Застольная физика. Или Вселенная и пиво.

[Herodotus]

  Из второго закона Ньютона закон сохранения импульса не следует. Требуется ещё третий закон Ньютона, который далеко не всегда выполняется.  Учите матчасть. 

[BETEP IIEPEMEH]

Из уравнения движения вытекают напрямую (!!!) законы сохранения энергии и импульса.
Вот и вся механика, как часть физики.
 Вас проблемы с образованием, уважаемый CASTRO, то смотрите нормальные книги про механику - там всё есть.

Полторацкий, я Вам уже объяснил, что Вы запутались в математике, вместо того, чтобы думать о физике. Симметрии систем есть их неотъемлемое физическое свойство, которое находит естественное отражение в том числе и в уравнениях движения. Есть есть симметрия - есть какая-то сохраняющаяся величина, без этого никак. Вы же запутались в рассуждениях о том, что важнее - интеграл или производная. Т.е. в вопросах математики, но не физики.

[CASTRO]

"1 – экспериментальное начало F=m*a"

Глупость. Ладно бы сказали, что F=dP/dt

" из чего следует дифференциальные уравнения движения Fi = mi*d2/dt2(Xi), i – номер малого элемента с координатами Xi.
Из уравнения движения вытекают напрямую (!!!) законы сохранения энергии и импульса."

Вы причину со следствием только не путайте. Ведь не будь симметрий, о которых говорилось выше, второй закон Ньютона выглядел бы иначе.

К тому же, теорема Нётер работает не только в механике и не только для законов сохранения энергии и импулса.

[BETEP IIEPEMEH]

Вы причину со следствием только не путайте. Ведь не будь симметрий, о которых говорилось выше, второй закон Ньютона выглядел бы иначе.

Полторацкий уверен, что раз в учебнике написано, что законы сохранения являются интегралами движения - значит только из уравнений движения их и можно получить. О симметриях, а тем более симметриях Ли у него не то что поверхностное, а вообще никакого представления. Магические слова, не более того.

[Фёдор Менде]

Ну вот, я же говорил, что BETEP IIEPEMEH начнёт вится как уж на горячей сковородке.
Ты тут всем глаза не замыливай, а отвечай конкретно, независимый ты мой, готов ли ты выслать свою фотографию, фамилию, имя и отчество, с указанием места работы в адрес модератора?
Смелый ты мой кандидат непонятных наук.

Ну вот, я же говорил, что BETEP IIEPEMEH начнёт вится как уж на горячей сковородке.
Ты тут всем глаза не замыливай, а отвечай конкретно, независимый ты мой, готов ли ты выслать свою фотографию, фамилию, имя и отчество, с указанием места работы в адрес модератора?
Смелый ты мой кандидат непонятных наук.
Но нетолько будет вится как уж, но ещё и тему зафлуживать, чтобы следы замести.
Нет,  дорогой ты мой кандидат непонятных наук. Хоть ты русских поговорок и не знаешь, напомню -взялся за гуж, не говори, что не дюж!

[BETEP IIEPEMEH]

Ну вот, я же говорил, что BETEP IIEPEMEH начнёт вится как уж на горячей сковородке.

Федор, Вы что-то в конец попутались. Это Вы тут пытались пыжиться и изображать из себя героя по борьбе с ветряными мельницами, в то время как я говорил о том, что Вы абсолютно такой же аноним как и остальные. Считаете себя чем-то круче - докажите, что Вы именно тот, за кого себя выдаете. Если боитесь опубликовать свои личные данные, то можете спокойно отправляться в сад.

[Фёдор Менде]

Федор, Вы что-то в конец попутались. Это Вы тут пытались пыжиться и изображать из себя героя по борьбе с ветряными мельницами, в то время как я говорил о том, что Вы абсолютно такой же аноним как и остальные. Считаете себя чем-то круче - докажите, что Вы именно тот, за кого себя выдаете. Если боитесь опубликовать свои личные данные, то можете спокойно отправляться в сад.

Ну что же, проверку на вшивость ты не прошёл. Следовательно ты платный агент Круглякова. Так тебя и величать буду.

[poltor]

"1 – экспериментальное начало F=m*a"

Глупость. Ладно бы сказали, что F=dP/dt

" из чего следует дифференциальные уравнения движения Fi = mi*d2/dt2(Xi), i – номер малого элемента с координатами Xi.
Из уравнения движения вытекают напрямую (!!!) законы сохранения энергии и импульса."

