Глава комиссии WADA снял обвинения по допингу в адрес России

[Юрий Б.]

А доказательством вины считаются свидетельства очевидцев, документы. У Макларена есть показания Родченкова

А вот сам Макларен утверждает, что никаких доказательств у него нет:

Макларен отказался предоставить доказательства употребления россиянами допинга

Глава независимой комиссии Всемирного антидопингового агентства (WADA) Ричард Макларен отказался предоставить доказательства употребления россиянами допинга по запросу Международного олимпийского комитета (МОК). Об этом в субботу, 20 августа сообщил президент МОК Томас Бах, его слова приводит «Р-Спорт».

«Мы обратились к Макларену и сказали, что хотели бы получить конкретные доказательства, перед тем как данные будут переданы в Международную ассоциацию легкоатлетических федераций (IAAF). В ответ услышали, что он не собирается предоставлять доказательства, так как считает, что эта информация не срочная или жизненно важная для МОК. Мы вели с ним переписку по электронной почте», — заявил Бах.

24 июля исполком МОК допустил сборную России до Игр в Рио-де-Жанейро, оставив за международными федерациями по отдельным видам спорта право принимать решения по конкретным атлетам и командам. При этом уточнялось, что спортсмены с допинговым прошлым гарантированно пропустят Олимпиаду. В итоге от Игр были отстранены отечественные легкоатлеты (кроме прыгуньи в длину Дарьи Клишиной) и тяжелоатлеты.

18 июля независимая комиссия Всемирного антидопингового агентства (WADA) во главе с Маклареном представила доклад об итогах расследования обвинений в допинговых махинациях на Олимпийских играх 2014 года в Сочи. В нем говорилось о существовании в России допинговой программы, поддерживаемой правительством. Никаких прямых доказательств при этом не приводилось. По итогам доклада в WADA призвали отстранить всех российских спортсменов от участия в ОИ-2016.

Олимпийские игры в Рио-де-Жанейро проходят с 5 по 21 августа.


Так кому верить? rammstein'у, который утверждает, что у Макларена есть какие-то доказательства?

Или самому Макларену, который утверждает, что никаких доказательств у него нет?

[rammstein]

Ты меня не убедил. Я не могу быть уверен что эти 1407 проб "брала" Русада, а не ВАДА. Московская Антидоппинговая Лаборатория где хранились эти пробы существует с 1976 года.  Аккредитацию от МОК и право проводить анализы проб, взятых на крупнейших мировых соревнованиях, включая Олимпийские игры, лаборатория получила 7 июля 1980 года.
 РУСАДА действует в соответствии с Кодексом Всемирного антидопингового агентства (WADA) и Международной Конвенцией о борьбе с допингом в спорте, принятой Генеральной конференцией ООН по вопросам образования, науки и культуры 19 октября 2005 года. С 2005 года лабораторией командует Родченков.
В общем пока ты не дашь ссылку где прямым текстом будет написано "1407 проб не были просрочены", я тебе вообще не поверю. А сам ты можешь верить во что угодно.

Тем более, если пробы брал кто-то другой, а не Русада, уничтожение проб Родчинковым недозволительно. В любом случае, на немецких старницах я не встречал, чтобы о 1400 пробах говорили, как с истёкшим сроком. Если срок истёк, то никто не будет никаких претензий предъявлять. Никто не будет человека обвинять, если пробы законно по истечению срока уничтожили. Оправдывания Родченкова как раз свидетельствуют, что было что-то незаконно.

Прежде чем обвинять человека, всегда проверят справедливость претензий. У немцев это всегда так.

Для разрешения спора важно знать даты уничтоженных проб, когда их взяли. 10 лет хранения выдержаны?

Но и сегодня Родченков в США. Он дал все показания. Факт уничтожения проб сейчас не играет центральной роли. Других фактов достаточно.

[rammstein]

Вот именно, что Макларен честно утверждает, что никаких доказательств употребления россиянами допинга нет:

Макларен отказался предоставить доказательства употребления россиянами допинга

Это враньё.

Они доступны в интернете.

https://www.ipevidencedisclosurepackage.net/

[rammstein]

И Милошевич своей вины не признал в Гаагском трибунале. И тоже был найден мёртвым в своей камере. В Гаагском трибунале за непризнание вины для сербов наказание одно. Смерть.

Милошевич юридически не является преступником, он не дожил до приговора. Он и не признавал вину. Но и это не означает, что приговора не было бы. так что, признание вины вообще не нужно в суде. Достаточно доказательств, таковыми могу служить показания свидетелей, различные документы. У Макларена они есть.

