Что плохого в социализме для честного человека?

[Музей Фузеев]

почему простота хуже воровства?   

[kamysy2]

честному как правило достаётся более тяжёлый физический труд, пока хитрые курят в сторонке.  

Это имеется практически в любом обществе, социализм пытался с этим бороться, капитализм это узаконил.

почему простота хуже воровства?  

Смотря кто это сказал и когда.
"На самом деле временами простота хуже воровства. Смысл здесь не нужно искать где-то глубоко - всё элементарно. Простак - это тот человек, который не осознает свои жизненные интересы, принципы, ценности - их нет. Он прост не в том плане, что его можно легко понять, он без лишних сложностей идёт на контакт, быстро находит общий язык с остальными людьми. Это совершенно другая простота, расценивающаяся как положительное качество. Простаки, о которых говорилось выше, смотрят на все вещи слишком упрощенно. Взять чужое - и что? Оскорбить кого-то - разве это аморальный поступок? Некорректно выразиться - что в этом такого страшного? И это лишь цветочки. Вот такая простота хуже воровства. Смысл здесь именно такой."
 http://fb.ru/article/177434/prostota-huje-vorovstva---smyisl-proishojdenie-i-tolkovanie-frazyi-stavshey-kryilatyim-vyirajeniem

[Музей Фузеев]

Это имеется практически в любом обществе, социализм пытался с этим бороться, капитализм это узаконил.

а кто не хотел работать на советскую власть, чернился и уничтожался. И что вы теперь хотите от этого быдлостада? Я например, всеми правдами и неправдами работать как ломовая лошадь уже не хочу. И я понимаю, что я один из всех. Точно таких же. Только меня не прельщают ни заработанные блага, ни наворованные. И что остаётся делать?
Мало того, здесь рабочий труд никогда не ценился, что на корню отбило охоту тупо работать.

[kamysy2]

а кто не хотел работать на советскую власть, чернился и уничтожался. И что вы теперь хотите от этого быдлостада? Я например, всеми правдами и неправдами работать как ломовая лошадь уже не хочу. И я понимаю, что я один из всех. Точно таких же. Только меня не прельщают ни заработанные блага, ни наворованные. И что остаётся делать?

Во первых работая на советскую власть люди работали на себя, как и сейчас работая на работодателя работают и на себя. В принципе ничего не изменилось. Только раньше не было олигархов, а сейчас они появились.
Назовите кого уничтожила советская власть из тех кто не хотел трудиться (Это имели вы в виду или что-то другое). Согласен что почётом такие люди не пользовались.
Хотя есть и такие что возмущаются именно тем что получали точно так же как и подобные лентяи не хотевшие честно работать.

Мало того, здесь рабочий труд никогда не ценился, что на корню отбило охоту тупо работать.

Позволь с этим не согласиться. Вспомни фильмы, киножурналы, газеты того времени. Может ты сам не ценил? Так это твоя проблема.
Человек честно и хорошо трудящийся всегда был в почёте в СССР.

[Музей Фузеев]

Во первых работая на советскую власть люди работали на себя, как и сейчас работая на работодателя работают и на себя. В принципе ничего не изменилось. Только раньше не было олигархов, а сейчас они появились.
Назовите кого уничтожила советская власть из тех кто не хотел трудиться (Это имели вы в виду или что-то другое). Согласен что почётом такие люди не пользовались.
Хотя есть и такие что возмущаются именно тем что получали точно так же как и подобные лентяи не хотевшие честно работать.

работать можно на разных олигархов. Конкуренция, понимаешь? Право выбора. А при СССР работали за ставку. Ну и премия вроде стимула под хвост. Т.е. государство тебе и платило мизер, и забирало по максимуму. Тот же самый зомбоящик стоил баснословных денег.
Мы все находились за железным занавесом и были в неведении, что в соседнем пруду имеется разумная жизнь иных видов. 

[силасибири]

Во первых работая на советскую власть люди работали на себя, как и сейчас работая на работодателя работают и на себя. В принципе ничего не изменилось. Только раньше не было олигархов, а сейчас они появились.
 

логичнее пахать на заинтересованного работодателя,
чем пахать на безразличного и некомпетентного партийного начальника,
т.е.  :
логичнее быть  батраком производтва,
чем рабом партейного  номенклатурного чиновника

[Музей Фузеев]

вы наверное забыли что такое гнать план и спускать разнорядки. Потом, получая мизер, половину в добровольно принудительном порядке тратить на облигации. Т.е. товара тупо не было даже под те деньги. А куда он собственно девался и что производилось? Общие каналы и повороты рек вспять? Пока правители гордились гигантоманией, простые люди сосали х без масла.

[силасибири]

вы наверное забыли что такое гнать план и спускать разнорядки.
 

и продукцию  - на склад и потом на свалку  -  зато номенклатур и народ   при деле

[Музей Фузеев]

а плохо при социализме то, что дебил руководитель, заставлял всю страну плясать под свою дебильную дудку. Вспомните хотя бы Хрущёва с его догоним и перегоним. И главное, что и свита его состояла из его прихлебателей.