Вы причину со следствием только не путайте. Ведь не будь симметрий, о которых говорилось выше, второй закон Ньютона выглядел бы иначе.

К тому же, теорема Нётер работает не только в механике и не только для законов сохранения энергии и импулса.

Формула F=m*a была установлена зкспериментально раньше, чем вывели следствие F=dP/dt
Нечестно и глупо как раз ссылаться на следствие, когда есть причина. Учите механику - без неё Вы не физик.
Физик в принципе за основу рассуждений берёт свойства материи и её движения, пичём установленные напямую экспериментально.

Симметрию и Нётер оставьте себе, они к физике, вообще, и к делу об интегралах движения, в частности, не относятся.
Юлите? Ну..ну.

[homosapiens]

Зочем ви тгавите Полторацкого? Пусть говорит. Дозвольте говорить невежеству хотя бы здесь. Иначе он закомплексует, будет плакать и еще, тьфу-тьфу, нагадит на коврик соседям. Пожалейте соседей Полторацкого!

[Вашкевич Виктор]

Зочем ви тгавите Полторацкого? Пусть говорит. Дозвольте говорить невежеству хотя бы здесь. Иначе он закомплексует, будет плакать и еще, тьфу-тьфу, нагадит на коврик соседям. Пожалейте соседей Полторацкого!

Да нет, тут все наоборот. Это Полторацкий прижучил Кастро,
и это Кастро будет гадить на коврик соседям.

[homosapiens]

Это Полторацкий прижучил Кастро

А мужики-то не знают. 

[BETEP IIEPEMEH]

Так тебя и величать буду.

Как Вы меня будете величать - мне абсолютно параллельно, дорогой наш аноним. Тем более после того, как неоднократно показали, что боитесь письма в свой родной институт, и в связи с этим боитесь предоставить доказательства собственной идентичности.

[Вашкевич Виктор]

А мужики-то не знают. 

Кто понимает, тот знает.

[CASTRO]

"Формула F=m*a была установлена зкспериментально раньше, чем вывели следствие F=dP/dt"

И ведь человеку даже невдомек, что формула F=dP/dt универсальная, а F=m*a - нет...

"Нечестно и глупо как раз ссылаться на следствие, когда есть причина."

Замечательно. А представьте себе, что исторически сначала бы открыли не F=m*a, а уравнения колебания маятника. И что, второй закон Ньютона был бы следствием этого уравнения?

" Учите механику - без неё Вы не физик.
Физик в принципе за основу рассуждений берёт свойства материи и её движения, пичём установленные напямую экспериментально."

Таких физиков закопали еще сто с копейками лет назад. Ввиду несостоятельности подхода.

"Симметрию и Нётер оставьте себе, они к физике, вообще, и к делу об интегралах движения, в частности, не относятся"

Осталось только попросить Вас вывести из F=m*a закон сохранения изоспина в сильном взаимодействии.

[Фёдор Менде]

"Формула F=m*a была установлена зкспериментально раньше, чем вывели следствие F=dP/dt"

И ведь человеку даже невдомек, что формула F=dP/dt универсальная, а F=m*a - нет...

"Нечестно и глупо как раз ссылаться на следствие, когда есть причина."

Замечательно. А представьте себе, что исторически сначала бы открыли не F=m*a, а уравнения колебания маятника. И что, второй закон Ньютона был бы следствием этого уравнения?

" Учите механику - без неё Вы не физик.
Физик в принципе за основу рассуждений берёт свойства материи и её движения, пичём установленные напямую экспериментально."

Таких физиков закопали еще сто с копейками лет назад. Ввиду несостоятельности подхода.

"Симметрию и Нётер оставьте себе, они к физике, вообще, и к делу об интегралах движения, в частности, не относятся"

Осталось только попросить Вас вывести из F=m*a закон сохранения изоспина в сильном взаимодействии.

CASTRO, не забалтывайте тему, здесь речь идёт не о законах физики, а о вашей с Ветром Перемен вшивости и боязни открыть форумчанам свои данные. Вы боитесь это сделать по той причине, что являетесь членами общака Ландау-Гинзбурга и боитесь выдать себя и своих партнёров.

CASTRO -вы платный агент Кругляова
Да ещё и вшивый, к тому же!