Милошевича в камере убили случайно российские ФСБешники.

[Юрий Б.]

Это враньё.

Они доступны в интернете.

https://www.ipevidencedisclosurepackage.net/

А вот Макларен говорит, что доказательств нет:

Макларен отказался предоставить доказательства употребления россиянами допинга

Глава независимой комиссии Всемирного антидопингового агентства (WADA) Ричард Макларен отказался предоставить доказательства употребления россиянами допинга по запросу Международного олимпийского комитета (МОК). Об этом в субботу, 20 августа сообщил президент МОК Томас Бах, его слова приводит «Р-Спорт».

«Мы обратились к Макларену и сказали, что хотели бы получить конкретные доказательства, перед тем как данные будут переданы в Международную ассоциацию легкоатлетических федераций (IAAF). В ответ услышали, что он не собирается предоставлять доказательства, так как считает, что эта информация не срочная или жизненно важная для МОК. Мы вели с ним переписку по электронной почте», — заявил Бах.

24 июля исполком МОК допустил сборную России до Игр в Рио-де-Жанейро, оставив за международными федерациями по отдельным видам спорта право принимать решения по конкретным атлетам и командам. При этом уточнялось, что спортсмены с допинговым прошлым гарантированно пропустят Олимпиаду. В итоге от Игр были отстранены отечественные легкоатлеты (кроме прыгуньи в длину Дарьи Клишиной) и тяжелоатлеты.

18 июля независимая комиссия Всемирного антидопингового агентства (WADA) во главе с Маклареном представила доклад об итогах расследования обвинений в допинговых махинациях на Олимпийских играх 2014 года в Сочи. В нем говорилось о существовании в России допинговой программы, поддерживаемой правительством. Никаких прямых доказательств при этом не приводилось. По итогам доклада в WADA призвали отстранить всех российских спортсменов от участия в ОИ-2016.

Олимпийские игры в Рио-де-Жанейро проходят с 5 по 21 августа.

[kambala]

Так кому верить? rammstein'у, который утверждает, что у Макларена есть какие-то доказательства?

Или самому Макларену, который утверждает, что никаких доказательств у него нет?

Читать надо документы, и никому не верить. Бах знаешь почему в августе 2016 года такое сказал про Макларена? Потому что Олимпиада в Рио уже шла вовсю. И Россию на неё уже допустили. Макларену была поставлена задача МОК к 17 июля 2016 года опубликовать всё что он смог проверить и обосновать в связи со скандальными майскими интервью Родченкова которые бросали тень между прочим не только на Россию, но и на мировой спорт, на МОК. Макларен свою задачу выполнил(всего на 1 день опаздал). Выступил с 1-ой частью доклада 18 июля 2016 года и продолжил дальше работать не в авральном режиме, а в нормальном. Спокойном.
Но во время олимпиады наши спортсмены всё равно стали выигрывать много наград и пресса опять накинулась на Баха: "Ты почему всю Россию от Олимпиады не отстранил?". И тогда Бах вот так вывернулся типа, а мне Макларен сказал что у него нет надёжных доказательств.

[kambala]

Цена Родченкова



Родченков о цене предательства.

- Информатор Всемирного антидопингового агентства (WADA) Григорий Родченков заявил, что за участие в съемках фильма о российской государственной допинг-программе получил квартиру и автомобиль Infiniti. Слова бывшего главы Московской антидопинговой лаборатории приводит НТВ со ссылкой на видеозапись, оказавшуюся в распоряжении телеканала. «За фильм мне платят вот эту квартиру достаточно дорогую и машину последней модели, Infiniti», — сказал Родченков. При этом он признался, что находится в затруднительном финансовом положении. «Так как события все идут более-менее в нужном направлении, то цена моя растет, несмотря на то, что мой бюджет пришел в истощение. А, плевать», — отметил информатор.
28 ноября The New York Times опубликовал выдержки из дневниковых записей Родченкова, в которых он рассказывает об участии в российской государственной системе сокрытия положительных допинг-проб. Исходя из публикации, за четыре дня до начала Олимпийски игр 2014 года в Сочи он передал тогдашнему министру спорта Виталию Мутко список «Дюшес», куда вошли фамилии спортсменов, употреблявших коктейль из трех запрещенных анаболических стероидов и алкоголя. Их допинг-пробы необходимо было подменить во время Олимпиады.

https://zergulio.livejournal.com/5440630.html - цинк

Вот сидят буржуины и думают: что же это такое им делать? Вдруг видят: вылезает из-за кустов Мальчиш-Плохиш и прямо к ним.
— Радуйтесь! — кричит он им. — Это всё я, Плохиш, сделал. Я дров нарубил, я сена натащил, и зажёг я все ящики с чёрными бомбами, с белыми снарядами да жёлтыми патронами. То-то сейчас грохнет!
Обрадовались тогда буржуины, записали поскорее Мальчиша-Плохиша в своё буржуинство и дали ему целую бочку варенья да целую корзину печенья.
Сидит Мальчиш-Плохиш, жрёт и радуется.

