А давайте еще раз про эффект близнецов, и - внятно...

[Марина Славянка]

Шиза-то шиза, но весь земной научный мир признает замедление времени...
А я сильно и не вдавалась в эту хрень. Ясно, что детский разум- это расщепляющий разум, ломать на части, чтоб посмотреть ,как оно работает, -детский путь "познания" А что мир непознаваем в расщепленном виде, до этого,видно, дойдут еще не так скоро,Ну, ладно, коли так, то почему бы и не расщепить время на части и не забрать кусочек от времени с собой в ракету, не ускорить, не замедлить- уж как им там понравится, тем более, что время земляне сами придумали, так сами и расщепляют пусть того, чего нет, Бог с ними.
А тут подумала, ну, ладно, поиграем и в это расщепление и посмотрим, как у вас этот (воображаемый) кусочек от времени замедлился, и что тогда было бы.
 Представила себе, какой длинной стала секунда, уж, к примеру не один шаг я за секунду сделаю, а все двадцать, а то и пятьдесят, это еще надо подсчитать, смотря во сколько там раз у них время замедляется. Да и часы, что бы уж там ни врал, а уже за одну секунду,стрелка часовая поди весь циферблат успеет обойти, да любые часы настучать успеют больше, раз уж время тащится медленно.
Я уже где только не спорила с учеными- физиками. Говорю им, может быть у вас процессы замедляются, а не время, потому и часы идут медленно? Нет, говорят, именно ВРЕМЯ замедляется.
Ну, ладно, а как же близнецы? Если я за минуту успею сделать так много шагов, так ведь и летающий близнец, то есть все процессы в нем за каждую замедлившуюся секунду успеют сделать много "шагов" , и он успеет за свое замедлившееся время так постареть, что встретившись с братцем, оставшимся на Земле выйдет к нему навстречу не молодым, а наоборот стариком.

Возникает подозрение
...а что если все мы в заложниках у дураков, и именно прэтому наша цивилизация вся уже висит на соплях.

Ведь впереди все-таки идет наука...Это именно она ведет  и самые умные, по определению, на Земле нашей- ученые люди. А что,если они, на самом деле, дураки?
Ох и бедные мы тогда будем... или вообще не будем уже...

[Валерий Ставский]

весь земной научный мир признает замедление времени...

я нет...

[Валерий Ставский]

и мало того, я не признаю существование самого "Времени"...

[Мастеров АВ]

Шиза-то шиза, но весь земной научный мир признает замедление времени...

А тех, кто не признаёт - объявляют сумасшедшим, и
выкидывают из науки.

Думаете вру, или - преувеличиваю ?

И вовсе - нет.

ВОТ ВАМ ФАКТ:

В 1964 г. было принято (третье по счёту!) закрытое постановление Президиума АН СССР, запрещающее всем научным советам и журналам принимать, обсуждать и публиковать работы связанные с критикой ТО, термодинамики, квантовой механики.

Вы нигде не найдёте опубликованными экспериментальные доказательств СТО,
в которых опубликовано прямое доказательство того, что масса и энергия неограниченно растёт,
когда скорость частицы в ускорителе приближается к скорости света.

Все ссылки даются на экспериментальную работу Бертоццы,
которую Бертоццы опубликовал полвека назад,
во времена расцвета радиоламп. И за эти 50 лет
никто и никогда не повторил опыты Бертоцци,
и не уточнил их.

В соответствии с этим постановлением для борьбы с инакомыслием в науке было разрешено использовать психиатрию: "...только за один 1966 г. отделение общей и прикладной физики АН СССР помогло медикам выявить 24 параноика" (В.А. Бронштэн, Беседы о космосе и гипотезах, М.: Наука, 1968).

Т.е., за критику научных теорий человека объявляют сумасшедшим,
и выбрасывают из науки с соответствующей медицинской справкой.

