А существует ли пустота? Об идеальном и материальном.

[stary]

С той поправкой, что из области абстрактно-философской переведено в область метафизическую с возможностью конкретного продвижения в познании.

Это -- одно и то же!

[stary]

В сим посте описка. Упустил  степень в последнем выражении:   r / М = 0,7×10^-74 [м/кг].

/%.&

[stary]

Вообще в частности материя состоит из мира и антимира поровну. 

Не материя создает гравитацию, а именно гравитация создает материю. Наше гравитационное поле, является тем потоком пространства, который идет в центр ядра на материализацию. По пути пространство постепенно уплотняется и в самом центре ядра планеты синтезируется материя из гравитационного потока. Электроны на орбитах и само вращение планеты возможно только в гравитационном поле. Уберите гравитационное поле Земли, и планета мгновенно взорвется.

Так может каждый сказать! А, Вы нарисуйте ЗАКОН!

[mven]

Пространство может быть и без вещества , например, пространство , в котором работает программа WINDOWS

Программа расположена на жёстком диске и в оперативной памяти, ёмкость которых конечна и зависит от свойств вещества и способа размещения данных. Так что, это не удачный пример, для Вашей точки зрения.

  А вот для моей напротив, самое убедительное свидетельство материальности пространства и его роли на примере хранения данных. Ведь для того, чтобы железяка стала пространством для информации, её размечают и форматируют. Этими операциями, пространство приготовляется для приёма информации именно в том виде, который соответствует разметке.
 
 Не размеченная область диска, пространством являться не будет, ибо сколько туда не заливай инфы, назад ничего не воротится, хоть заливай целую вечность. Кстати, это хорошая аналогия на бездну или бесконечность, чёрную дыру.

[stary]

Программа расположена на жёстком диске и в оперативной памяти, ёмкость которых конечна и зависит от свойств вещества и способа размещения данных. Так что, это не удачный пример, для Вашей точки зрения.

  А вот для моей напротив, самое убедительное свидетельство материальности пространства и его роли на примере хранения данных. Ведь для того, чтобы железяка стала пространством для информации, её размечают и форматируют. Этими операциями, пространство приготовляется для приёма информации именно в том виде, который соответствует разметке.
 
 Не размеченная область диска, пространством являться не будет, ибо сколько туда не заливай инфы, назад ничего не воротится, хоть заливай целую вечность. Кстати, это хорошая аналогия на бездну или бесконечность, чёрную дыру.

Носители -- это вторично! Среда -- это система программ ...

[Пожилой человек]

Это -- одно и то же!

Ну, если "абстрактное" и "конкретное" это одно и тоже, то, конечно.
По-моему, всё же в том, что "кирпич тяжёлый" и "кирпич весит 3,5 кг" есть различие для обращения с кирпичами.

[stary]

Ну, если "абстрактное" и "конкретное" это одно и тоже, то, конечно.
По-моему, всё же в том, что "кирпич тяжёлый" и "кирпич весит 3,5 кг" есть различие для обращения с кирпичами.

Абстрактная философия есть конкретное проявление метафизики ....

[andy_zakharov]

Не понимаю Ваш сарказм, любой человек с линейкой способен измерить участок пространства. Что в этом такого необычного?

Пространства бывают разные.
Понятно?

Вы похоже считаете что любой человек имеющий права водителя способен ездить на машине. Что мол в это необычного?

Да ничего необычного... если машина не швейная.

[Пожилой человек]

Абстрактная философия есть конкретное проявление метафизики ....

В Действительности это так:
"Так как метафизика в изучении основ Бытия занимает промежуточное положение между слишком описательной теологией и слишком ошибочным атеизмом, то такие понятия как Воля Бога, Желание Бога и Божий Промысел, она отдаёт первой, а случайность происходящего и теорию Большого Взрыва, второму. За собой метафизика оставляет рассмотрение познаваемых закономерностей всей Вселенной и их описание через интерпретацию (Закон Подобия) на физическом уровне. Убирая из своих рассуждений области чистого Духа, метафизика автоматически оказывается основанной на свойствах и взаимоотношениях исключительно материальных агентов Бытия, начиная с первого разрешённого уровня существования Материи (уровень Разума) и заканчивая нашим седьмым физическим миром."
("Метафизика действительности. Физика")