А пока Родченков осваивает подаренную квартиру и машину, российских спортсменов продолжают лишать медалей и дисквалифицировать, уже даже не утруждаясь доказательствами, просто на основании чудесного аргумента "могли, значит виновны".

Согласен. Принцип МОК в отношении России сейчас "Могли значит виноваты".МОК не Суд и доказательствами особо себя утруждать не обязан.  А по Родченкову не согласен. Ему не деньги нужны были и даже не святая борьба с доппингом(как он врёт в интервью). Родченков боялся за свою жизнь, после увольнения с поста директора Московской антидопинговой лаборатории какую он возглавлял более 10 лет. Это главный мотив его поведения. Личная месть Мутко тоже имеет место, но главное страх за свою жизнь.

[kambala]

Тем более, если пробы брал кто-то другой, а не Русада, уничтожение проб Родчинковым недозволительно. В любом случае, на немецких старницах я не встречал, чтобы о 1400 пробах говорили, как с истёкшим сроком. Если срок истёк, то никто не будет никаких претензий предъявлять. Никто не будет человека обвинять, если пробы законно по истечению срока уничтожили. Оправдывания Родченкова как раз свидетельствуют, что было что-то незаконно.

Прежде чем обвинять человека, всегда проверят справедливость претензий. У немцев это всегда так.

Для разрешения спора важно знать даты уничтоженных проб, когда их взяли. 10 лет хранения выдержаны?

Но и сегодня Родченков в США. Он дал все показания. Факт уничтожения проб сейчас не играет центральной роли. Других фактов достаточно.

Скандал не из-за того что Родченков выбросил просроченные пробы(10 сентябпя 2015 года дэдлайн) которые у него хранились. Скандал из-за того что ВАДА направила ему письмо не выбрасывать хранящиеся у него просроченные пробы, а он их выбросил якобы после получения письма.

Это был плановый вывоз проб, чей срок истёк 10 сентября 2015 года. Всё сделали в полном соответствии с «Международным стандартом для лабораторий» WADA, который, кстати, я перевел на русский язык. Второе. Пробы увез специальный грузовик для вывоза био-отходов, который был заказан заранее. Грузовик имеет право на въезд в центр Москвы только по выходным, и пробы по плану были вывезены в субботу. Я много раз объяснял специалистам WADA, что и как организовано, но независимая комиссия нашла своё новое прочтение, из которого следует, что я вдруг схватил пробы и злокозненно куда-то их сбросил.
https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/doping/spbnews_NI570567_Grigorij_Rodchenkov_My_vybrosili_doping_proby_s_istekshim_srokom

ВАДА просто не верит Родченкову, а проверять все документы не хочет. Журнал прибытия и убытия транспортных средств, путёвку водителя грузовика в Москве и т.д. Не хочет сверять даты. Считает что их можно подделать задним числом. Я вот например Родченкову тоже особо не верю. Конечно он мог уничтожить просроченные пробы злонамеряно и имел для этого мотив.  

[kambala]

Вот кстати важнейшие цитаты для понимания методов комиссии Освальда и его задачи  из:

РЕШЕНИЯ
ДИСЦИПЛИНАРНОЙ КОМИССИИ МОК
в составе:
Председателя Дениса Освальда,
Хуана Антонио Самаранча(младшего),
Патрика Баумана
по делу
против
Александра Легкова


109. Задачей расследований являлось на самом деле не установление, было ли совершено
«традиционное» нарушение антидопинговых правил, заключающееся в наличии
запрещенной субстанции. В таком деле, фактическое доказательство нарушения
антидопинговых правил – объективное и непосредственное – появляется в результате
проведения анализа.
110. В данном же случае, Дисциплинарной комиссии необходимо было оценить само
существование такой схемы по укрывательству, а также – определить вовлеченность в нее
спортсмена.
111. Данная схема сокрытия представляет собой сложный процесс. Она предполагает забор
чистой мочи, создание запаса чистой мочи для подмены, отслеживание забора проб после
каждого соревнование (в целях определения, какие пробы необходимо заменить), место для
вскрытия запечатанных емкостей, а также замену мочи (в т.ч., когда необходимо изменить
удельную емкость).
112. Схема сокрытия по природе своей и целям, которые преследуются, является неуловимым
процессом. Подмена проб имела непосредственной целью сокрытие прямых свидетельств
нарушений антидопинговых правил (путем уничтожения изначальных проб). В связи с
этим и по сути, отдельные виды прямых объективных доказательств, не доступны.