[kamysy2]

работать можно на разных олигархов. Конкуренция, понимаешь? Право выбора. А при СССР работали за ставку. Ну и премия вроде стимула под хвост. Т.е. государство тебе и платило мизер, и забирало по максимуму. Тот же самый зомбоящик стоил баснословных денег.

Да, но в любом случае работодатель изрядную долю прибыли забирает себе на личное потребление. Да и та доля что идёт на расширение производства приносит ему новую прибыль. Работнику эта прибыль практически не достаётся. При социализме совершенно другой принцип.
При капитализме за всё надо платить, при социализме многое жизненно необходимое условно платное. Да телевизоры были дорогими, за то квартплата была низкой, а капитальный ремонт государство вообще взяло на себя.
Вот то что вы написали словно со слов ли_берало-демократов, когда они разваливали СССР. А своей головой подумать можно или почитать возражения другой стороны.
У меня возникает вопрос. Вам зарплаты на жизнь в советское время хватало? А сейчас как? Я понимаю что у каждого жизнь складывается по разному - одни успешнее дргие менее.
Только не забывайте что в СССР все жили примерно равно (некоторые говорят что это была уравниловка). Сейчас почти 20 млн. человек у черты и за чертой бедности и многие просто без работы. Безработица, это рычаг работодателя принимать человека на работу на своих условиях. Так что выбор олигарха принудительно-добровольный.

[Музей Фузеев]

«Х... сломался у быка»

Среди товарищей по партии Хрущёв считался главным специалистом по сельскому хозяйству. Робкий лепет серьёзных учёных, попытавшихся объяснить, что в лучшем случае нам удастся догнать и перегнать Америку по мясу и молоку к 1975 г., подавили в зародыше. В массы был брошен задорный лозунг: «Держись, корова из штата Айова!»
Сомневающимся Хрущёв дал суровую отповедь, заметив, что с точки зрения арифметики специалисты, возможно, и правы, однако они не учитывают, на что способен советский народ. А сам народ на пламенный призыв Никиты Сергеевича откликнулся частушкой: «Мы Америку догнали по удоям молока, а по мясу приотстали — х... сломался у быка».

И вот этот ваш новоявленный совхозник того плана. Вот сколько можно наступать на одни и те же грабли?

[Музей Фузеев]

Да, но в любом случае работодатель изрядную долю прибыли забирает себе на личное потребление. Да и та доля что идёт на расширение производства приносит ему новую прибыль. Работнику эта прибыль практически не достаётся. При социализме совершенно другой принцип.
При капитализме за всё надо платить, при социализме многое жизненно необходимое условно платное. Да телевизоры были дорогими, за то квартплата была низкой, а капитальный ремонт государство вообще взяло на себя.
Вот то что вы написали словно со слов ли_берало-демократов, когда они разваливали СССР. А своей головой подумать можно или почитать возражения другой стороны.
У меня возникает вопрос. Вам зарплаты на жизнь в советское время хватало? А сейчас как? Я понимаю что у каждого жизнь складывается по разному - одни успешнее дргие менее.
Только не забывайте что в СССР все жили примерно равно (некоторые говорят что это была уравниловка). Сейчас почти 20 млн. человек у черты и за чертой бедности и многие просто без работы. Безработица, это рычаг работодателя принимать человека на работу на своих условиях. Так что выбор олигарха принудительно-добровольный.

я с вами в корне не соглашусь. Можно ехать жить и работать на село или в деревню и питаться тупо подножным кормом, т.е. добывать его своим трудом. При наших размерах страны это совсем не проблема. Проблема в том, что работать человек разучился на земле. Города их избаловали и извратили весь смысл бытия. И оттуда идёт прямая угроза житью и процветанию в деревне. Человек должен приспосабливаться жить в природе, а не в городе. От него идут все дьявольские изъяны и искушения.

[kamysy2]

вы наверное забыли что такое гнать план и спускать разнорядки. Потом, получая мизер, половину в добровольно принудительном порядке тратить на облигации. Т.е. товара тупо не было даже под те деньги. А куда он собственно девался и что производилось? Общие каналы и повороты рек вспять? Пока правители гордились гигантоманией, простые люди сосали х без масла.

Я что-то не помню чтобы при мне заставляли тратить часть зарплаты на облигации. При Сталине знаю было.
Товары постепенно появлялись, не сразу, но появлялись. Не сразу, но можно было купить практически всё у спекулянтов. Спекулянты это не государственная политика, а наша с вами. Т. е. то что производилось скупалось ими, а потом Вы покупали у них. С этим государство боролось в том числе и введением талонов, очередей. Всё это вынужденные меры. Почему-то все об этом забывают. Сейчас спекуляцию узаконили, нас обдирают как липку и мы ещё говорим за это спасибо.

[Музей Фузеев]

по факту оказалось что советский социализм был вроде финансовой пирамиды и пострадали в ней именно честные и простые люди. И не надо говорить что это не так. Без лоха правителям жить плоха.

