По следу четвёртого измерения

[Ltlekz49]

Моя уродливая логика предполагает различение бытия и существования! По этой логике температура и давление ЕСТЬ  , но не СУЩЕСТВУЮТ!

Вот и пространство ЕСТЬ, но не СУЩЕСТВУЕТ.

[stary]

Вот и пространство ЕСТЬ, но не СУЩЕСТВУЕТ.

Согласен! Однако ОБЪЕКТ  существует в пространстве и во времени! Другими словами , пространство --  один из элементов существования ...

[Ltlekz49]

Согласен! Однако ОБЪЕКТ  существует в пространстве и во времени! Другими словами , пространство --  один из элементов существования ...

Правильно, потому что размеры атрибут материи, т.е. материя не может не иметь размеров, а материя непрерывная - эфир - образует и всё непрерывное и бесконечное пространство вселенной.

[stary]

Правильно, потому что размеры атрибут материи, т.е. материя не может не иметь размеров, а материя непрерывная - эфир - образует и всё непрерывное и бесконечное пространство вселенной.

Здесь я с Вами не согласен! Материальность электромагнитного поля не подлежит сомнению, однако электромагнитное поле размеров не имеет....

[Ltlekz49]

Здесь я с Вами не согласен! Материальность электромагнитного поля не подлежит сомнению, однако электромагнитное поле размеров не имеет....

Подлежит.
Поле (любое) - лишь описание специфического состояния среды.
На картофельном растёт картошка - это его специфика.
Поле температур описывает распределение температуры в среде.
Поле скоростей описывает распределение скоростей движения среды.
Поле электростатическое описывает поляризованное состояние эфира вокруг заряженного тела.
Поле электромагнитное описывает поляризацию эфира и её изменение в пространстве и во времени.

[stary]

Подлежит.
Поле (любое) - лишь описание специфического состояния среды.
На картофельном растёт картошка - это его специфика.
Поле температур описывает распределение температуры в среде.
Поле скоростей описывает распределение скоростей движения среды.
Поле электростатическое описывает поляризованное состояние эфира вокруг заряженного тела.
Поле электромагнитное описывает поляризацию эфира и её изменение в пространстве и во времени.

Ну... хорошо... материальность НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ не подлежит сомнению , однако Наша Вселенная не имеет размеров!

[Zhelj]

Моя уродливая логика предполагает различение бытия и существования! По этой логике температура и давление ЕСТЬ  , но не СУЩЕСТВУЮТ!

Чтобы понять уродливость вашей логики желательно знать ваши определения понятий "бытие" и "существование". В чём различие этих понятий?

[Zhelj]

Уточним : геометрическое пространство ( пространство геометрической точки ) имеет размерность ТРИ!
Не геометрическая точка имеет размерность не равную трем!

Уточнение, достойное мозгокрута. Или это элементарное словоблудие?

[Ltlekz49]

Ну... хорошо... материальность НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ не подлежит сомнению , однако Наша Вселенная не имеет размеров!

Имеет. Её размеры бесконечны, но складываются из бесконечного количества конечных размеров галактик и промежутков между ними.

[Zhelj]

Вот и пространство ЕСТЬ, но не СУЩЕСТВУЕТ.

Логика говорит, что пространство ЕСТЬ параметр материи, её протяжённость. Материя СУЩЕСТВУЕТ, и вместе с ней СУЩЕСТВУЕТ пространство, которое определяет протяжённость этой материи.

[stary]

Чтобы понять уродливость вашей логики желательно знать ваши определения понятий "бытие" и "существование". В чём различие этих понятий?

Моё понимание этих категорий основано на высказываниях Георга Гегеля ...
Георг  Вильгельм Фридрих  Гегель « Наука логики». том 1, «Москва», «Мысль»  1970 год
               А. Бытие
стр. 139 Бытие, чистое бытие – без всякого дальнейшего определения. В своей неопределенной непосредственности оно равно лишь самому себе, а также не равно в отношении иного…
стр. 140 Бытие есть чистая неопределенность и пустота…
Бытие, неопределенное,  непосредственное, есть на деле ничто и не более и не менее как ничто.
      В.  Ничто

стр.140 Ничто , чистое ничто; оно простое равенство с самим собой, совершенная пустота, отсутствие определений и содержания; неразличенность в самом себе.
… Ничто есть … то  же отсутствие определений и, значит, вообще то же , что и чистое бытие.
Диалектический цикл Г.Гегеля из 14 элементов имеет вид:
1.   Бытие – Ничто
2.   Возникновение – Прехождение
3.   Становление – Наличное  бытие
4.   Нечто – Иное
5.   В-себе-бытие – Бытие для иного
6.   Определение – Свойство
7.   Одно – Многие
8.   Притяжение – Отталкивание
9.   Непрерывность – Дискретность
10.   Количество – Определенное количество
11.   Экстенсивная величина – Интенсивная величина
12.   Качество – Количественно бесконечный процесс
13.   Отношение – Мера
14.   Сущность – Явление

Единство и борьба противоположностей приводит к уровню № 4 , где есть  " нечто" ...
Чтобы " нечто" существовало, процесс должен выйти на уровень № 14 " сущность - явление " ...
Гегель пишет , что существующее нечто есть вещь! Например, ребенок существует , когда выходит из утробы матери , до этого момента ребенок ЕСТЬ  , но НЕ  СУЩЕСТВУЕТ...

