А давайте еще раз про эффект близнецов, и - внятно...

[Ltlekz49]

Правильно.
Только, не "всего лишь", а - необходимо и достаточно..
Да..
Масса - количество материи, "заключенной" в Материальном Предмете..
Только и всего

Сама Материя, будучи Материальной Средой, массы не имеет (как не имеет длины прямая линия)..
Массу имеют только Материальные Предметы, конечных размеров...
То есть, Масса  - свойство Материальных предметов, а не материи самой..

Ну сумасшедший. что возьмёшь!!!
Масса 1 м³ воздуха примерно 1300гр, а ты говоришь не имеет.
Не вся материя в предметах, есть ещё жидкости, газы и эфир.
Эфир массы не имеет, но движение заряда (не имеющего массы) тем не менее инерционно, хотя эта инерция и называется самоиндукцией.

[gs dissident]

все рвно непонятно, как можно было прийти к мысли, что предметы при замедлении времени у них тоже замедливаются в движении. Ведь время-то идет медленно, так что за например растянутую минуту сделать можно больше наоборот, и летающий близнец постареть у них должен больше успеть за свое растянувшееся время. В их шизе логики нет.
Я в спорах им говорю, что у них не время, а процессы идут замедляются, потому же и часовой механизм замедляется, так они же держутсяя
именно за замедление именно времени и в этом видят как следствие замедление процессов.
Вот это и есть настоящая шиза!Ведь если время у них, дураков, замедлилось, то процессы успевают за него проворачиваться больше, больше шагов я успею сделать, если минута пойдет медленно, то есть растянется.
Это же так ясно!!! И стрелка их часов не замедлится при замедлении времени, а наоборот успеет пройти больше, чем обычно, ведь это же механизм просто, а не само время.
Ну, наворотил человек ошибок.
Но как же весь мир до сих пор за это держится?

Нет,ну для человека который только второй день учит ТО -это для начала не плохо.Завтра узнаем чё-нибудь по умнее.

[Вашкевич Виктор]

Ну сумасшедший. что возьмёшь!!!
Масса 1 м³ воздуха примерно 1300гр, а ты говоришь не имеет.
Не вся материя в предметах, есть ещё жидкости, газы и эфир.
Эфир массы не имеет, но движение заряда (не имеющего массы) тем не менее инерционно, хотя эта инерция и называется самоиндукцией.

НЕТ, ЭФИР ИМЕЕТ МАССУ!

[mven]

А "проклятие" заключается в том, что мы все понимаем, что такое время, пока не попытаемся  его сформулировать.
Но, скорее всего, может оказаться, что время - понятие первичное и может быть выражено только через себя ...

В отличие от Аристотеля, Эпикур считал мир дискретным, состоящим из вечно движущихся неделимых атомов и пустоты. Особый интерес представляет эпикуровская концепция изотахии, согласно которой все атомы движутся с одинаковой скоростью[25]. Учитывая, что в мире Эпикура нельзя измерить нечто меньшее, чем атом, отсюда следует, что существует и наименьший измеримый интервал времени.

 «Утверждая, что и пространство, и движение, и время состоят из неделимых частиц, они утверждают также, что движущееся тело движется на всем протяжении пространства, состоящего из неделимых частей, а на каждой из входящих в него неделимых частей движения нет, а есть только результат движения»[26]. Подобный подход сразу обесценивает парадоксы Зенона, так как убирает оттуда все бесконечности.

Гильберт и Бернайс высказывают мнение, что суть парадоксов состоит в неадекватности непрерывной, бесконечно делимой математической модели, с одной стороны, и физически дискретной материи, с другой. Другими словами, парадоксы возникают из-за некорректного применения к реальности идеализированных понятий «точка пространства» и «момент времени», которые не имеют в реальности никаких аналогов, потому что любой физический объект имеет ненулевые размеры, ненулевую длительность и не может быть делим бесконечно.

Вопрос о бесконечной делимости пространства привёл, как известно, к значительным затруднениям в философии: от Элеатов до Больцано и Кантора математики и философы не в силах были разрешить парадокса — как конечная величина может состоять из бесконечного числа точек, не имеющих размера.

Теория, согласно которой пространство непрерывно, мне кажется неверной, потому что [в квантовой механике] она приводит к бесконечно большим величинам и другим трудностям. Кроме того, она не дает ответа на вопрос о том, чем определяются размеры всех частиц. Я сильно подозреваю, что простые представления геометрии, распространенные на очень маленькие участки пространства, неверны.

 Это Ваша гениальная догадка ( -может оказаться, что время - понятие первичное и может быть выражено только через себя ...), просто мегагениальнейшая.
 

[mven]

 Из всего цитируемого выше следует пара простых выводов. Во первых, неверный взгляд на природу матери и движения сразу приводит к неразрешимым парадоксам, апориям и прочим мудрствованиям, правильное понимание же, сразу разрешает все парадоксы. Из этого можно сделать и следующий вывод, поскольку модель дискретного пространства и времени разрешает все парадоксы, то стало быть она и есть истина, то есть то знание, в правильности которого каждый может убедиться самостоятельно.

