По следу четвёртого измерения

[Ltlekz49]

Хочешь сказать , что пространство -- это не материя!?

Естественно, это СВОЙСТВО материи, ФИЗИЧЕСКАЯ ВЕЛИЧИНА, мера размеров, формы, положения и движения материи.

[stary]

Естественно, это СВОЙСТВО материи, ФИЗИЧЕСКАЯ ВЕЛИЧИНА, мера размеров, формы, положения и движения материи.

Ну ... хорошо, пусть материя -- это множество свойств, если свойство не материально, то и материя не материальна!

[Ltlekz49]

Ну ... хорошо, пусть материя -- это множество свойств, если свойство не материально, то и материя не материальна!

Свойство нематериально потому, что не имеет самостоятельного существования.
Ты уже докатился до представлений кичрота, у которого всё материя, хотя и мнит себя материалистом, но по сути такой же идеалист, как и ты.
А материя не множество свойств, а материя обладает множеством свойств, что вовсе не одно и тож.

[Laletin Alexandr]

    Когда человеку недостает ума понять что двух мерный объект не может существовать в реальности по причине отсутствия объема, а четвертое измерение любого объема избыточно лишнее, то он начинает умничать по поводу n мерностей, не понимая что выдает тем самым свою глупость.

[Вашкевич Виктор]

    Когда человеку недостает ума понять что двух мерный объект не может существовать в реальности по причине отсутствия объема, а четвертое измерение любого объема избыточно лишнее, то он начинает умничать по поводу n мерностей, не понимая что выдает тем самым свою глупость.

Физика - это преступный сговор  международных мошенников.
И когда кто-то заговаривает о каких-то иных пространствах, кроме трехмерного,
тут два варианта - либо по глупости, либо умышленный, злостный лохотронщик.
Физика - это серьезный глобальный лохотрон, и списывать  его на глупость несерьезно.

[OLexA999]

Полагаю, что большинство людей будут считать ваше сообщение словоблудием, поскольку никто не будет приписывать созвездиям медведиц любовь к мёду.

Речь идёт о геометрии, а не вкусовых предпочтениях. Подними глаза в распахнутое небо в звёздную ночь, и ты увидишь как протянулся Млечный (белёсый) Путь.
Вы или не хотите или не можете понять, в чём смысл мною сказанного?
В нескольких словах ГЕОМЕТРИЯ ОКРУЖАЮЩЕГО МИРА ОБУСЛОВЛЕНА ГЕОМЕТРИЕЙ НЕРВНОЙ ТКАНИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО МОЗГА, а не есть независимая от человеческих чувств АБСОЛЮТНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ.
Идите и не забудьте покормить Медведицу мёдом, если больше не о чем поговорить.

[OLexA999]

Извини, но в таком случае "четвёртое измерение" явное заклинание,
В качестве примера рассмотрим автомобиль. Когда вы сидите в нём, он безусловно, имеет размеры.
А теперь возьмём карту, на которой изображён воспетый классиками путь из Ленинграда в Москву и на карте укажем положение автомобиля. Видимая глазу точка будет в масштабе карты больше размера машины. Вот это и есть та самая точка, изображающая машину, размерами которой мы пренебрегаем, для того, чтобы её увидеть в данной системе отсчёта.

Лихо!
Я тоже также детям объясняю. Не надо нам пути из Ленинграда
Возьми случай машины, которая паркуется на стоянке 

Ещё раз - на четвёртом измерении я не зацикливаюсь - это вы все здесь зациклились на четырёхмерном пространстве Минковсково и дальше него ничего не желаете знать
А теория Калуцы-Клейна - это вам цацки-пецки?
А псевдоевклидова модель де Ситтера - это шуры-муры?
Да и само пространство Минковского может быть растянуто на эн-мерный случай.
Просто нужды до поры до времени нет, пока мы тут не разчухаемся друг с другом в пустопорожних прениях - а время уходит 

[OLexA999]

... пространство - ФИЗИЧЕСКАЯ ВЕЛИЧИНА со своими единицами измерения: [м], [м²], [м³],  и КАК ВСЯКАЯ физическая величина пространство является СВОЙСТВОМ материи, и ничем более.