Т.е., оккупировав Академию наук, банда секты "богоизбранных"
превратила Академию в синагогу, где жиды - жрецы,
а аборигены (мы, русские) - быдло.

Но и это ещё не всё...
Те умники, что (не смотря на навешанный на него ярлык "сумасшедший")
проявляли дюже настырности, и продолжали критиковать жидовские теории...
Таких принудительно отправляли в дурдома, где садист жид-главврач
(с подручными, инъекциями и психологическими истязаниями)
превращали умного и здорового человека - в инвалида,
в сумасшедшего.

Оккупировав научные учреждения, жиды превратили науку
в религиозную секту, объявив жидовские теории -
религиозными догмами, критиковать которые запрещено.

Пиаря дурачка-Эйнштейна, жиды завели науку в тупик,
из которого наука не может выбраться уже 100 лет.
Жиды остановили развитие науки на целый век.
(вдумайтесь в эти слова)

До тех пор, пока научная общественность
не вышвырнет из наших НИИ и ВУЗов
банды картавых фашистов-оккупантов,
в нашей науке Науки не будет.

[Мастеров АВ]

Ну а как будет правильно ?
(как без замедления времени ?)

Первая ошибка Эйнштейна:
Вместо того, чтобы сделать время абсолютным,
Эйнштейн сделал абсолютными поперечные масштабы.
(\(y\) и \(z\) в преобразованиях Лоренца).
Исправим ошибку.

Master Theory

Рассмотрим световые часы с парой вертикальных зеркал (одно слева, другое - справа) и фотончиком между ними:

При расстоянии между зеркалами \(L\) период часов вычисляется так:

\(T=\frac{L}{c}+\frac{L}{c}=\frac{2L}{c}\)

Пусть теперь мы (наблюдатель), начинаем двигаться (влево и вправо) со скоростью \(v\):

Тогда часы (в нашей системе отсчёта) будут двигаться так:

\(T=\frac{L}{c+v}+\frac{L}{c-v}\ \neq\ \frac{2L}{c}\)

Эту ситуацию можно разрешить тремя способами:
1. Имело место замедление времени \(T'\) и сокращение продольного масштаба \(L'\) (СТО);
2. Имело место визуальное уменьшение продольного масштаба \(L'\), а время - абсолютно  (Master Theory);

Соответственно, скорость зеркал (визуалная скорость, \(v'\)) будет меньше реальной скорости (\(v\)) наблюдателя.
Рассмотрим второй случай (соответствующий Master Theory):

\(T=\frac{L'}{c+v'}+\frac{L'}{c-v'}\ = \frac{2L}{c}\)

Отсюда: продольный масштаб от скорости:

\(\frac{L'}{L}=1-\frac{v'^2}{c^2}\);

\(\frac{T'}{T}=1\)
А у Эйнштейна так:

\(\frac{L'}{L}=\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}\);

\(\frac{T'}{T}=1/\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}\)

\(v\) - реальная скорость наблюдателя, а
\(v'\) - визуальная скорость часов относительно наблюдателя,
которую измерит наблюдатель,
используя визуальные методы.



\(\frac{v'}{v}=-(1-\frac{v'^2}{c^2})\)
\(v=-\frac{v'}{1-v'^2/c^2}\) - эта формула позволяет вычислить реальную скорость удалённого релятивистского объекта (галактики), если есть возможность измерить её визуальную скорость.
\(v'=-\frac{2v}{\sqrt{1+4v^2/c^2}+1}\)
\(\frac{L'}{L}=\frac{2}{\sqrt{1+4v^2/c^2}+1}\)
Реальную скорость можно вычислить, интегрируя ускорение: \(v(t) = v_o+\int_o^ta(t)dt\).

Ускорение абсолютно, и может быть измерено грузом на пружине.

Реальную координата можно вычислить, интегрируя скорость: \(x(t) = x_o+\int_o^tv(t)dt\).


Комментарий: наличие разницы между реальной и визуальной скоростями может объяснять факт существования "красного смещения" удалённых объектов вселенной.

