Автор Тема: Движение, пространство, время  (Прочитано 64822 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #500 : 09 Апрель 2018, 09:44:50 »
Ну понял, вы и понятие не имеете что такое сжатия пространства!
   Это хорошо, что ты понял, что для меня не существует, ни СЖАТИЯ, НИ РАСТЯЖЕНИЯ ПРОСТРАНСТВА. Геометрические размеры меняй если умеешь, только не забывай, что изменение границ, приводит к изменению напряженности самого пространства. Потенциальные возможности твоего пространства, всегда будут зависеть, от границ самого пространства, и будь у тебя "семь пядей" иль 10, ты нитку будешь вставлять в "ушко"иголки, а не наоборот. И перестань уже про инопланетные фантазии. Вот получи мрамор из яшмы, поговорим.... или на твоей планете материальное как раз и раз в не материальное преобразуют. Тогда "идеальная пустота" - твой Дом-родной. А как ЖЕН себе выбираете - из пустышек, или опустошенных?
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Большой Форум

Re: Движение, пространство, время
« Ответ #500 : 09 Апрель 2018, 09:44:50 »
Загрузка...

Оффлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20514
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #501 : 16 Апрель 2018, 12:32:14 »
AGI-- писал(а) 14.04.18 :: 20:59:08:
Гептод писал(а) 14.04.18 :: 06:56:43:
Что такое движение?   


Движении-
это стремление материи к состоянию равновесия,
которое оно имело до проявления своего движения,
когда физическое Время(энергия в действии),
еще не было запущенно,
а это значить - отсутствие процессов и взаимодействий, при которых происходит преобразование первичной энергии,
в ее другие виды, именуемой- эволюцией.


В относительном Времени, в котором человек способен перемещаться(пример с гирей),
уже достаточно разобран и доступен к повторению,
в вот в во Времени абсолютном(движение к точки и от нее, через проявление взаимодействия гравитации(инертностью), нужно осмыслить.

В данный момент, вся Вселенная и мы с ней,
движемся в будущее,
через проявления гравитации(движение к точке),
которое организованно,
неравенством условия абсолютного движения энергии(потоков среды):
поток из вне(космоса),
двигается с открытого пространства, взаимодействие которого с веществом проявляется- гравитацией,
а противоположный поток- от точки, ответственный за инертность тел, проходит само вещество Земли,
теряя часть энергии, что создает неравенство сил ,
которое определяет и" стрелу Времени", его направленность, устремленную в будущее,
проявляемой тяготением тел к поверхности планеты.

Из этого простенький вывод: в космосе(вне планеты), эти потоки уравновешены для тел,
процессы в которых весьма незначительны(мизерная гравитация), Время почти незаметное для глаз( темпоральные процессы скрыты).
Чтобы повлиять на них, нужно вывести тело из состояния равновесия:
притормозить один из потоков среды(энергии),
дав противоположному, теперь большему по величине  потоку, двигать тело  в выбранном направлении по шкале Время: в будущее,
либо в прошлое, относительно абсолютного Время.
Глубиной экранирования потока, мы управляем и скоростью абсолютного перемещения( к точке и от нее), которое в данном случае, для тела- без инерциально.
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #502 : 17 Апрель 2018, 13:57:34 »
Нет никакого времени, кроме абстрактной идеи.
Время - иллюзия нашего сознания.
Никто и ничто не движется во времени.
Движение происходит только в пространстве.
Время возникает в сознании только в результате функционирования памяти.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20514
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #503 : 18 Апрель 2018, 10:57:03 »
Цитировать
Нет никакого времени, кроме абстрактной идеи.

Простейшие эксперименты говорят об обратном: есть физическое  Время абсолютное и относительное.
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Оффлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20514
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #504 : 18 Апрель 2018, 13:04:20 »
Цитировать
читать читать и читать основы философии!

Форум- это не "изба читальня", а живое общение в виде дискуссий. Есть вопросы- обсудим, а в библиотеку я хожу по необходимости и добровольно. :)
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Оффлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20514
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #505 : 18 Апрель 2018, 14:38:49 »
Что бы общаться на уровне необходимо знать основы, а этого нет в теме...Пустая болтовня

Всегда уважал право выбора: выберите и Вы , где осиливаете тему. :)
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #506 : 18 Апрель 2018, 15:02:18 »
Нет никакого времени, кроме абстрактной идеи.
Время - иллюзия нашего сознания.
Никто и ничто не движется во времени.
Движение происходит только в пространстве.
Время возникает в сознании только в результате функционирования памяти.