[Фёдор Менде]

В то время как, 6-я армия фашистского рейха, окружённая Красной Армией, замерзала и гибла в окопах Сталинграда, где имели место даже случаи людоедства, звучали победные реляции Геббельса о непобедимости доблестных арийцев. Обман, шантаж, провокации, отвлекающие манёвры, всё это неотъемлемые атрибуты пропаганды любого тоталитарного режима.
И Российская академия наук, в которой ничего не изменилось со времён Академии наук СССР, где по-прежнему у руля закалённые партийные функционеры, с достоинством и со вкусом использует все прелести такой  пропаганды. Цепляясь за свои насиженные места, её верхушка не брезгует никакими методами, чтобы как можно дольше продержаться у власти. Здесь все методы хороши: и провокации, и шантаж, и угрозы, и даже площадная брань. Почитайте:
http://www.ng.ru/science/2003-06-25/12_fight.html
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1222597503 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1216308164
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1220041567
http://live.cnews.ru/forum/index.php?s=4e69247fe9a3af34820f1c751f175cda&showtopic=48387  
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1216842617
http://live.cnews.ru/forum/index.php?s=6be7e2925872fa2ee898ee1489d84f2d&showtopic=50034

http://live.cnews.ru/forum/index.php?s=de7f3178268ebee5a8d28af40ed97e97&showtopic=47239
http://live.cnews.ru/forum/index.php?s=9e0af7a7bfc86cfc30c0e81baaf11ebc&showtopic=50795
http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=52388
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1233426747 http://corum.mephist.ru/index.php?s=6a453d819aed757dc7201545b853e5c5&showtopic=20052   http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1234006641
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1224676821

В то время,  как прогрессивная общественность осуждает такие действия, редакция журнала Наука и Жизнь, следует в кильватере такой пропаганды. Зимина и Kech, не покладая рук, трудятся на этом поприще.
Одна только деятельность Kech на форуме журнала Наука и жизнь чего стоит http://www.nkj.ru/forum/forum10/ .
У  Kech имеется прекрасный консультант из Израиля Sapiens, который постоянно даёт консультации по поводу того, какие ценности нужно проповедовать и защищать на форуме. У неё имеются и опричники типа Ветра IIеремен и Homo Sapiens, которые вышибают зубы всем, кто посмел трогать их богов и апостолов. Как только на форуме появляются статьи типа:
http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic13102/messages/?PAGEN_1=5 http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic13125/messages/  
http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic13129/messages/

для них начинается настоящая работа. Клевета, флуд, шантаж, оскорбления всё идёт в ход. После такой обработке автору без всяких причин объявляется бан, причём об этом на форуме объявляет не администратор форума Kech, а её опричники.
И посмотрите, какое благородство, какой пафос http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic13133/messages/?PAGEN_1=6 (пост #54), цитирую
"Homo Sapiens пишет: victory - истинный враг науки",
а Татьяна Kech увещевает:
"Докажите в честном бою!"

А не объяснила бы ты, стерва, по правилам какого честного боя ты меня со своего форума вышибла. Не потому ли, что вашего апостола Ландау я в соответствующее вещество окунул?
Вот вам и новый Геббельс, только в женской юбке.

Кто такая Татьяна Зимина все знают http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1219408675 . Так она ещё дальше чем Kech пошла.
Недавно на форуме был разыгран цирк, которому и Геббельс позавидовал бы.  Устроили интервью с главным инквизитором РАН Кругляковым. Даже его портрет на первой странице форума поместили. И полились вопросы от Коли, Вани и Пети, которые все начинались со слова Глубокоуважаемый Эдуард Павлович….И ни одной конкретной фамилии. Написал и я Круглякову вопрос о том, как он относится к введению понятия частотной дисперсии материальных параметров в электродинамике сплошных сред. Причём разместил этот вопрос не только в вопроснике, но и отравил Круглякову по электронной почте. Причём, ни от какого-то то Пети или Вани, а указал, что я доктор технических наук Ф. Ф. Менде. Но, конечно, и для  Круглякова и Зиминой важнее глас народа в виде Колей и Ваней, чем каких-то там докторов наук. Не ответил мне Кругляков, а Зимина где-то совершенно случайно мой вопрос потеряла. Так в своё время и Геббельс, поздравляя нацию с рождеством Христовым, целую 6-ю армию в Сталинграде потерял. И тоже совершенно случайно. Подумаешь, каких-то там 300000 замерзающих солдат.
А не напоминает ли вам кого-то Российская академия наук в том состоянии, как она сейчас есть?