[andy_zakharov]

Ну а как будет правильно ?
(как без замедления времени ?)

Первая ошибка Эйнштейна:
Вместо того, чтобы сделать время абсолютным,
Эйнштейн сделал абсолютными поперечные масштабы.
(\(y\) и \(z\) в преобразованиях Лоренца).
Исправим ошибку.

Master Theory

Рассмотрим световые часы с парой вертикальных зеркал (одно слева, другое - справа) и фотончиком между ними:

При расстоянии между зеркалами \(L\) период часов вычисляется так:

\(T=\frac{L}{c}+\frac{L}{c}=\frac{2L}{c}\)

Пусть теперь мы (наблюдатель), начинаем двигаться (влево и вправо) со скоростью \(v\):

Шутник аднака.
По этой картинке зеркала ведь двигаются с околосветовой скоростью.
При такой "шустрости"  зеркала успевают сдвинуться пока фотончик летит от одного зеркала до другого.
Это когда направление полёта фотончика совпадает с направлением движения "шустрых" зеркал, РАЗНИЦА СКОРОСТЕЙ фотончика и "шустрых" зеркал небольшая и путь от зеркала до зеркала длится довольно долго.

А обратно?
Там же РАЗНИЦА СКОРОСТЕЙ фотончика и "шустрых" зеркал будет без малого в 2 (две) световых.

[Петр Иванович]

Прежде чем разбираться с "замедлением времени", было бы неплохо сперва дать определение времени. 

25 июля принял участие в неком "Международном научном Конгрессе" под названием ""Фундаментальные проблемы естествознания".
Было довольно любопытно.
Сейчас описываю свои впечатления.
Программа работы Конгресса: https://scicom.ru/congress/congress_2018/congress_2018_materials/
Ну и мои впечатления - часть I
https://www.academia.edu/37148600/Заметки_об_общей_физике.pdf
(слова Заметки_об_общей_физике тоже входят в адрес ссылки, но почему-то местный сайт их не воспринимает. Забавно, но ресурс, на котором размещена статья, американский, и он нормально воспринимает кириллицу в адресе, а тут - нет, не воспринимает)
Ну и, разумеется, на техносообществе:
http://technic.itizdat.ru/docs/d-pi/FIL15329482420N675272001/1
---------------
Один из интересных моментов заключался в том, что после выступлений был "круглый стол", на котором основной вопрос был озвучен так: "Что же такое время?" Как я понял, этот вопрос обсуждался на "круглом столе" еще 24-го июля.
К сожалению, нормального обсуждения не получилось, слишком много различных точек зрения...
Но одно определение времени мне понравилось. К сожалению, я его дословно не записал да и подзабыл, так как был слегка перевозбуждён... Надеюсь, по материалам работы конгресса это определение опубликуют... там что-то было по поводу того, что время - это интервал какого-либо процесса или что время - это интервал между двумя событиями...

[Валерий Ставский]

время - это интервал между двумя событиями...

а интервал между событиями, это расстояние...а события, это ни что иное, как последовательность движений материальных тел...вывод: время это движение, наблюдаемый результат которого - перемещение и оно же расстояние в математической обёртке...

[Мастеров АВ]

Прежде чем разбираться с "замедлением времени", было бы неплохо сперва дать определение времени. 

Время, это то, что показывают часы.

И вообще: в физике существует только то,
что можно измерить.

Измерить нельзя - для физики не существует.

Это как в бухгалтерии:
для бухгалтера существует только то,
что измеряется деньгами.

Если деньгами не измеряется -
то для бухгалтера не существует.

[Мастеров АВ]

Ваши картинки не все мальчики осилят,я уж не говорю о девочках.

Ну так и вопрос не по-детски поставлен.
=====================

Можно объяснить невозможность замедления времени на примере,
понятном и школьнику:

Делаем одинаковые (атомные) часы:
одни - в Англии, другие - в Австралии,
и меняем их местами.