 А что ещё может быть проще: "День-Ночь" - сутки прочь! Какое время считаем - "линейным рядом чисел", а надо бы как предки считали, радиальными величинами. Вряд ли где-то сохранились, "настоящие Башенные Часы", но принцип их действия, можно представить по "работе" Маятника Фуко.  Некогда "Звонница" приучала людей к единому ритму . В какой-то момент, скажем  "некий", хотя он прочитывается, "Звонницы Сами-по себе замолчали", стал звонарем - человек.
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #507 : 19 Апрель 2018, 00:37:35 »
 А что ещё может быть проще: "День-Ночь" - сутки прочь! Какое время считаем - "линейным рядом чисел", а надо бы как предки считали, радиальными величинами. Вряд ли где-то сохранились, "настоящие Башенные Часы", но принцип их действия, можно представить по "работе" Маятника Фуко.  Некогда "Звонница" приучала людей к единому ритму . В какой-то момент, скажем  "некий", хотя он прочитывается, "Звонницы Сами-по себе замолчали", стал звонарем - человек.

Мы никогда не считаем время.
Мы считаем события.
День, ночь, сутки - события, процессы.
Движение стрелок или смена цифр - события механические события.
С временем нет никакой связи.

Вот у линейки есть связь с пространством.
А у часов со временем - нет.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн slav

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7483
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +330/-386
  • Пол: Мужской
  • Во Вселенной везде опора !
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #508 : 19 Апрель 2018, 07:40:31 »
Нет никакого времени, кроме абстрактной идеи.
Время - иллюзия нашего сознания.
Никто и ничто не движется во времени.
Движение происходит только в пространстве.
Время возникает в сознании только в результате функционирования памяти.


  Время абстрактно , но позволяет разложить события по полочкам, в нашей памяти !   +/

Оффлайн Пожилой человек

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4811
  • Страна: pm
  • Рейтинг: +79/-106
  • Пол: Мужской
    • Эпоха III-его мировоззрения
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #509 : 19 Апрель 2018, 08:39:53 »
"Закон Движения.
Ничто во Вселенной не может существовать без Движения (без изменения формы и/или качества). Единственным видом движения во Вселенной является неразрывная бесконечная спираль. Все остальные формы движения не более чем упрощение.
Это означает, что Движение является неотъемлемым свойством всего без исключения.
Почему Движение бесконечно? Потому что для появления чего-либо (в частности нашей Вселенной) необходимы три составляющие, одной из которых является способ воплощения этого появления, естественно, подразумевающих изменение, т.е. движение. Таким образом, Движение (в явном или латентном виде)  существует всегда.
Почему Движение спирально? Потому что на Принцип Совершенствования постоянно накладывают ограничение Принципы Подобия и Сродства в части экономии. Это то, что в диалектике называется переходом количества в качество.
Основные следствия:
1.   Наиболее экономичной (эффективной) формой любого движения является спираль.
2.   Любое Движение характеризуется наличием относительно консервативного ядра и относительно свободной периферии.
3.   Любое Движение (изменение) всегда можно разбить на последовательную цепь событий.
4.   Время не более чем условное понятие, принятое для удобства отсчета последовательности событий.
5.   Любое Движение (изменение) обладает Инерцией, т.е. предельной Скоростью свершения. Иное противоречит существованию Движения как такового."
("Метафизика действительности. Основы")
Законы настоящей Метафизики (Действительности) есть МОСТ между ограниченностью физики и бесконечностью мироздания (https://www.proza.ru/avtor/simpleoldman
Сколько теологам и атеистам не беситься, будущее за Метафизикой Действительности

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #510 : 19 Апрель 2018, 09:56:31 »
"Закон Движения.
Ничто во Вселенной не может существовать без Движения (без изменения формы и/или качества).

