания для подлинного целомудрия
это не то, во что одета женщина или как говорит Ильфат призыв из миниюбки,
есть любовь, единственность любви.
 Это ведь факт,что истинно любить можно только одного человека, а все остальные люди,это больше не мужчины и женщины,не существа,обладающие полом.
Брак -это всегда открытие одного человека другим, и всегда имеет глубину духовного порядка, иначе просто нет данных для брака,
именно так я понимаю слова Исы.
И при чем тут тогда одежда и призыв к блудству непонятно, см. посты выше.
 Лицемерие, диктовать женщинам правила одежды,объясняя это целомудрием.

Здравствуйте, lap.

Во что одета женщина - вообще никакого отношения к такому чувству, как любовь, не имеет.

Другое дело, что есть какие-то традиции, обычаи - так они постепенно меняются - у всех народов. У одних медленнее, у других быстрее. Искусственно ускорять этот процесс ни к чему. Все равно ведь "процесс идет".

Главное: нет связи между длиной юбки и тому подобной ерундой, и чувствами. Утверждать другое - нелепо.

[Самир]

Где появилась мода на танец живота и соответствующую одежду,откуда это изначально пришло? -с востока.

А где возник культ обнаженного тела - и мужского и женского? Уж не в античном ли мире - колыбели западной цивилизации?
А ведь главное: и красиво исполняемый танец живота, и очарование форм греческих статуй - прекрасны.

[lap]

Здравствуйте, Самир, наверное, где то так
я бы назвал это -жизнью единой личности в двух лицах.
Где то я читал,что пока юноша не полюбил, он окружен мужчинами и женщинами,как только сердце его открылось для любви, к чье то личности,то рядом с ним его возлюбленная,,а вокруг него люди.
То есть я понимаю единственное основания для подлинного целомудрия
это не то, во что одета женщина или как говорит Ильфат призыв из миниюбки,
есть любовь, единственность любви.
 Это ведь факт,что истинно любить можно только одного человека, а все остальные люди,это больше не мужчины и женщины,не существа,обладающие полом.
Брак -это всегда открытие одного человека другим, и всегда имеет глубину духовного порядка, иначе просто нет данных для брака,
именно так я понимаю слова Исы.
И при чем тут тогда одежда и призыв к блудству непонятно, см. посты выше.
 Лицемерие, диктовать женщинам правила одежды,объясняя это целомудрием.

Здравствуйте, lap.

Во что одета женщина - вообще никакого отношения к такому чувству, как любовь, не имеет.

Другое дело, что есть какие-то традиции, обычаи - так они постепенно меняются - у всех народов. У одних медленнее, у других быстрее. Искусственно ускорять этот процесс ни к чему. Все равно ведь "процесс идет".

Главное: нет связи между длиной юбки и тому подобной ерундой, и чувствами. Утверждать другое - нелепо.

Так вот Брак -дело Бога, образ брака в монорелигиях, является образом полноты жизни,завершенности, совершенством жизни.
Брак дан нам Богом, как всеконечная победа любви,то есть предельным торжеством Бога,но не над человеком: Бог над человеком не торжествует,это торжество Бога в самом человеке,осуществление всей полноты и Божественной и человеческой жизни.
Поэтому Ильфат, если правоверных, смущают людские тела,значит они лицемерят в браке, или их религия еще не вышла за рамки Ветхого завета, и исполняют они только древнюю заповедь "плодитесь и размножайтесь", а грокнуть Бога и любовь в полноте, пока не доросли.

[ильфат]

lap    Поэтому Ильфат, если правоверных, смущают людские тела,значит они лицемерят в браке, или их религия еще не вышла за рамки Ветхого завета, и исполняют они только древнюю заповедь "плодитесь и размножайтесь", а грокнуть Бога и любовь в полноте, пока не доросли

Вы абсолютно мерите всех через свою призму,чувства Ваши эталон.Обратитесь к ученным,получите ответы.Смущают людские тела,это нормальная ,человеческая реакция.Обнаженное (одетое мини)женское тело ,влияет на психику молодого человека.Оно провоцирует,ломает его.Если он придет в блуд,то ответственность перед будующем партнером падает.Это приводит к дегродации человека,вымеранию общества.Вы к этому призываете?Вам плевать кто будет жить в России через 30 лет.Об этом опять спросите ученых.
Мир Вам.