[stary]

Имеет. Её размеры бесконечны, но складываются из бесконечного количества конечных размеров галактик и промежутков между ними.

...это всё есть некоторая мировоззренческая модель , то есть идеальное образование , не имеющее размеров !

[Ltlekz49]

...это всё есть некоторая мировоззренческая модель , то есть идеальное образование , не имеющее размеров !

Это физика.

[---]

... размеры атрибут материи,..

Нет, конечно.
Размеры - атрибут материального объекта - куска материи, ограниченного поверхностью..

Сама Материя, как всякая Среда размеров не имеет..
Как не имеет длины Линия..
Отрезок имеет.
Линия  - нет..
Материальный объект имеет Размеры..
Материя - нет..

Это просто, когда мыслишь точно, и понимаешь смысл каждого слова, которое используешь.

[Zhelj]

Моё понимание этих категорий основано на высказываниях Георга Гегеля ...
Георг  Вильгельм Фридрих  Гегель « Наука логики». том 1, «Москва», «Мысль»  1970 год

Мозгокрутом был ваш Гегель.

Гегель пишет , что существующее нечто есть вещь! Например, ребенок существует , когда выходит из утробы матери , до этого момента ребенок ЕСТЬ  , но НЕ  СУЩЕСТВУЕТ...

И вы мозгокрут, такой же, как и Гегель. Например, мнение: если ребёнок существует, то это не зависит от того, где он есть (в люльке, на руках отца, в утробе матери) противоречит вашему с Гегелем мнению, но более логично, чем ваше. А то у вас с Гегелем, как у Митрофанушки получается: Дверь существительное когда в чулане стоит, а ежели к косяку прилажена, то она уже прилагательная.
На мой вопрос вы не ответили. Вопрос повторить?

...это всё есть некоторая мировоззренческая модель , то есть идеальное образование , не имеющее размеров !

Однако существуют мировоззренческие модели (будут ли эти образования идеальными?), которые имеют размеры. Одну из таких моделей дал академик Фоминский Л. П. в работе "Тайна мальтийского икса".

Размеры - атрибут материального объекта - куска материи, ограниченного поверхностью..

А разве кусок материи материей не является?

Сама Материя, как всякая Среда размеров не имеет..

Неудачное сравнение. Жидкая среда, газообразная... Они имеют конечные размеры. Сравните с глупостью человеческой. Она воистину безгранична.

Как не имеет длины Линия..    
Отрезок имеет.         Линия  - нет..
Материальный объект имеет Размеры..      Материя - нет..

А такое понятие как "бесконечность" вам ведомо? Это понятие говорит о большой до неопределённости величине, например размере.

Это просто, когда мыслишь точно, и понимаешь смысл каждого слова, которое используешь.

Видимо, не всем это просто.

[---]

...разве кусок материи материей не является?

Нет.
НЕ является..
Так же как Отрезок Прямой, не является Прямой Линией..
Это не  трудно понять, если ты не дурак третьей степени..
Точно так же, как железная Гиря - НЕ ЕСТЬ Железо, сынок...

[stary]

Это физика.

Физика - это наука , а наука - это мировоззренческая модель!

[stary]

Мозгокрутом был ваш Гегель. И вы мозгокрут, такой же, как и Гегель. Например, мнение: если ребёнок существует, то это не зависит от того, где он есть (в люльке, на руках отца, в утробе матери) противоречит вашему с Гегелем мнению, но более логично, чем ваше. А то у вас с Гегелем, как у Митрофанушки получается: Дверь существительное когда в чулане стоит, а ежели к косяку прилажена, то она уже прилагательная.

Если самец не соединится с самкой , то ребенок не родится и не станет существовать , назовем вон те состояния процесса , которые предшествуют оплодотворению женской яйцеклетки " не существующий ребенок "....

[Вашкевич Виктор]

Физика - это наука , а наука - это мировоззренческая модель!

Нет! Физика - это международный организованный преступный сговор.

[Zhelj]

Нет.   НЕ является..

Тогда из дураков какой степени состоит материальный объект?

Так же как Отрезок Прямой, не является Прямой Линией..
Это не  трудно понять, если ты не дурак третьей степени..

По твоему получается, что отрезок прямой является кривой линией? За дурака какой степени ты меня принимаешь, идиот?

Точно так же, как железная Гиря - НЕ ЕСТЬ Железо, сынок...

Железо это материал, из которого изготавливают и гири, и члены, чтобы иметь таких как ты, AE150359. Это необходимо для того, чтобы не получалось, якобы железная гиря - ЕСТ твои мозги, глупый щенок...

Если самец не соединится с самкой , то ребенок не родится и не станет существовать , назовем вон те состояния процесса , которые предшествуют оплодотворению женской яйцеклетки " не существующий ребенок "....

Ещё один перл мозгокрута. С понятиями "эмбрион" и "зародыш" тебя в школе не знакомили?  Так чём отличается "быть" от "существовать"?

Физика - это международный организованный преступный сговор.

Чем больше я на форуме, тем больше мне нравится эта формулировка. Есть в ней какая-то серьмяжная правда.