А вот это уже неправильно.
Может существовать и без движения.
Камень, лежащий на земле, не двигается, но существует.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Пожилой человек

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4811
  • Страна: pm
  • Рейтинг: +79/-106
  • Пол: Мужской
    • Эпоха III-его мировоззрения
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #511 : 19 Апрель 2018, 10:14:24 »
А вот это уже неправильно.
Может существовать и без движения.
Камень, лежащий на земле, не двигается, но существует.
Движение это ИЗМЕНЕНИЕ. Оно не только в Пространстве, но и во "времени", т.е. КАЧЕСТВЕ.
Или Вы считаете, что " в одну и ту же воду" можно входить сколь угодно долго?
Законы настоящей Метафизики (Действительности) есть МОСТ между ограниченностью физики и бесконечностью мироздания (https://www.proza.ru/avtor/simpleoldman
Сколько теологам и атеистам не беситься, будущее за Метафизикой Действительности

Оффлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20514
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #512 : 19 Апрель 2018, 10:18:40 »
Телескопыч:
Цитировать
Вот у линейки есть связь с пространством.
А у часов со временем - нет.

Субьективное определение Времени, которое дает человек, основано на рефлекторном действии памяти, заложенном в сознании, наблюдающего смену качеств окружающего  его мира вещества.
Эта смена качеств, формирует пространство качеств, которое измеряется не метрами, а  количеством этих изменений.
Пример простой наблюдения пространства Время: возьмите свои фото детских лет и до ныне , разложите их по мере тех изменений с возрастанием,
и нынешним вашим отражением в зеркале. Вот это и есть пространство качеств-пространство физического Время, где можно наблюдать физические изменения вещества Вашего тела. Но это субьективная оценка качественных изменений.
А вот обьективная причина этих метаморфоз вещества, принадлежит энергии(ее носителям), без которых не возможны качественные изменения.
Энергия-это единственная причина, таких изменений.
И Вы правильно утверждаете, что".. у часов со временем" нет связи с физикой явления, ибо часами не Время измеряют, а проводят его хронометраж:
удобный способ его количественного измерения, и только.
А физическое Время- это энергия(ее носители) в действии, по квантово изменяющего физические характеристики вещества,
единицей которого становится, по праву- квант действия.
« Последнее редактирование: 20 Апрель 2018, 13:32:40 от AGI »
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Оффлайн Rishi

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1857
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +223/-448
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #513 : 19 Апрель 2018, 18:25:56 »
Нет никакого времени, кроме абстрактной идеи.
Время - иллюзия нашего сознания.
Никто и ничто не движется во времени.
Движение происходит только в пространстве.
Время возникает в сознании только в результате функционирования памяти.
верно, тока мне не понятно почему это является каким-то откровением. Об этом в частности Лейбниц говорил, а потом его Мах вспомнил.
Течение некой реки времени - это иллюзия, возникающая в сознании человека, наблюдающего и сопоставляющего различные периодические процессы. Военная реляция включает информацию и СОпоставление положения своих и вражеских войск,  отсюда реляционная концепция пространства И времени.  
 
« Последнее редактирование: 19 Апрель 2018, 18:37:44 от Rishi »

Оффлайн kio

  • !
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 116646
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2414/-1271
  • ЖиТель ПлаНеТы СеМеЛЯ. ПоРА СеЯТь ЛюБО8ь CiЯRоD
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #514 : 20 Апрель 2018, 14:39:17 »
 А что ещё может быть проще: "День-Ночь" - сутки прочь! Какое время считаем - "линейным рядом чисел", а надо бы как предки считали, радиальными величинами. Вряд ли где-то сохранились, "настоящие Башенные Часы", но принцип их действия, можно представить по "работе" Маятника Фуко.  Некогда "Звонница" приучала людей к единому ритму . В какой-то момент, скажем  "некий", хотя он прочитывается, "Звонницы Сами-по себе замолчали", стал звонарем - человек.

http://www.youtube.com/watch?v=KFcfKofIqnE
ПРа8о-ЗнаТЬ ПРа8о-УМеТЬ ПРа8о-СиЛЫ
               ПРА8О СЛАВЬ
АзОт уХ Ты ПъриОриТеТ ЖiЗъНи
ЛюБО8Ь 8еЧъНОсТЬ ICТИНа МiРЪ ЁсТЬ

Оффлайн Bairon

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5667
  • Страна: ge
  • Рейтинг: +727/-1258
  • Пол: Мужской
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #515 : 21 Апрель 2018, 23:32:32 »
А вот это уже неправильно.
Может существовать и без движения.
Камень, лежащий на земле, не двигается, но существует.
Ну и глупость сказанули! Во первых, камень весь и полностью состоит из движения, там движутся атомы, поля, электроны в конце концов. Так что камень есть система алгометрического движения. Помимо этого Камень лежит на земле, поверхность которая движется вокруг центральной оси Земли со скоростью 1400 км\час. Следовательно и камень движется с этой скоростью. Помимо, сама земля движется в пространстве относительно Сириуса со скор 470 км\сек. Следовательно и ваш камень летит с этой же скоростью.  Описывать иерархию движения вашего лежащего на земле камня можно долго и нудно и в результате получится что вас камень летит в пространстве с бесконечной скоростью. А вы говорите камень не движется!
Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.

