История Украины. Краткий курс.

[dot]

Ну не на дер.мове говорили казаки, уверяю тебя. Был суржик: старославянский, русский, малоросский, слобожанский, польский и прочие- смешались в один диалект.
Именно малоросский и слабожанский дали основание возникновению современного украинского языка, его наилучшего воплощения- полтавского диалекта. Галичанский язык также развивался и был очень схож с малоросским, но засорен полонизмами. По сути языки стали делиться на русский, украинский и белорусский одновременно со становлением соответствующих национальностей, то бишь язык и способствовал их идентификации. А произошло это в 16 -17 веках. Вот и суди , на каком языке говорили казаки.

[Dark Side]

Ну не на дер.мове говорили казаки, уверяю тебя. Был суржик: старославянский, русский, малоросский, слобожанский, польский и прочие- смешались в один диалект.
Именно малоросский и слабожанский дали основание возникновению современного украинского языка, его наилучшего воплощения- полтавского диалекта. Галичанский язык также развивался и был очень схож с малоросским, но засорен полонизмами. По сути языки стали делиться на русский, украинский и белорусский одновременно со становлением соответствующих национальностей, то бишь язык и способствовал их идентификации. А произошло это в 16 -17 веках. Вот и суди , на каком языке говорили казаки.

Панятна.. Эта у вас новая история Украины па-данецки. Так ты гаваришь - на суржике абщались казаки, как ныне данецкие пацаны... А еще барматуху киряли, план пакуривали часом, да и все такое...
А еще мечтали с Расеей пакрепче абнятца и тоже на суржике вапросы перетереть пад териконами...

Ну ладно, Дот, я трохи посмеялся - но ты ведь правда гонишь как по укурке.
В общем - подкинь-ка пару-тройку исторических ссылок на твои языковые исследования.

[dot]

А поды ты на х...Я тэж посмихнулса на дер.мове. Как со мной, так и я.

[Dark Side]

А поды ты на х...Я тэж посмихнулса на дер.мове. Как со мной, так и я.

Ну аналогично...
"Посміхнувся" писать нужно, в какой школе тебя грамоте учили...
Ну, исторические ссылки по лингвистическим вопросам давать будешь, или ты это было тоже "посміхнувся"?

[dot]

По нету предлагаю ознакомиться со следующими сайтами:

http://russian.kiev.ua/books/karevin/rusnorus/rusnorus02.shtml

http://www.fondiv.ru/articles/118/

http://www.niurr.gov.ua/ukr/dialog_1999/zhelezny.html

http://www.inosmi.ru/stories/02/07/18/3106/233012.html

http://www.inosmi.ru/translation/232682.html

http://zaistinu.infobox.ru/articles/?aid=982

http://www.centrasia.ru/newsA.php4?st=1101715800

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B#.D0.94.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D0.BC.D0.B8.D0.BA.D0.B0

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=611986

http://www.newchrono.ru/frame1/Publ/kazaki.htm

http://belross.org/istor/istork.htm

Даже Александр Палий, личность откровенно националистического склада , вынужден говорить об отсутствии в истории России и Украины слов " Украина", а соответственно " украинский, украинцы" в средние века, вплоть до Переяславской Рады. Однако и сам Палий не может дать четкий ответ об образовании слов и понятий " Россия", " русский", пытаясь разделить русских и современных украинцев. Читай. Это далеко не полный перечень ссылок. А так... читай Гумилева, очень пользительно  !

[Светлаяръ]

Вообще то Церковно-исторический словарь под редакцией протоиерея Л.Петрова сообщает: "Украина - все приграничные территории..."
Поэтому, если рассматривать историю Украины от Римской империи (то есть с той стороны), то можно украинцев поместить и далее - по мере расширения Рима. Правда, в те времена приграничные земли называли "марками", а жителей - маркоманы (не путать с наркоманами!).

[Dark Side]

ДОТ!
Привет тебе! Ты мне дай трохи времени, я еще ссылы не смотрел, просто на работу надо ходить и все такое. Без обид - я через короткое время отвечу. )<

Вот, сейчас первую глянул. Начало многообещающее - "русская община". Это понятно, но это не толерантно...
Если все такие, то я не знаю. Понимаешь, я учился в украинской школе, у меня два языка которыми владею в совершенстве, правда исконные русичи - волжане, рязанцы - через короткое время скажут что у меня есть непонятный им акцент. Еще тройкой языков умею бегло общаться и читать, но не о том речь.
Дело в том, что наша языковая дискуссия обращена в простое никуда. Поверь мне на слово, потому как я это пережил. Есть такая штука, как школа, и есть Закон о Государственном языке. И это работает очень просто. Мои дочки между собой общаются на иврите - ты себе можешь представить? При этом владея великолепно и русским, и украинским. Но им легче говорить между собой на иврите, так они научились в школе - и на таком уровне который для меня завысок. А дома - это само собой украинский язык в семье,  а когда кто приходит - русский.
Плохо это? Да очень хорошо, я так считаю. Они и по аглицки у меня неплохо знают, да еще и имеют наглость меня поправить в этом языке, у меня же совковая постановка произношения, как ни крути...
Что из этого я хочу тебе сказать, что наша языковая полемика бесполезна, время и смена поколений неизбежно сделают свое дело - если конечно будет время и смена поколений.
Следующее поколение восточных граждан Украины будет говорить по-украински и мыслить украинскими ценностями.