1. То есть наличие доказательств о фактическом нарушении Легковым антидоппинговых правил для комиссии Освальда не важно.
Важна Схема сокрытия и то что Легков в ней участвовал.
2. Доказать начличие Схемы комиссия не может. А значит участия Легкова в несуществующее схеме тоже.

То есть ребята из МОК просто говорят нам. Мы провели собственное расследование, доказать ничего не можем. Но фактов много и мы им верим. Для нас этого достаточно. Для нас "схема" есть. Поэтому мы отстраним Россию. А пока мы отсраняем Легкова, потому что он, по нашему мнению, в этой "схеме" участвовал.

[kambala]

Главными виновниками олимпийских скандалов вижу российских чиновников, а второстепенными виновниками чиновников МОК, западных политиков и журналистов.
Главными пострадавшими считаю российских спортсменов, а второстепенными всех рядовых участников олимпийского движения.

[kambala]

Вот ещё например:

117. В связи с этим, Комиссия не использовала стандарт доказывания вне разумных сомнений, а
основывалась на балансе вероятностей.

Рассуждает МОК примерно так. Очень вероятно что русские придумали государственную схему сокрытия доппинга, и вероятно даже Легков в ней участвовал. А давайте его пожизненно дисквалифицируем и все медали отберём? Давайте!

Самое многочисленное представительство сейчас в МОК у России как известно(4 действующих члена и 1 почётный)....Но никто из Российских журналистов сейчас не бежит к этим 5 членам МОК за сверхинтересными, животрепещещуми, прибыльными интервью. Эти 5 членов МОК ничего не говорят нашему народу, в тот момент когда на глазах всего мира казнят наших спортсменов. Царит безмолвие. А знаете отчего такой парадокс в российской свободной прессе и российском свободном обществе? А потому что они несвободные. Всё пронизано диктатурой кремлёвской банды стервятников.

[rammstein]

Рассуждает МОК примерно так. Очень вероятно что русские придумали государственную схему сокрытия доппинга, и вероятно даже Легков в ней участвовал. А давайте его пожизненно дисквалифицируем и все медали отберём? Давайте!

"Они эту глупую козу Легкова спасли". Это E-MAIL Родченкова, в которой он возмущается о Легкове. Речь идёт о положительной пробе, она была взята 28 марта 2014 года, во время российского чемпионата. Речь идёт о средстве для астматиков Будезоноид. Легков ведётся в электронной переписке под номером А0467. Под этим номеров Легков несколько раз всплывает и в расследованиях Макларена в "государственной программе" для Сочи. Атлет был несколько раз проверен на кровь и мочу, даже в день массового старта на 50 км. В другом списке этот атлет даже проводится как победитель гонки. И победителем был тогда Легков.

И вот тут самое интересное!

Если сравнить Будезонид-пробу из E-Mail Родченкова с банком данных Макларена, то выясняется, что результат пробы по А0467 был сообщен в ВАДА как "негативный", хотя Будезонид был найден.

Таким образом, Легков был "спасён" (слово из E-Mail) через подмену пробы.

А теперь ещё и список Дюшесс, документ "EDP0055" в архиве Макларена. Атлет А0467 и тут подмечен. Список содержит 37 атлетов, которым Родченков предписывал специальный допинговый коктейль и которые должны быть специально защищены в Сочи. Атлеты для этого сдали перед Олимпиадой чистую мочу, её хранили специально в хранилище ФСБ и позже разливали с специальные бутылочки, которые агент ФСБ получал через специальное потайное отверстие в стене.

Удивительно, но FIS обосновывает cуспендирование Легкова НИ позитивным тестом, НИ из-за его наличия в списке Дюшесс, а из-за царапин на бутылочке.

Царапины на его бутылочке действительно есть, это означает, что мочу действительно подменили.

На положительную пробу у Легкова тоже есть ответ. С 2008 года какой-то врач из Швейцарии дал ему разрешение на применение Будезонида.