[Музей Фузеев]

Я что-то не помню чтобы при мне заставляли тратить часть зарплаты на облигации. При Сталине знаю было.
Товары постепенно появлялись, не сразу, но появлялись. Не сразу, но можно было купить практически всё у спекулянтов. Спекулянты это не государственная политика, а наша с вами. Т. е. то что производилось скупалось ими, а потом Вы покупали у них. С этим государство боролось в том числе и введением талонов, очередей. Всё это вынужденные меры. Почему-то все об этом забывают. Сейчас спекуляцию узаконили, нас обдирают как липку и мы ещё говорим за это спасибо.

То есть по сути облигации должны были приносить гражданам солидную прибыль. Однако за все годы существования СССР долги населению по госзаймам полностью так ни разу и не были выплачены. Исключение составляют лишь облигации 1971 и 1982 г.

Читать больше по теме: http://goldok.ru/obligacii/obligacii-goszajma-sssr.html

[kamysy2]

я с вами в корне не соглашусь. Можно ехать жить и работать на село или в деревню и питаться тупо подножным кормом, т.е. добывать его своим трудом. При наших размерах страны это совсем не проблема. Проблема в том, что работать человек разучился на земле. Города их избаловали и извратили весь смысл бытия. И оттуда идёт прямая угроза житью и процветанию в деревне. Человек должен приспосабливаться жить в природе, а не в городе. От него идут все дьявольские изъяны и искушения.

Конечно можно. Но молодой человек желает развлечений у него есть интересы, которые на селе не удовлетворить.
В СССР это старались делать, в сёлах были школы, садики, медпункты, клубы сейчас это всё исчезает, зато появляются магазины с водкой, пивом.
Человек должен не приспосабливаться, а ПРИСПОСАБЛИВАТЬ окружающее.

[kamysy2]

по факту оказалось что советский социализм был вроде финансовой пирамиды и пострадали в ней именно честные и простые люди. И не надо говорить что это не так. Без лоха правителям жить плоха.

Я не совсем Вас понял. Когда пострадали честные и простые люди? В период советского социализма ?
Конкретно на своём примере это можешь показать?
 "Без лоха правителям жить плоха." Это само собой. Только правители в советский период жили неплохо пока были у власти. Вспомни того же Сталина, Хрущёва, Брежнева.
Сейчас наши правители обеспечивают безбедную жизнь себе, родственникам, знакомым и после того как уйдут из власти. Скажешь это не так ? Или тебя это устраивает?

[Музей Фузеев]

Конечно можно. Но молодой человек желает развлечений у него есть интересы, которые на селе не удовлетворить.
В СССР это старались делать, в сёлах были школы, садики, медпункты, клубы сейчас это всё исчезает, зато появляются магазины с водкой, пивом.
Человек должен не приспосабливаться, а ПРИСПОСАБЛИВАТЬ окружающее.

так и город не удовлетворяет интересов. В конечном счёте отдельно взятый человек остаётся наедине сам с собой. Ну или с крыши ходит.

[Музей Фузеев]

Я не совсем Вас понял. Когда пострадали честные и простые люди? В период советского социализма ?
Конкретно на своём примере это можешь показать?

После войны население обнищало. Но в 1946-1957 гг. государство в принудительном порядке вновь заставило граждан выкупить все 7 тиражей, погашение которых планировалось лишь через 20-26 лет.

«Х... сломался у быка»

Среди товарищей по партии Хрущёв считался главным специалистом по сельскому хозяйству. Робкий лепет серьёзных учёных, попытавшихся объяснить, что в лучшем случае нам удастся догнать и перегнать Америку по мясу и молоку к 1975 г., подавили в зародыше. В массы был брошен задорный лозунг: «Держись, корова из штата Айова!»
Сомневающимся Хрущёв дал суровую отповедь, заметив, что с точки зрения арифметики специалисты, возможно, и правы, однако они не учитывают, на что способен советский народ. А сам народ на пламенный призыв Никиты Сергеевича откликнулся частушкой: «Мы Америку догнали по удоям молока, а по мясу приотстали — х... сломался у быка».

По правде говоря, некоторые основания для существенного улучшения положения дел в сельском хозяйстве у нас были. В то время Советский Союз показывал едва ли не самые высокие темпы экономического развития в мире — около 10% в год. Если бы крестьянам дали спокойно поработать лет десять, радужные планы «догнать и перегнать», возможно, и осуществились бы. Тут Хрущёв, однако, сам подрезал крылья своей мечте.

Было принято решение «чуть-чуть» ускорить прогресс. На селе колхозников стали лишать покосов и заставили сдавать скот на молочные фермы. Люди плакали, отдавая своих кормилиц в колхоз. А некоторые прятали бурёнушек, как партизан в войну от немцев. Дошла очередь и до лошадей. Они были названы «дармоедами», поедающими чужой корм, позорящими страну бесцельным ржанием и тележным скрипом. Последовал запрет на выдачу кормов лошадям. Вместо овса гражданам было обещано пост­роить коммунизм к 1980 г.

[kamysy2]

так и город не удовлетворяет интересов. В конечном счёте отдельно взятый человек остаётся наедине сам с собой. Ну или с крыши ходит.

Такое происходит сейчас или было в СССР?