[Макиавелли]

Следующее поколение восточных граждан Украины будет говорить по-украински и мыслить украинскими ценностями.

Если следующее поколение Восточной Украины будет мыслить украинскими ценностями, то таким жидам как ты нужно будет бежать из Украины. В противном случае прогрессивная украинская молодёжь замочит тебя битами. &/

[Самбор]

Следующее поколение восточных граждан Украины будет говорить по-украински и мыслить украинскими ценностями.

Если следующее поколение Восточной Украины будет мыслить украинскими ценностями, то таким жидам как ты нужно будет бежать из Украины. В противном случае прогрессивная украинская молодёжь замочит тебя битами. &/

Ужас какой ты наивный - Жиды любят украинские ценности и очень хорошо говорят по-украински.

[Гаврик]

Ужас какой ты наивный - Жиды любят украинские ценности и очень хорошо говорят по-украински.

Конечно. Это же ИХ ценности. И мова- диалект идиша и польского.

[dot]

Хватит лаяться.
Нет, Дак, не будет следующее поколение восточных граждан Украины говорить и мыслить по-украински: разве западные украинцы стали говорить и мыслить на другом языке, а не на своём - галицком ?!
Историческая память, культура, традиция, вера, воспитание- всё это не исчезает просто так. Если бы русские и русскоязычные были пришлыми на земле современной Украины, а Украина была государством, созданным исключительно усилиями этнических украинцев и галичан, то все может быть.
Но Украина создавалась усилиями многих народов, однако в первую очередь - Россией ( империей, союзом), русским и украинским народами. Галичане к созданию государственности не приложили никаких усилий.
Именно по этой причине миллионам граждан Украины галицкая ментальность и культура - чужды, в то время, как русская культура и русский язык- родные.
Усилия украинских националистов тщетны, просто сопротивление пока не агрессивное по той причине, что в период политического противостояния нет националистической агрессивности в наших регионах. В случае победы нашистов такое положение вещей неминуемо, а значит неминуемо и агрессивное противостояние. Пример: Латвия и Эстония.

[Dark Side]

Если следующее поколение Восточной Украины будет мыслить украинскими ценностями, то таким жидам как ты нужно будет бежать из Украины. В противном случае прогрессивная украинская молодёжь замочит тебя битами. &/

Не переживай. Не тебе с твоим русским аршином в Украину нос совать - тем аршином пьяные русичи члены меряли в бане, и он уже правильно не показывает...

[Dark Side]

Именно по этой причине миллионам граждан Украины галицкая ментальность и культура - чужды, в то время, как русская культура и русский язык- родные.

Я знаю что есть и такое мнение как твое. Ладно, хватит лаятся.

[Макиавелли]

Если следующее поколение Восточной Украины будет мыслить украинскими ценностями, то таким жидам как ты нужно будет бежать из Украины. В противном случае прогрессивная украинская молодёжь замочит тебя битами. &/

Не переживай. Не тебе с твоим русским аршином в Украину нос совать - тем аршином пьяные русичи члены меряли в бане, и он уже правильно не показывает...

А я не переживаю. Это вы гордые западенцы у нас в России за гроши работаете, как рабы. А не мы у вас. Я просто сострадаю таким убогим как ты.

[вова2]

Молодцы!
Четыре страницы накропали, пока я был в отпуске. Так держать!

[Гаврик]

Где карта древней Украины? 

[Dark Side]

А я не переживаю. Это вы гордые западенцы у нас в России за гроши работаете, как рабы. А не мы у вас. Я просто сострадаю таким убогим как ты.

Та-ак.. Специально для особо тупых. Заробитчане знают что делают. Если сейчас этот заработок выгоден - они работают на русичей, и никакой другой окраски здесь нет - просто деньги.
Я уважаю этих людей - их семьи имеют полный достаток благодаря труду главы семьи, именно так и должен поступать ДОБЫТЧИК - ГЛАВА СЕМЬИ.
А вы, русичи смеющиеся над нашими тружениками - позор вам и миллион тонн дерьма вашего на ваши головы!!!

[Гаврик]

Та-ак.. Специально для особо тупых. Заробитчане знают что делают. Если сейчас этот заработок выгоден - они работают на русичей, и никакой другой окраски здесь нет - просто деньги.

Деньги у вас вместо Бога. Ничтожные вы все людишки. Уважать даже вас не за что...

[Dark Side]

Молодцы!
Четыре страницы накропали, пока я был в отпуске. Так держать!

Чего табе падержать  - сматри, не отвалится ли часом.....
Я тебе падержу - сваих не узнаешь.....

[Dark Side]

Та-ак.. Специально для особо тупых. Заробитчане знают что делают. Если сейчас этот заработок выгоден - они работают на русичей, и никакой другой окраски здесь нет - просто деньги.

Деньги у вас вместо Бога. Ничтожные вы все людишки. Уважать даже вас не за что...

Шо бля???
Какие деньги - если ты их мне проплатил - так сообщи куда.
Звездун недоношенный, думай чего постишь - а потом будешь прикидываться хреном с бугра.