Вот так всё закручено. Но показания Родченкова ставят всё на место. Легков участвовал в государственной программе по сокрытию допинга. Легков знал об этом.

[kambala]

"Они эту глупую козу Легкова спасли". Это E-MAIL Родченкова, в которой он возмущается о Легкове. Речь идёт о положительной пробе, она была взята 28 марта 2014 года, во время российского чемпионата. Речь идёт о средстве для астматиков Будезоноид. Легков ведётся в электронной переписке под номером А0467. Под этим номеров Легков несколько раз всплывает и в расследованиях Макларена в "государственной программе" для Сочи. Атлет был несколько раз проверен на кровь и мочу, даже в день массового старта на 50 км. В другом списке этот атлет даже проводится как победитель гонки. И победителем был тогда Легков.

И вот тут самое интересное!

Если сравнить Будезонид-пробу из E-Mail Родченкова с банком данных Макларена, то выясняется, что результат пробы по А0467 был сообщен в ВАДА как "негативный", хотя Будезонид был найден.

Таким образом, Легков был "спасён" (слово из E-Mail) через подмену пробы.

А теперь ещё и список Дюшесс, документ "EDP0055" в архиве Макларена. Атлет А0467 и тут подмечен. Список содержит 37 атлетов, которым Родченков предписывал специальный допинговый коктейль и которые должны быть специально защищены в Сочи. Атлеты для этого сдали перед Олимпиадой чистую мочу, её хранили специально в хранилище ФСБ и позже разливали с специальные бутылочки, которые агент ФСБ получал через специальное потайное отверстие в стене.

Удивительно, но FIS обосновывает cуспендирование Легкова НИ позитивным тестом, НИ из-за его наличия в списке Дюшесс, а из-за царапин на бутылочке.

Царапины на его бутылочке действительно есть, это означает, что мочу действительно подменили.

На положительную пробу у Легкова тоже есть ответ. С 2008 года какой-то врач из Швейцарии дал ему разрешение на применение Будезонида.


Вот так всё закручено. Но показания Родченкова ставят всё на место. Легков участвовал в государственной программе по сокрытию допинга. Легков знал об этом.

То что Легкова спасли с положительной пробой взятой 28 марта 2014 на Бундезанид, никак не могло повлиять на решения CAS в сентябре о его реабилитации.

1. У Легкова есть разрешение на Бундезанид от 2008 ггода(впрочем как и всей сборной Норвегии как я понимаю)
2. Сам по себе список "Дюшес" , даже если на его основании власти защищают Легкова для CAS доказательством виновности Легкова не является. Если сам Легков при этом не сотрудничал и не сдавал мочу для этого властям(он должен сдавать мочу только для WADA).
3. Вообще косвенные доказательства на основании доклада Макларена в деле Легкова есть. Во всяком случае  CAS их начличие признаёт сам. Но косвенные доказательства не являются причиной для отклонения аппеляции спортсмена. Нужны прямые доказательства. Поэтому  CAS и удовлетворил аппеляцию Легкова в 1-ый раз.
4. А ещё CAS удовлетворил аппеляцию Легкова, потому что пробы Легкова вообще не подвергалась экспертизе в соотвествии с докладом Макларена. FIS спутал пробу Легкова с чьей то ещё, экспертиза по вскрытию которой была проведена Маклареном в Лондоне.

193. В отличие от того, что изначально было указано в Письме-уведомлении (из-за
недопонимания со стороны МОК в отношении фактического объема анализа ДНК,
проведенного в Лондоне профессором Маклареном), пробы, проанализированные для ДНК,
не включали образцы спортсмена[Легкова].

5. Но теперь, я кажется понял почему CAS сходу не удовлетворил 2-ую аппеляцию Легкова. Не только формально, из-за того что первая отстранение Легкова бы основано на докладе Макларена, а второе на решение дисциплираной коммиссии Освальда. А например ещё и потому что Макларен конкретно пробу Легкова не анализировал никак, А Освальд судя по его отчёту анализировал конкретно пробу Легкова. У Освальда вообще другой и  свой эксперт Шамо из Лозанны. И всю эту работу Освальда CAS будет опять проверять

218. Ко дню слушания [СДК МОК] по данному делу были представлены результаты экспертизы 80
флаконов. В число проверенных флаконов входили флаконы, взятые у Спортсмена
Легкова.

[rammstein]

То что Легкова спасли с положительной пробой взятой 28 марта 2014 на Бундезанид, никак не могло повлиять на решения CAS в сентябре о его реабилитации.

На странице немецкого адвоката Легкова речь идёт об ограничении срока суспендирования CASом, а не о реабилитации. Ты путаешь понятия.