 Вывод напрашивается сам собой, раз пространство и время в нём - дискретны, значит время и есть мельчайшая неделимая часть движения.

  Другими словами, вся элементарная материя движется с одной скоростью, которая на высших уровнях организации материи (поле, вещество) сжимается, как спираль ДНК, позволяя веществу, двигаться с разными скоростями.
 

[celitel]

Из всего цитируемого выше следует пара простых выводов. Во первых, неверный взгляд на природу матери и движения сразу приводит к неразрешимым парадоксам, апориям и прочим мудрствованиям, правильное понимание же, сразу разрешает все парадоксы. Из этого можно сделать и следующий вывод, поскольку модель дискретного пространства и времени разрешает все парадоксы, то стало быть она и есть истина, то есть то знание, в правильности которого каждый может убедиться самостоятельно.

 Вывод напрашивается сам собой, раз пространство и время в нём - дискретны, значит время и есть мельчайшая неделимая часть движения.

  Другими словами, вся элементарная материя движется с одной скоростью, которая на высших уровнях организации материи (поле, вещество) сжимается, как спираль ДНК, позволяя веществу, двигаться с разными скоростями.
 

Главное то что бы сам понял. А остальное по барабану.

[Zhelj]

ловко они устроились в своей физике: время- это то, что показывают часы, а часы- это то, что показывает время.
Какой забавный междусобойчик получился

Да, физика мозгокрутов, что дышло: куды повернул, туды и вышло. Хочу, чтоб время шло, его считаю, а не хочу, не замечаю.

[Zhelj]

нет, меру Время он все-таки изобрел.

Однако в этом случае понятие "существование человечества" является изобретением человечества. Вы чьё-то изобретение? Или вы реальность этого Мира? Решать вам, Марина. Я считаю себя реальностью. А вы?

в природе ее нет.И Планета вращается вокруг Солнца не зная такой меры и не нужна она ей, во всех процессах есть свои причины, последовательности событий, необходимости их...

А кто вам сказал, что Планета вращается вокруг Солнца не зная такой меры? Если её реальная мера каким-то образом отличается от меры человеческой, то это вовсе не значит, что этой меры нет. Например: если измерение ведётся в дюймах, то это вовсе не значит, что измерение в сантиметрах на соответствуют реальности.

Земляне изобрели эту меру путем выдвижения какого-то процесса, как эталонного тинакладывают его на другие процессы, как линеечку.. Линейку, кстати тоже изобрели.

Да, если линейку изобрели, то можно утверждать, что люди изобрели реальность. А это переход на сторону мозгокрутов. Однако это философия людей, на реальность не влияющая.

[---]

ловко они устроились в своей физике: время- это то, что показывают часы, а часы- это то, что показывает время.
Какой забавный междусобойчик получился

Нормальный междусобойчик...
Физикам (естествоиспытателям) как-то надо было научиться измерять не только интенсивность Свойств Предметов (Материальных Объектов) и Материальных Сред, но и Свойства (характеристики, параметры) их Движения..
Для измерения чего-либо используется в общем-то один и тот же способ - Предмет, или Среду СРАВНИВАЮТ с ОБРАЗЦОМ (Эталоном)
Тот же самый способ применили и к Измерению Свойств Движений..

Договорились МЕЖДУ СОБОЙ об Эталоне (Образце) Движения..

Первоначально, это было Вращательное Движение Земли..

Земля в этом смысле очень удобна, поскольку была ВЕЗДЕ, где был естествоиспытатель..
Это делало Образец Движения легко доступным в любой части Планеты..

Впрочем, если вы обратите внимание, ВСЕ основные Эталоны ОСНОВНЫХ Физических Величин рождены от Земли..

И, Метр - Образец Длины
И, Килограмм - Образец Массы.
Ну и, Секунда - Образец Движения.

[---]

... не было часов у крестьянской бедноты.

Конечно, были.
"Земля Матушка" называются

Выставит он свой лапоть на солнце и посмотрит на тень, так и назначали, например встречу в пол-лаптя.

Именно так..

Поле + Лапоть = Часы

Между прочим, очень неплохие

"Время" - другое название "Длины"..
Длины Пробега Земной Поверхности..

Каковую (Длину) вполне потребно измерять Лаптями

[---]

Не вся материя в предметах, есть ещё жидкости, газы и эфир.

Но, все это - Материя, родной

[---]

НЕТ, ЭФИР ИМЕЕТ МАССУ!

Нет, конечно.
Эфир (как и все прочие материальные Среды) не имеет Массы, поскольку не ограничен в Размерах..
Однако, Эфир имеет Массовую Плотность, как впрочем, и все остальные материальные Среды..

Вот, Витя!



Это, Витя, железные Гири..
Все они, Витя, сделаны из ОДНОГО И ТОГО ЖЕ МАТЕРИАЛА - Железа
Если бы Масса была свойством Железа, то все гири имели бы одинаковую Массу

Но, Очевидно, имеют РАЗНУЮ МАССУ
Следовательно, Масса есть свойство Гири, а не Железа
Кроме того!
Очевидно, что Масса этих Гирь ПРЯМО ПРОПОРЦИОНАЛЬНО зависит от КОЛИЧЕСТВА ЖЕЛЕЗА, из которого сделаны..
То есть, чем больше материала (Железа) заключено в Гире, тем Масса Гири больше

То есть...