[Тимофей]

В Действительности это так:
"Так как метафизика в изучении основ Бытия занимает промежуточное положение между слишком описательной теологией и слишком ошибочным атеизмом, то такие понятия как Воля Бога, Желание Бога и Божий Промысел, она отдаёт первой, а случайность происходящего и теорию Большого Взрыва, второму. За собой метафизика оставляет рассмотрение познаваемых закономерностей всей Вселенной и их описание через интерпретацию (Закон Подобия) на физическом уровне. Убирая из своих рассуждений области чистого Духа, метафизика автоматически оказывается основанной на свойствах и взаимоотношениях исключительно материальных агентов Бытия, начиная с первого разрешённого уровня существования Материи (уровень Разума) и заканчивая нашим седьмым физическим миром."
("Метафизика действительности. Физика")

Зачем нужна метафизика, коль в её основе такие методики, которые для физики - науки о Природе, не только непригодны, но и вредны.

Имею в виду - "случайность", "Большой взрыв", "Закон Подобия" и т. д.

[stary]

В Действительности это так:
"Так как метафизика в изучении основ Бытия занимает промежуточное положение между слишком описательной теологией и слишком ошибочным атеизмом, то такие понятия как Воля Бога, Желание Бога и Божий Промысел, она отдаёт первой, а случайность происходящего и теорию Большого Взрыва, второму. За собой метафизика оставляет рассмотрение познаваемых закономерностей всей Вселенной и их описание через интерпретацию (Закон Подобия) на физическом уровне. Убирая из своих рассуждений области чистого Духа, метафизика автоматически оказывается основанной на свойствах и взаимоотношениях исключительно материальных агентов Бытия, начиная с первого разрешённого уровня существования Материи (уровень Разума) и заканчивая нашим седьмым физическим миром."
("Метафизика действительности. Физика")

Согласен!  

[Пожилой человек]

Зачем нужна метафизика, коль в её основе такие методики, которые для физики - науки о Природе, не только непригодны, но и вредны.

Имею в виду - "случайность", "Большой взрыв", "Закон Подобия" и т. д.

В метафизике нет "случайность", "Большой взрыв" и т.д.
Закон Подобия есть. Он нужен для познания мира.
"Единые Изначальные Законы.
Для появления и существования чего-либо необходимо и достаточно трех организующих составляющих: причины (цели) этого существования, способа воплощения этого существования и формы, в которой это существование осуществляется.
Применительно к Вселенной, эти составляющие выражаются через три Единых Изначальных Закона, имеющие статус всеобъемлющих Принципов:
1.   Принцип Совершенствования (цель существования).
2.   Принцип Подобия (способ построения).
3.   Принцип Сродства (форма существования),

Для того чтобы Первичные Принципы обрели Бытие, необходимы над-Вселенские манифестации, т.е. проявления, простирающиеся за пределы существования Вселенной. Их три – Информация, Энергия, Материя. Бессмысленно говорить об их истинной сути и истоках. В пределах Вселенной эти манифестации описываются четырьмя Едиными Изначальными Законами:
1.   Законом Целесообразности.
2.   Законом Движения.
3.   Законом Причины и Следствия.
4.   Законом Симпатии."

.....
Ошибочно предположение, что только на основе законов физического мира, можно написать некое математическое уравнение, которое опишет всё разнообразие бесконечно совершенствующегося Бытия. Но это и не значит, что у единой действительности не существует Единых Законов. Это мнимое противоречие снимается пониманием того, что окружающая нас действительность, имея Единые Изначальные Законы, не тождественна, а подобна в каждом из своих проявлений. Например, законы, так называемых, объективных и субъективных миров, не равны между собой, но и не существуют абсолютно независимо друг от друга, они Подобны. И именно из понимания того, что единая действительность имеет Единые Законы, а все её грани Подобны, следует, что метод познания только один. Это работает одинаково в любой сфере человеческой деятельности – материальной, социальной, духовной и пр.
На самом деле метод копирования, в познании человеком окружающего мира,  всего лишь частный случай изначального Принципа Подобия. Поэтому в человеческой жизни все теории, все художественные или технические произведения, все взаимоотношения созданы по подобию окружающего нас мира. Чем ближе созданное человеком подобие к его оригиналу, тем оно совершеннее."
("Метафизика действительности. Основы!)