1. У Легкова есть разрешение на Бундезанид от 2008 ггода(впрочем как и всей сборной Норвегии как я понимаю)

Да, но норвежцы не бросились фальсифицировать свои положительные пробы, как это сделал Легков.

2. Сам по себе список "Дюшес" , даже если на его основании власти защищают Легкова для CAS доказательством виновности Легкова не является. Если сам Легков при этом не сотрудничал и не сдавал мочу для этого властям(он должен сдавать мочу только для WADA).

Это доказательство, что госструктуры России участвуют в сокрытии допинга. Значит всю команду надо дисквалифицировать.

3. Вообще косвенные доказательства на основании доклада Макларена в деле Легкова есть. Во всяком случае  CAS их начличие признаёт сам. Но косвенные доказательства не являются причиной для отклонения аппеляции спортсмена. Нужны прямые доказательства. Поэтому  CAS и удовлетворил аппеляцию Легкова в 1-ый раз.

Доказывать должен спортсмен. Как он сможет объяснить наличие его имени в госпрограмме по сокрытию допинга? как он объяснит царапины на его бутылочке? Почему он скрыл положительную пробу на допинг, хотя у него было разрешение? И другие вопросы.

193. В отличие от того, что изначально было указано в Письме-уведомлении (из-за
недопонимания со стороны МОК в отношении фактического объема анализа ДНК,
проведенного в Лондоне профессором Маклареном), пробы, проанализированные для ДНК,
не включали образцы спортсмена[Легкова].

Это интересный момент. Если пробы не принадлежат Легкову, то тогда снимаются подозрения его участия в Дюшес. Но Легков уже предъявил повторно пробы того времени. Никаких отклонений не выявлено. Моча Легкова. Тем самым сразу же усиливается подозрение, что Легков участвовал в программе Дюшес и сдал чистую мочу до этого. Тем более, бутылочки с царапинами.

Здесь замкнутый круг. Если Легков в одном месте находит оправдание, в другом месте усиливается справедливое подозрение. По этому так сложно принять решение.

Самое лучшее, всю российскую команду дисквалифицировать, пока не наведут порядок у себя. Как легкоатлетов, паралимпиков.

[kambala]

На странице немецкого адвоката Легкова речь идёт об ограничении срока суспендирования CASом, а не о реабилитации. Ты путаешь понятия.

Вряд ли я путаю понятия. CAS часто рассматривает дела спортсменов и обязует спортивные федерации прекратить дисквалификацию спортсмену по данному конкретному делу к такому то сроку. Это я не раз наблюдал. А что такое реабилитация. И занимается ли CAS вообще реабилитацию я не знаю. Главное что спортсмен высупает по решению арбитражного суда. И это косвенное подтверждение его невиновности.

Да, но норвежцы не бросились фальсифицировать свои положительные пробы, как это сделал Легков.Это доказательство, что госструктуры России участвуют в сокрытии допинга. Значит всю команду надо дисквалифицировать.Доказывать должен спортсмен. Как он сможет объяснить наличие его имени в госпрограмме по сокрытию допинга? как он объяснит царапины на его бутылочке? Почему он скрыл положительную пробу на допинг, хотя у него было разрешение? И другие вопросы.

CAS
Это логика МОК. МОК достаточно косвенных доказательств чтобы дисквалифицировать спортсмена от ОИ(только от ОИ) и отобрать у него медали ОИ(только ОИ, а не КМ, ЧМ, ЧЕ кстати).  Но это не логика CAS. Логика CAS состоит в том чтобы доказывали виновность конкретного спортсмена спортивные федерации(а не он сам свою невиновность перед ними как в случае МОК), которые его дисквалифицировали. Не докажут спортивные федерации, значит спортсмен будет выступать. Так со всеми спортсменами насколько я понимаю. И так с Легковым.
 

Это интересный момент. Если пробы не принадлежат Легкову, то тогда снимаются подозрения его участия в Дюшес. Но Легков уже предъявил повторно пробы того времени. Никаких отклонений не выявлено. Моча Легкова. Тем самым сразу же усиливается подозрение, что Легков участвовал в программе Дюшес и сдал чистую мочу до этого. Тем более, бутылочки с царапинами.

Да подозревать человека можно, и обоснованно подозревать, в чём угодно. Но обвинить его может только суд. Подозрения становятся доказательствами только в процессе суда.
 

Здесь замкнутый круг. Если Легков в одном месте находит оправдание, в другом месте усиливается справедливое подозрение. По этому так сложно принять решение.