[Herodotus]

Не обижайтесь, пожалуйста, но вы воюете с ветряными мельницами. РАН - далеко не самая авторитетная в мире научная организация, а покойные Ландау и Гинзбург пользуются в мире должным уважением, но никогда не имели возможности травить и запугивать несогласных с ними учёных из Англии, Германии, Франции или США, даже прийди им такая идея в голову. Точно так же Курс Ландау и Лифшица авторитетен, но студенты и аспиранты учат электродинамику в основном по другим книгам. Тем не менее зависящая от частоты диэлектрическая проницаемость используется во всём мире без каких-либо плохих последствий.

Точно так же "Наука и жизнь" - чисто локальный журнал. Вам имеет смысл писать в "Сайнтифик Америкэн" или в "Физикс Тудэй".

[Track-Dbf]

И Российская академия наук, в которой ничего не изменилось со времён Академии наук СССР, где по-прежнему у руля закалённые партийные функционеры, с достоинством и со вкусом использует все прелести такой  пропаганды. Цепляясь за свои насиженные места, её верхушка не брезгует никакими методами, чтобы как можно дольше продержаться у власти. Здесь все методы хороши: и провокации, и шантаж, и угрозы, и даже площадная брань.

А что Вам, FedorM, мешает создать свою академию? Ну, были родичи умные у современных придурков, создали им кормушку... и что? Она уже очень скудна сейчас. А Вы у убогих, дебилов и калек последнее отнять норовите... Стыдно.

Они же там все инвалиды умственного труда, наследственные. Не хорошо, FedorM, не хорошо.

Какое Вам дело вообще до этих глупцов?

[Фёдор Менде]

Не обижайтесь, пожалуйста, но вы воюете с ветряными мельницами. РАН - далеко не самая авторитетная в мире научная организация, а покойные Ландау и Гинзбург пользуются в мире должным уважением, но никогда не имели возможности травить и запугивать несогласных с ними учёных из Англии, Германии, Франции или США, даже прийди им такая идея в голову. Точно так же Курс Ландау и Лифшица авторитетен, но студенты и аспиранты учат электродинамику в основном по другим книгам. Тем не менее зависящая от частоты диэлектрическая проницаемость используется во всём мире без каких-либо плохих последствий.

Точно так же "Наука и жизнь" - чисто локальный журнал. Вам имеет смысл писать в "Сайнтифик Америкэн" или в "Физикс Тудэй".

Меня интересует не то, что будет с наукой в Англии, США или в Израиле. У меня душа разрывается, когда я вижу, что творит Российская академия наук с наукой и научными кадрами. Я сам проработал всю жизнь в системе Академии наук на очень высоких должностях, и не понаслышке знаю, что это за организация и сколь коррумпирована её верхушка. В системе Академии имеются десятки тысяч квалифицированных специалистов, но они не могут себя проявить в атмосфере повальной коррупции верхов и повальной бюрократии. Сам Гинзбург когда-то сознался, что даже ему нужно получить 7 подписей, чтобы опубликовать свою работу. Система построена так, что если ты не под крылом у какого-нибудь великого деятеля РАН так не видать тебе своих публикаций в ведущих журналах РАН. Откройте сейчас любой журнал РАН и попытайтесь скачать оттуда публикацию. Получите ответ, что только через три года. Т.е. все журналы практически закрыты для широкого обозрения. Спрашивается, для чего нужны такие журналы.
По поводу преследований в Академии. Вы что не помните, как преследовали генетиков и кибернетиков, вы что не знаете как травил комсомольский активист и активейший член КПСС академик Гинзбург А. А. Власова.
Побойтесь бога.
А что касается дисперсии, так на этом же форуме имеется специальная тема http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57107.0  приходите на неё, там и будем эти вопросы обсуждать.

[Фёдор Менде]

А что Вам, FedorM, мешает создать свою академию? Ну, были родичи умные у современных придурков, создали им кормушку... и что? Она уже очень скудна сейчас. А Вы у убогих, дебилов и калек последнее отнять норовите... Стыдно.

Они же там все инвалиды умственного труда, наследственные. Не хорошо, FedorM, не хорошо.

Какое Вам дело вообще до этих глупцов?

Спасибо за дельный совет. Попробую!