Поскольку Земля вращается, то
Австралия движется относительно Англии
со скоростью (порядка) 1500 км/ч.

ВОПРОСЫ:

1. Какие часы станут идти медленнее и - почему?
А если австралийские часы вернуть (из Англии) в Австралию,
то они будут ходить ещё медленнее ?
Вы готовы сказать - ДА!

2. Поскольку часы атомные, то (если есть замедление времени)
спектры атомов (не только в часах) изменятся.
Это - возможно ?

Может быть такое, чтобы австралиец (в Англии)
обнаружил, что спектры молекулы воды в его теле
имеют другой спектр, чем вода из крана
в гостинице в Лондоне?

Жиды говорят, что время может замедляться.
А про то, что оно может ускоряться - не говорят.
Т.е., замедлившись однажды,
время не сможет вернуться обратно,
к исходному состоянию.

Как такое возможно ?
 

[Ltlekz49]

Шиза-то шиза, но весь земной научный мир признает замедление времени...

Не весь и не научный, а только ОФИЦИАЛЬНАЯ ЛЖЕНАУКА, с наукой давно порвавшая.

[andy_zakharov]

Ваши картинки не все мальчики осилят,я уж не говорю о девочках.

Более идиотские картинки - это когда фотончик летает между "шустрыми" зеркалами вертикально.
Скорость "шустрых" зеркал ведь близка к световой и пока фотончик от нижнего зеркала карабкается наверх... верхнее зеркало уедет нафиг.

[Пожилой человек]

Прежде чем разбираться с "замедлением времени", было бы неплохо сперва дать определение времени. 

---------------
Один из интересных моментов заключался в том, что после выступлений был "круглый стол", на котором основной вопрос был озвучен так: "Что же такое время?" Как я понял, этот вопрос обсуждался на "круглом столе" еще 24-го июля.
К сожалению, нормального обсуждения не получилось, слишком много различных точек зрения...
Но одно определение времени мне понравилось. К сожалению, я его дословно не записал да и подзабыл, так как был слегка перевозбуждён... Надеюсь, по материалам работы конгресса это определение опубликуют... там что-то было по поводу того, что время - это интервал какого-либо процесса или что время - это интервал между двумя событиями...

"Закон Движения.
Ничто во Вселенной не может существовать без Движения (без изменения формы и/или качества). Единственным видом движения во Вселенной является неразрывная бесконечная спираль. Все остальные формы движения не более чем упрощение.
Это означает, что Движение является неотъемлемым свойством всего без исключения.
Почему Движение бесконечно? Потому что для появления чего-либо (в частности нашей Вселенной) необходимы три составляющие, одной из которых является способ воплощения этого появления, естественно, подразумевающих изменение, т.е. движение. Таким образом, Движение (в явном или латентном виде)  существует всегда.
Почему Движение спирально? Потому что на Принцип Совершенствования постоянно накладывают ограничение Принципы Подобия и Сродства в части экономии. Это то, что в диалектике называется переходом количества в качество.
Основные следствия:
1.   Наиболее экономичной (эффективной) формой любого движения является спираль.
2.   Любое Движение характеризуется наличием относительно консервативного ядра и относительно свободной периферии.
3.   Любое Движение (изменение) всегда можно разбить на последовательную цепь событий.
4.   Время не более чем условное понятие, принятое для удобства отсчета последовательности событий.
5.   Любое Движение (изменение) обладает Инерцией, т.е. предельной Скоростью свершения. Иное противоречит существованию Движения как такового." ("Метафизика действительности. Основы")

[Ltlekz49]

и мало того, я не признаю существование самого "Времени"...