Самое лучшее, всю российскую команду дисквалифицировать, пока не наведут порядок у себя. Как легкоатлетов, паралимпиков.

По мнению Юлии Тимошенко Донбасс лучше разбомбить ядерными бомбами. Но не все с таким мнением согласны, даже на Западе. 

Я пока не дочитал Решение Дисциплинарной Комиссии МОК по делу Легкова до конца(только чуть-чуть за середину перевалил) но вижу что материал обвинений тут более продвинутый и обоснованный. Однако не вижу веской причины пока что бы помешало Легкову 2-ой раз подряд защитить себя и  выиграть арбитраж в  CAS.

[rammstein]

Я пока не дочитал Решение Дисциплинарной Комиссии МОК по делу Легкова до конца(только чуть-чуть за середину перевалил) но вижу что материал обвинений тут более продвинутый и обоснованный. Однако не вижу веской причины пока что бы помешало Легкову 2-ой раз подряд защитить себя и  выиграть арбитраж в  CAS.

Комиссия Освальда опирается на Макларена.
Профессор Christophe Champod, эксперт по криминологии исследовал 80 проб до дня заслушивания Легкова (30 октября 2017).
19 из них имеют множественные следы, нанесённые инструментами для вскрытия.
11 имеют одиночные царапины.
50 не имет следов. Но профессор в своих опытах заметил, что с каждым открытием повышается качество открытия и бутылочки и с достаточным опытом их можно открывать вообще без царапин. Это подозрение усиливается и тем, что в бутылочках без царапин моча имеет более высокую концентрацию соли, что является одним из доказательств подмены мочи.

Исследованием концентрации соли в моче занимается профессор Michel Burnier из университетской клиники в Лозанне. В сочинских пробах у пяти мужчин и восьми женщин нашли высокую концентрацию соли в пробах мочи, что свидетельствует об её подмене.

В случае с Легковым:
- Он стоит в листе Дюшес, то есть госпрограммы по принятию и сокрытию допинга
- две бутылочки Легкова имеют множественные царапины
- завизированные юридически показания Родченкова подтверждают, что Родченков специально исследовал чистую мочу Легкова с целью сокрытия допинга.
- Показания Родченкова о  разговоре с Легковым о Дюшес. где легков положительно высказывался об этой программе.
- Родченков хорошо помнит подмену мочи в ночь после победы Легкова в гонке на 50 км. "Б" -проба этого же теста содержит множественные царапины.

[kambala]

447. Дисциплинарная Комиссия отмечает, что согласно ст. 2.2 Кодекса ВАДА 2009, совершение
нарушения не требует умысла или небрежности, а также даже не требует осознанного
понимания нарушения.
448. Следовательно, даже не представляется необходимым демонстрировать то, что Спортсмен
был осознанным участником процесса и знал о подрывной цели этой деятельности, чтобы
сделать вывод о том, что в любом случае факт манипуляциив
соответствии со статьей 2.2 Кодекса ВАДА 2009 установлен.
----------------------------------------------
То есть если Легков пошёл в обыкновенную поликлиннику сдать мочу, а эта проба досталась каким то путём Родченкову для манипуляций или какому нибудь другому злоумышленнику, Легков виновен.
В дальнейшем находят  именную поцарапанную олимпийскую  баночку фирмы Белингер куда влита Родченковым чистая моча Легкова(та самая из поликлиники), всё, для МОК Легков виновен. Он вовлечён в схему манипуляций.
Причём он настолько виновен, что фактически Освальду не нужно делать даже анализ этой мочи из поликлинники на ДНК(а он её и не делал кстати). Достаточно для Освальда что баночка Белингер кем то пацарапана.

Я близко концу в отчёте по Решению Дисциплинарной Коммиссии Освальда, и уже вполне убеждён что Легков выиграет в CAS и эту 2-ую аппеляцию. Просто к Олимпиаде=2018 уже не успеет этого сделать. А после Олимпиады Легков не только будет выступать на ЧМ и этапах Кубка Мира но может быть вернёт себе и олимпийскиие медали. Почему другие иногда возвращают себе олимпийские медали которые у них несправедливо отбирает МОК, а наши не смогли ни одной вернуть?....Это говорит лишь о том что наши когда нибудь пробьют и эту брешь. У нас полсотни медалей уже МОК отобрал с 2002 года, и не вернул ни одной. У Белорусов МОК отобрал всего то 7 медалей, и вернул обратно 2 из них. Когда нибудь эту плотину пробьёт.
Случаев подобных полно.Никласа Бэкстрема в Сочи-2014 специально сняли с финала чтобы ослабить сборную Швеции, лишить ключевого игрока и морально подавить остальных. А через несколько дней медаль серебрянную Бэкстрему вернули и извинились. Однако если бы Шведов перед финалом так не прессанула канадская мафия из ВАДА, то Швеция и Бэкстрем могли быть и с золотыми медалями а не серебряными.