[Пожилой человек]

Согласен!  

Ну, отлично! Осталось согласиться со всем остальным, что утверждает "Метафизика действительности".

[stary]

Ну, отлично! Осталось согласиться со всем остальным, что утверждает "Метафизика действительности".

Давай лучше переёдем на мою платформу!
http://days.pravoslavie.ru/Bible/Index.htm#V

всё - таки пацаны были первее нас с тобой!

[шерутимов]

Давай лучше переёдем на мою платформу!
http://days.pravoslavie.ru/Bible/Index.htm#V

Ветхий Завет ... +@>

[Тимофей]

Закон Подобия есть. Он нужен для познания мира.

Ну да. Построили атом по подобию Солнечной системы и до сих пор икается...

"Единые Изначальные Законы. Для появления и существования чего-либо необходимо и достаточно трех организующих составляющих: причины (цели) этого существования, способа воплощения этого существования и формы, в которой это существование осуществляется.
Применительно к Вселенной, эти составляющие выражаются через три Единых Изначальных Закона, имеющие статус всеобъемлющих Принципов:
1.   Принцип Совершенствования (цель существования).
2.   Принцип Подобия (способ построения).
3.   Принцип Сродства (форма существования),

Для того чтобы Первичные Принципы обрели Бытие, необходимы над-Вселенские манифестации, т.е. проявления, простирающиеся за пределы существования Вселенной. Их три – Информация, Энергия, Материя. Бессмысленно говорить об их истинной сути и истоках. В пределах Вселенной эти манифестации описываются четырьмя Едиными Изначальными Законами:
1.   Законом Целесообразности.
2.   Законом Движения.
3.   Законом Причины и Следствия.
4.   Законом Симпатии."

.....
Ошибочно предположение, что только на основе законов физического мира, можно написать некое математическое уравнение, которое опишет всё разнообразие бесконечно совершенствующегося Бытия. Но это и не значит, что у единой действительности не существует Единых Законов. Это мнимое противоречие снимается пониманием того, что окружающая нас действительность, имея Единые Изначальные Законы, не тождественна, а подобна в каждом из своих проявлений. Например, законы, так называемых, объективных и субъективных миров, не равны между собой, но и не существуют абсолютно независимо друг от друга, они Подобны. И именно из понимания того, что единая действительность имеет Единые Законы, а все её грани Подобны, следует, что метод познания только один. Это работает одинаково в любой сфере человеческой деятельности – материальной, социальной, духовной и пр.
На самом деле метод копирования, в познании человеком окружающего мира,  всего лишь частный случай изначального Принципа Подобия. Поэтому в человеческой жизни все теории, все художественные или технические произведения, все взаимоотношения созданы по подобию окружающего нас мира. Чем ближе созданное человеком подобие к его оригиналу, тем оно совершеннее."
("Метафизика действительности. Основы!)

Слишком много фантазии.
В Мире правит, единым образом, один всеобщий закон Природы - ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННЫЙ. Природа не фантазирует.
Всё Вами перечисленное может быть и произойти, как его следствие, и только по воле причины!!!

[stary]

Творение -- это диалектика!

[Ltlekz49]

Ну да. Построили атом по подобию Солнечной системы и до сих пор икается...

Слишком много фантазии.
В Мире правит, единым образом, один всеобщий закон Природы - ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННЫЙ. Природа не фантазирует.
Всё Вами перечисленное может быть и произойти, как его следствие, и только по воле причины!!!

И закон этот сформулирован Ньютоном в качестве именно ПЕРВОГО:
Всякое тело продолжает удерживаться в своём состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, ПОКА И ПОСКОЛЬКУ ОНО НЕ ПОНУЖДАЕТСЯ ПРИЛОЖЕННЫМИ СИЛАМИ ИЗМЕНЯТЬ ЭТО СОСТОЯНИЕ.
Первый - Закон Причинности любых изменений движения материи, и не имеет никакого отношения к инерции, как это утверждает официальная лженаука.

[Ltlekz49]

Творение -- это диалектика!

Творение - это действие!
А диалектика - метод логического анализа действий.

[Zhelj]

Творение -- это диалектика!

А мозгокрутство -- это наука.