это Вы меры наскирдовали в случае трёхмерного пространства. Мера  [м⁴] в нём теряет смысл.

А вот тут постулат пространство является СВОЙСТВОМ материи - звучит как заклинание, это Ваша аксиома, основанная опять же на Вашей вере.
Точно с таким же успехом можно выдвинуть антипостулат -  материя является СВОЙСТВОМ пространства

Удивительно, но в Вашей редакции проявляются взгляды древнегреческой философии с Аристотелем во главе. В предложенной мною редакции проявляется картезианская философия.
Однако же я предлагаю объединить  несочетаемое и считать материально-пространственное отношение через призму субъект-объектного взаимодействия.

При таком подходе вполне сочетается "идеальное" пространство с "реальной" материей

[Ltlekz49]

это Вы меры наскирдовали в случае трёхмерного пространства. Мера  [м⁴] в нём теряет смысл.

А вот тут постулат пространство является СВОЙСТВОМ материи - звучит как заклинание, это Ваша аксиома, основанная опять же на Вашей вере.
Точно с таким же успехом можно выдвинуть антипостулат -  материя является СВОЙСТВОМ пространства

Удивительно, но в Вашей редакции проявляются взгляды древнегреческой философии с Аристотелем во главе. В предложенной мною редакции проявляется картезианская философия.
Однако же я предлагаю объединить  несочетаемое и считать материально-пространственное отношение через призму субъект-объектного взаимодействия.

При таком подходе вполне сочетается "идеальное" пространство с "реальной" материей

Глупец, материя неизмерима, измеримы ТОЛЬКО ЕЁ СВОЙСТВА, а пространство - одно из трёх основных свойств материи, дающих три основные единицы измерения физических величин в любой системе единиц измерения.

[OLexA999]

Идеализм чистой воды.
Мерность физического пространства - это ФИЗИЧЕСКОЕ СВОЙСТВО МАТЕРИИ, ни от какого наблюдателя не зависящее, но наблюдателям глупым недоступное.
Читайте Галилея, а не современных лжеучёных-идеалистов

Идеализм чистой воды - это ваша материя.
Материя такова, какой мы её видим, через взаимодействие с ней, а тут уж и не только оптические обманы возможны, но самообманы в том что материя у вас становится идеальным объектом, в то время как идеальным объектом должны являться структуры отношений.
Ничего Вы батенька в абсолютном объективном идеализме не поняли, потому что и не пытались понять.

2х2=4 - вот вам пример из идеализма. Вот это как раз не зависит ни от Вас, ни от меня, ни от времени, ни от нашей грешной материи. Это идеал!
Другой пример идеала - это прямая, которая упоминается в приведённом Вами отрывке рациональных (не материалистических!) рассуждений Галилея.
Вы даже не можете проанализировать то, что приводите в качестве цитаты - нет ни одного объекта в физическом мире, который бы претендовал на прямую.
В реальности всё, что мы считаем прямой лишь приближения.

И наконец опять о Галилее. Впервые я узнал о Галилее, когда мне было лет 8, ещё через 8 лет проштудировал книгу Яглома Принцип относительности Галилея и неевклидова геометрия. Если всю жизнь провести на костылях принципа относительности Галилея, то даже преобразования Лоренца покажутся чушью, бредом, идеализмом

Почитайте трактаты Б.Спинозы, хотя бы постарайтесь понять формулу «Deus sive Natura»

[OLexA999]

Глупец, материя неизмерима, измеримы ТОЛЬКО ЕЁ СВОЙСТВА, а пространство - одно из трёх основных свойств материи, дающих три основные единицы измерения физических величин в любой системе единиц измерения.

 
Не надо нервничать, попейте водички холодненькой.
Пространство также неизмеримо как и материя. Метрика придаётся в придачу к пространству.

дающих три основные единицы измерения физических величин в любой системе единиц измерения
 
И какие же по Вашему будут эти три основные единицы измерения ?

[OLexA999]

1. Пространство трёхмерно, ибо это свойство материи, которая трёхмерна.
И где вы здесь увидели масло масляное?
2. А что такое Абсолют?
Не фински же спирт часом?