А вот это уже перебор.
Но время конечно  не сущность, а всего лишь ФИЗИЧЕСКАЯ ВЕЛИЧИНА, объективная мера движения материи, чаще всего в сочетании с другими мерами материи: время[c], частота[1/c]=[Гц], скорость[м/c], ускорение[м/c²], расход площади (например ткани)[м²/c], объёмный расход (например воды)[м³/c], массовый расход[кг/c], мощность[Дж/c]= [Вт] и далее везде. ВСЁ огромное количество физических величин, характеризующих ДВИЖЕНИЕ материи, основаны на ВРЕМЕНИ.
И нужно быть круглым идиотом, чтобы не понимать время, как объективную меру движения материи.[/color]

[nailfor]

2. Поскольку часы атомные, то (если есть замедление времени)
спектры атомов (не только в часах) изменятся.

шо ты несешь... какие спектры...

[gs dissident]

Более идиотские картинки - это когда фотончик летает между "шустрыми" зеркалами вертикально.
Скорость "шустрых" зеркал ведь близка к световой и пока фотончик от нижнего зеркала карабкается наверх... верхнее зеркало уедет нафиг.

А если две "идиотские" картинки соединить-то получится идиотская "устойчивая интерфенционная картинка".

[Мастеров АВ]

2. Поскольку часы атомные, то (если есть замедление времени)
спектры атомов (не только в часах) изменятся.

шо ты несешь... какие спектры...

http://www.youtube.com/watch?v=daWDjuk5kJA

Таких мудаков, как ты,
я отправляю в ИГНОР

[nailfor]

Кратко. Два дебила - это сила. А эти конкретные два дебила были огого какой силищей.

Точнее дебилов было три, но это уже другая история, сейчас про этих двух.

В октябре 1971 года Дж. Хафеле (J. C. Hafele) и Ричард Китинг (Richard E. Keating) дважды облетели вокруг света, сначала на восток, затем на запад, с четырьмя комплектами цезиевых атомных часов, после чего сравнили «путешествовавшие» часы с такими же часами, остававшимися в Военно-морской обсерватории США (ВМО США). Перелёты выполнялись на обычных авиалайнерах регулярными коммерческими авиарейсами.

Что не так в этом предложении? Когда давным давно я прочитал про двух летчиков облетевший мир с часами и подтвердивших замедление времени я себе представлял это так: два суровых челябинских техасских парня, сели в реактивные самолеты и, взлетев (непременно одновременно!!), начали движение один на восток, другой на запад. Однако реальность куда суровее. Отважные  техасские парни не замарачивались сильно, они тупо сели на обычный плановый рейс довезший их тушки до Вашингтону, потом в Лондон и далее по списку, в общей сложности совершив 15 пересадок, затем они полетели в обратном направлении совершив еще 17.
Зачем они взяли 4 комплекта спрашиваете? Да потому, что в 71году уровень развития техники был несколько ниже существующего и произвести сличение разности времени с необходимой точностью было(и остается) крайне затруднительно, но даже это не главное, вся фишка в самих часах, точнее в их принципе действия, ведь мало найдется людей, которые читали как это все работает...

[nailfor]

я отправляю в ИГНОР

Отправляй, родимый)) Твою чушь будут читать другие и мои комментарии к этой чуши видеть будут, но ты уже ничего не сможешь с этим поделать 

[gs dissident]

Всё элементарно-Шерлок(Марина)-как с утками.
Эйнштейн не смог доказать замедление часов.Пытаясь объяснить необъяснимое-"почему близнец в ракете,а не на земле оказался моложе"?
Эйнштей доказывает это тем,что при старте ракеты(ускорении),часы на земле идут быстрее.То же при торможении и повороте назад и то же при торможении на земле.Таким образом согласно Эйнштейну не летящий становится моложе,а остающийся становится старее в результате не скорости а 4х краткосрочных ускорений.Тем самым Эйнштейн доказал,что время от скорости не зависет и сам себя опроверг.

П.С. Причём во всей этой фантастике Э. не углублялся в тонкости образования антигравитации-сводящей эту очередную его фальшивку тоже к нулю. &7-+)