Оффлайн Bairon

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5667
  • Страна: ge
  • Рейтинг: +727/-1258
  • Пол: Мужской
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #516 : 21 Апрель 2018, 23:41:05 »
верно, тока мне не понятно почему это является каким-то откровением. Об этом в частности Лейбниц говорил, а потом его Мах вспомнил.
Течение некой реки времени - это иллюзия, возникающая в сознании человека, наблюдающего и сопоставляющего различные периодические процессы. Военная реляция включает информацию и СОпоставление положения своих и вражеских войск,  отсюда реляционная концепция пространства И времени.  
 
Не надоело вам всем тут переливать с пустого в порожнее.  Время есть условная мера циклов движения. И не более и не менее! Например один цикл движения Земли вокруг Солнца есть время ! год. То же самое циклы месяц, неделя, сутки час, минута, секунда. Все это полные циклы движения Земли. Этими же циклам подчиняется наклон земной оси. Или вы не знали, что колебания земной оси имеют годовые, месячные, недельные суточные часовые, минутные и секундные значения? А отклонения земной оси возникают от цикличности движения планеты.
Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.

Оффлайн AGI

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20514
  • Страна: de
  • Рейтинг: +17/-24
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #517 : 22 Апрель 2018, 10:48:56 »
Bairon...
Цитировать
Не надоело вам всем тут переливать с пустого в порожнее.  Время есть условная мера циклов движения. И не более и не менее!

Это не о физическом Времени Вы говорите, а о  банальном хронометраже, которым в физике измеряют количественно  Время, не имеющим никакого отношения к физике процессов вещества, обьективной причиной которых, является-действие энергии на него, субьективно оцениваемого человеком-как течение Время, которое изменяет по квантово качество вещества, его физические параметры.
Физическое Время- это энергия в действии, единицей которого становится -квант действия
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2018, 10:54:05 от AGI »
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже

Оффлайн Bairon

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5667
  • Страна: ge
  • Рейтинг: +727/-1258
  • Пол: Мужской
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #518 : 22 Апрель 2018, 10:57:00 »
Bairon...
Цитировать
Не надоело вам всем тут переливать с пустого в порожнее.  Время есть условная мера циклов движения. И не более и не менее!

Это не о физическом Времени Вы говорите, а о  банальном хронометраже, которым в физике измеряют количественно  Время, не имеющим никакого отношения к физике процессов вещества, обьективной причиной которых, является-действие энергии на него, субьективно оцениваемого человеком-как течение Время, которое изменяет по квантово качество вещества, его физические параметры.
Физическое Время- это энергия в действии, единицей которого становится -квант действия
Да не несите чушь, - физическое время! Физически время не существует, время это условная мера. А мера движения!
Мироздание виртуально, Вселенная субъективна, разум относителен.
Ю.А. Агамирян.

Оффлайн Вячеслав Комогоров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13622
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +147/-157
  • Пол: Мужской
  • И назвал Бог ТВЕРДЬ - Небом". Россия, Севастополь.
    • мои документы
Re: Движение, пространство, время
« Ответ #519 : 22 Апрель 2018, 11:06:17 »
Мы никогда не считаем время.
Мы считаем события.
День, ночь, сутки - события, процессы.
Движение стрелок или смена цифр - события механические события.
С временем нет никакой связи.

Вот у линейки есть связь с пространством.
А у часов со временем - нет.

 не так категорично, ожидая СОБЫТИЕ, выделив его из общего движения остальных событий, можно и к счету привязаться: бегущая стрелка, постукивание ногой, хлопками в ладони... . Башенные часы не требовали подзавода, достаточно движения планеты.
Вера - великое благо человеку. получать Желаемое.

Большой Форум

Re: Движение, пространство, время
« Ответ #519 : 22 Апрель 2018, 11:06:17 »
Loading...