НЕ В МАСЛЕ МАСЛЯНОМ дело, а в способе Вашего доказательства, которое показывает способ Вашего мышления, которое сильно смахивает на схоластику.
Поёрничать по поводу Абсолюта вполне нормально
но дело в том, что Абсолют это всё же марка водки а не финский спирт

[OLexA999]

Во вводной части он давал Определения, формулировал Законы и Следствия из них, не прибегая к математике, потому что это ФИЗИКА.
А дальше он использовал математику для РЕШЕНИЯ физических задач, но это уже матфизика, т.е. математические уравнения к физике применённые.
А так, ещё раз прочти следствие 6 и хорошенько подумай.

ГДЕ КОНКРЕТНО (на какой странице какого года издания книги?) НЬЮТОН ГОВОРИТ О ГРАВИТАЦИОННОМ ПОЛЕ и ГРАВИТАЦИОННОЙ ПОСТОЯННОЙ

[OLexA999]

Размерность пространства есть количество НЕЗАВИСИМЫХ измерений, полностью определяющих положение точки в пространстве.
В декартовой это например длина, ширина и высота, а в полярной это азимут, угол места и дальность.

но я Вас понял, вопросов нет

[OLexA999]

Первый вариант ложный, ибо пространство есть физическая величина, свойство и мера материи.

 

[OLexA999]

...другими словами : ЧИСЛО СТЕПЕНЕЙ СВОБОДЫ !
с этих позиций мы имеем очень много размерностей , каждая новая степень свободы дает нам новую размерность ...

нет это многопараметрическое пространство - в него можно вводить произвольно сколь хошь (сколь надо) число измерений, например систему из двух точечных масс в трёхмерном пространстве будут характеризовать 6 степеней свободы, на плоскости ту же систему можно задать четырьмя, на прямой два.
Если наложить связь - зафиксировать расстояние между массами, то в 3-D будет 5 степеней свободы, в 2-D 3 и т.д.
Как видите размерность геометрического пространства (а о нём и только о нём идёт речь) будет отличаться от числа степеней свободы 

[OLexA999]

Неверно.
Пространство вообще не имеет степеней свободы, оно имеет число независимых измерений, определяющих  положение точки в пространстве.
Степени свободы принадлежат телу или системе тел или материальной среде - определяют число независимых движений.

Вот здесь я с Вами обеими руками!

[OLexA999]

Не плагиатор Ньютон, а  ФОРМУЛИРОВЩИК  и СИСТЕМАТИЗАТОР тех разрозненных и не слишком обоснованных мыслей, что высказывались до него, причём не всегда корректны формулировки и у него, что дало повод извращения Законов современной официальной лженаукой.

У Галилея даже чётче просматривается мысль о ПРИЧИННОСТИ всякого изменения движения, без всякой связи этого с инерцией.

И здесь готов поддержать, правда с оговоркой - мне непонятен тезис извращения Законов современной официальной лженаукой

кто к ней относится? Фёдор Менде или Виктор Вашкевич?

[OLexA999]

...речь идет не о геометрии , а о мерности в принципе! Фазовое пространство есть дальнейшее развитие мерности , дале появляются НОВЫЕ НЕЗАВИСИМЫЕ ПЕРЕМЕННЫЕ , например, температура ...

Помилуйте
хотя бы с геометрической размерностью разобраться, с компактизацией и симметриями.

А многомерность нужна для информационных пространств - например такая задача:

Насколько далеко отстоит мелодия №1 от мелодии №2?
Что дальше друг от друга мелодия №1 от мелодии №2 или мелодия №3 от мелодии №4?

[OLexA999]

Размерность физического пространства есть частный случай МЕРНОСТИ  , именно это я хотел подчеркнуть !
Берем " геометрическую точку" , имеем ТРЕХМЕРНОЕ ПРОСТРАНСТВО;берем материальную точку , имеем ФАЗОВОЕ ПРОСТРАНСТВО ,  которое имеет мерность много больше трех; берем другую мат. систему ( например идеальный газ) , имеем еще кучу мерностей дополнительно к фазовому пространству....

В принципе я согласен
Правило фаз Гиббса - это физико-химический аналог уравнения Эйлера-Пуанкаре