[lap]

Вы меня конечно извините,но судя по вашим постам вы неверующий человек.
Я все мерю только через призму веры в Бога,
верующего человека ,не могут смущать полуприкрытые людские тела, если Оно провоцирует,ломает его.Если он придет в блуд,то ответственность перед будующем партнером падает.Это приводит к дегродации человека,вымеранию общества,такое происходит с обществом, лучше ему "вымереть",как вы говорите.Не юбки надо запрещать, а детей в соответствии с заповедями воспитывать,
потму как если тебя соблазняет глаз твой,-вырви его!/но сам,а не по приговору/

[Самир]

Вообще, что значит "смущать"?
То есть вызывать определенные желания? А что, эти желания - не данное Богом человеку ощущение? Разве удовольствие от взгляда на обнаженное красивое тело - греховно?
Тогда уж сам человек, получается, греховен, точнее, определенные части его тела.
Ерунда все это.
Изменить суть человека, его природу не может никто. Тот, кто пытается это сделать, идет против природа, а, значит, и против Бога. Разве Бог мог ОШИБИТЬСЯ, создавая человека таким, каков он есть?? И  разве, пытаясь подавить в себе ЕСТЕСТВЕННЫЕ желания и стремления, мы не идем против Бога?!
Вот о чем имеет смысл подумать.

[ильфат]

Вы меня конечно извините,но судя по вашим постам вы неверующий человек.
Я все мерю только через призму веры в Бога,
верующего человека ,не могут смущать полуприкрытые людские тела, если Оно провоцирует,ломает его.Если он придет в блуд,то ответственность перед будующем партнером падает.Это приводит к дегродации человека,вымеранию общества,такое происходит с обществом, лучше ему "вымереть",как вы говорите.Не юбки надо запрещать, а детей в соответствии с заповедями воспитывать,
потму как если тебя соблазняет глаз твой,-вырви его!/но сам,а не по приговору/

Я еще раз говорю,обратитесь,к ученым.Вы просто игнорируете науку.Обратитесь к психотерапевтам,социологам,врачам-генекологам,просто врачам,ученым демографам наконец.Они скажут все что я писал.Вы расматриваете через свое восприятие мира,но вы не один на земле слава Богу(с.в.т.).Тогда почему общество вымерает,оно же так и живет как вы хотите,или вам нужно что бы оно вымерло.
Мир Вам.

[ильфат]

Вообще, что значит "смущать"?
То есть вызывать определенные желания? А что, эти желания - не данное Богом человеку ощущение? Разве удовольствие от взгляда на обнаженное красивое тело - греховно?
Тогда уж сам человек, получается, греховен, точнее, определенные части его тела.
Ерунда все это.
Изменить суть человека, его природу не может никто. Тот, кто пытается это сделать, идет против природа, а, значит, и против Бога. Разве Бог мог ОШИБИТЬСЯ, создавая человека таким, каков он есть?? И  разве, пытаясь подавить в себе ЕСТЕСТВЕННЫЕ желания и стремления, мы не идем против Бога?!
Вот о чем имеет смысл подумать.

Бог(с.в.т.)создал человека чистым.Это потом внего вкладывают и если вложат греховное это беда,а если хорошое это счастье.

подавить в себе ЕСТЕСТВЕННЫЕ желания и стремления,

Естественные желанья -это жена и все благое.
Мир Вам.

[Самир]

Я еще раз говорю,обратитесь,к ученым.Вы просто игнорируете науку.Обратитесь к психотерапевтам,социологам,врачам-генекологам,просто врачам,ученым демографам наконец.Они скажут все что я писал.Вы расматриваете через свое восприятие мира,но вы не один на земле слава Богу(с.в.т.).Тогда почему общество вымерает,оно же так и живет как вы хотите,или вам нужно что бы оно вымерло.
Мир Вам.

Так вот я как раз врач. И скажу, что ничто не ведет к таким мощным нарушениям в психике, как искусственно сдерживаемая сексуальность.
А уж попытки наказать за ее проявление ведут к появлению маньяков типа Чикотило.
А тот же античный мир, который не стеснялся наготы, стал основой великой цивилизации.
И на Востоке, кстати, нравы отнюдь не были суровы во время рассвета Халифата - об этом есть множество свидетельств.