[kambala]

Ещё заметка, что бы не забыть.

 В отчёте дисциплинарной комиссии МОК,  мелькнуло что коктель "Дюшес" выводится из организма всего за 5 дней полностью(похоже на фантастику). После этого аппаратура ВАДА не может засечь его. Поэтому когда Легков поехал на соревнования и сдавал там много тестов по всему миру в 2014 году, и в других лабораториях(где он не мог быть "защищён") в этих пробах Легкова ничего не обнаружено. И ведь ФСБ не ездила по соревнованиям вместе с баком МОчи вслед за Легковым., после Олимпиады. Верно? Это потому что в у коктейля Родченкова "Дюшес", якобы такое сверхкороткое окно 5 дней. Там Легков выступал типа чистым, а в Сочи выступал грязным.

Никогда такого не встречал вообще. Без применения маскирующих агентов следы доппинга в организме спортсмена остаются месяцами.

[rammstein]

То есть если Легков пошёл в обыкновенную поликлиннику сдать мочу, а эта проба досталась каким то путём Родченкову для манипуляций или какому нибудь другому злоумышленнику, Легков виновен.

Нет, в этом случае эта проба вообще не будет допущена, как официальная проба на допинг. Пробы должны сдаваться в пунктах, которые официально работают с ВАДА. Обыкновенные клиники не имеют такого статутса.

В дальнейшем находят  именную поцарапанную олимпийскую  баночку фирмы Белингер куда влита Родченковым чистая моча Легкова(та самая из поликлиники), всё, для МОК Легков виновен. Он вовлечён в схему манипуляций.

Да. Ответственны за это те, кто получил от этого выгоду. А это Легков.

Причём он настолько виновен, что фактически Освальду не нужно делать даже анализ этой мочи из поликлинники на ДНК(а он её и не делал кстати). Достаточно для Освальда что баночка Белингер кем то пацарапана.

Не надо. Доказательство своей невиновности должен предъявлять спортсмен. Он должен и добиваться анализа своей мочи. Что было уже. Адвокат Легкова заявил, что МОК не нашёл никаких отклонений. Значит чистая моча принадлежит Легкову по ДНК, следовталеьно он её сдавал раньше специально для будущей подмены.

Я близко концу в отчёте по Решению Дисциплинарной Коммиссии Освальда, и уже вполне убеждён что Легков выиграет в CAS и эту 2-ую аппеляцию.

Как он опровергнет слова Родченкова о подмене пробы в ночь после победы Легкова, их разговор?

[kambala]

Логика ДК МОК такая что Легков не только доппинг жрал и мошенничал(чего они доказать не смогли), а подрывал своим поведением святые олимпийские ценности и это главное для МОК. Они в это верят, и просят CAS, когда он в 2-ой раз будет рассматривать аппеляцию Легкова пересмотреть свои принципе в отношении таких "злодеев" как Легков.

488. Дисциплинарная комиссия также считает, что этот вопрос является поводом для
пересмотра и уточнения [CAS] ситуации в отношении права МОК на принятие решений о допуске
к участию в Олимпийских играх.
489. По мнению Дисциплинарной комиссии в случае, когда рассматриваемые нарушения
подрывают олимпийские ценности, МОК должен быть вправе применять правило, четко
закреплённое Олимпийской хартией, основополагающем тексте олимпийского движения.
490. Вопрос в этом случае заключается не в том, насколько правомерным является отстранение
Спортсмена, совершившего конкретное нарушение Правил, что ставит под вопрос только
его или ее собственную целостность.
491. Здесь возникает вопрос о том, какие последствия могут возникнуть в отношении участия в
Олимпийских играх участников сговора, который, помимо непосредственного нарушения
антидопинговых правил, согласно ст. 59 § 2.1 Олимпийской хартии представляет собой
фундаментальное нарушение олимпийских ценностей и, сам по себе, является примером
этически неприемлемого недостойного поведения.
492. В данном контексте отстранение должно применяться и явно подпадает под действие ст. 59
§ 2.1 Олимпийской хартии.
493. На этом основано данное решение, принимаемое Дисциплинарной комиссией