Масса Гири = F(Количества материи, заключенного в Гире)

И, закрепляем окончательно..

Масса - есть свойство Материального Предмета

[---]

Это Ваша гениальная догадка ( -может оказаться, что время - понятие первичное и может быть выражено только через себя ...), просто мегагениальнейшая.

Первичные Понятия НЕ ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ, а НОМИНИРУЮТСЯ
Если это не дошло до человека к 20 годам..
То уже никогда не дойдет вообще...

[Вашкевич Виктор]

Нет, конечно.
Эфир (как и все прочие материальные Среды) не имеет Массы, поскольку не ограничен в Размерах..
Однако, Эфир имеет Массовую Плотность, как впрочем, и все остальные материальные Среды..

Вот, Витя!



Это, Витя, железные Гири..
Все они, Витя, сделаны из ОДНОГО И ТОГО ЖЕ МАТЕРИАЛА - Железа
Если бы Масса была свойством Железа, то все гири имели бы одинаковую Массу

Но, Очевидно, имеют РАЗНУЮ МАССУ
Следовательно, Масса есть свойство Гири, а не Железа
Кроме того!
Очевидно, что Масса этих Гирь ПРЯМО ПРОПОРЦИОНАЛЬНО зависит от КОЛИЧЕСТВА ЖЕЛЕЗА, из которого сделаны..
То есть, чем больше материала (Железа) заключено в Гире, тем Масса Гири больше

То есть...

Масса Гири = F(Количества материи, заключенного в Гире)

И, закрепляем окончательно..

Масса - есть свойство Материального Предмета

Это все твое мозгокрутство,  ухищрения  ухода от признания материальности эфира.

"Масса" - это на греческом языке "вещество", или на латыне  - "материя".
Если тебе нужны ограничения в размере, так возьми ограниченный размер и устанавливай его  "массу".

[Вашкевич Виктор]

Первичные Понятия НЕ ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ, а НОМИНИРУЮТСЯ
Если это не дошло до человека к 20 годам..
То уже никогда не дойдет вообще...

До тех, до которых не доходит - расстреливать надо.

[---]

Это все твое мозгокрутство,  ухищрения  ухода от признания материальности эфира.

Чушь, Витя..
Эфир, разумеется, материален плотен, упруг и горяч..
Но при этом такого свойства, как Масса не имеет..
Прямая Линия, Витя НЕ имеет Длины..
ОТРЕЗОК ЭТОЙ ЖЕ Прямой Линии Длину имеет..

Материя, из которой сдлеаны ВСЕ материальные объекты (предметы) Массы не имеет..
Но, "отрезки" куски этой самой Материи массу, имеют..
Это не трудно, Витя, понять, если хоть слегка напрячь разум..
У тебя есть разум?
Или, его полностью заменила "революцитоннная целесообразность"? 

"Масса" - это на греческом языке "вещество", или на латыне  - "материя"

Да, Витя.
Все так..
В те времена, когда Материя получала свое ИМЯ "Материя", никакой другой Материи, кроме Вещества, человеки не знали..
Поэтому, Имена Материи и Вещества совпали..
Теперь же, мы знаем, что Вещество - НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ разновидность Материи..
Есть, и другие
Включая, Электрическую материю, "Вакуум" (Эфир)..
Наверняка, есть еще..
Просто, пока, человеки не умеют их распознать..
Понял, Витя? 

[Вашкевич Виктор]

Чушь, Витя..
Эфир, разумеется, материален плотен, упруг и горяч..
Но при этом такого свойства, как Масса не имеет..
Прямая Линия, Витя НЕ имеет Длины..
ОТРЕЗОК ЭТОЙ ЖЕ Прямой Линии Длину имеет..

      [..................................]

Нет,  Алекс, прямая линия ИМЕЕТ длину, а эфир ИМЕЕТ массу.
Но ты служишь Люциферу, поэтому ты этого не можешь признать.

[---]

Нет,  Алекс, прямая линия ИМЕЕТ длину

Ну, и какова она?
Длина Прямой Линии?
Как измерил?
Расскажи?
НЕ таись

[Вашкевич Виктор]

Ну, и какова она?
Длина Прямой Линии?
Как измерил?
Расскажи?
НЕ таись

А в Лувре, в Париже, лежит эталон длины - 1 метр.
Вот сколько раз приложу эталон к прямой линии, столько метров длины  прямой линии и  отмерю.
Тебе сколько метров длины прямой линии  надо?
Возьми, у меня еще есть.

[---]

А в Лувре, в Париже, лежит эталон длины - 1 метр.
Вот сколько раз приложу эталон к прямой линии, столько метров длины  прямой линии и  отмерю.

Ну так, какова же длина Прямой Линии, Витя?
Ты, жопой-то не крути..
Ты же не контра какая?!