Задачка по механике для 7-го класса(E=mc^2)

[stary]

Мишка у меня в игнорре за матершину....

[mi.shka]

Ну и прячься там от себя, тилигент хренов.

[Метафизик]

Тебе открытым текстом намекают ЗСЭ не нужен вообще.

Едрашовец совсем оборзел...  хочет из нас полных дураков сделать, уже решает задачу намёками...

Итак:
1) При неупругом ударе Энергия сохраняется. Она ВСЕГДА сохраняется...
2) При неупругом ударе не сохраняется Кинетическая Энергия, т.к. часть её переходит в тепло...
3) Кинетическая энергия состоит из массы и скорости
4) При неупругом ударе Импульс также сохраняется
5) Импульс состоит также из массы и скорости

ставлю науку раком, захожу спереди и задаю вопрос в лоб:
Согласно п. 2) в результате столкновения что-то теряется - или скорость или масса, ЧТО???
Согласно п. 4) ни скорость ни масса не теряется

Как вы, инвалиды непосильного зубрилова, можете это объяснить???


Ждём-с...  "=?

[Метафизик]

не заболел ли поциент?  "=?

Я жду разъснений...   

[Метафизик]

Закон сохранения импульса - един.
Энергия кинетическая не сходится? И не должна сходиться.

Загнал сам себя в угол? Выходи, подлый трус   

[ER*]

Ждём-с...  "=?

Чего ты ждёшь, Аристотель? Что бы тебе предложили пройтись по холодку? Ладно, четверг - рыбный день. Тебя выслушают.

Итак:
1) При неупругом ударе Энергия сохраняется. Она ВСЕГДА сохраняется...

Конечно ВСЕГДА. Суммарная сохранается. Кинетическая + энергия деформации при неупругом столкновении.

2) При неупругом ударе не сохраняется Кинетическая Энергия, т.к. часть её переходит в тепло...

Вот, молодец.

3) Кинетическая энергия состоит из массы и скорости

Коряво сказано, но сойдёт.

4) При неупругом ударе Импульс также сохраняется

Верно. Он вообще ВСЕГДА сохраняется.

5) Импульс состоит также из массы и скорости

Коряво сказано, но сойдёт.

ставлю науку раком, захожу спереди и задаю вопрос в лоб:
Согласно п. 2) в результате столкновения что-то теряется - или скорость или масса, ЧТО???

Теряется масса или скорость - очень коряво сказано.  Теряется энергия перешедшая в тепло из-за неупругой деформации. По крайней мере эта энергия уже не перейдёт в кинетическую.

Согласно п. 4) ни скорость ни масса не теряется

Очень коряво. Правильно - согласно 4) поный импульс системы не изменился.

Как вы, инвалиды непосильного зубрилова, можете это объяснить???

Легко. Объяснение такое: инвалид Аристотель запутался в собственных утверждениях. ЧТО тебе объяснять? Пока нет ничего необычного. Всё по 7-ому классу с.ш.

* Суммарный импульс системы сохранился, ибо он сохраняется ВСЕГДА - закон Природы.
* Суммарная кинетическая энергия не сохранилась - тоже всё как всегда, ибо часть ушла на тепло.
* Аристотель тупит, думая, что одновременное выпонение этих двух условий невозможно. Тоже всё как всегда, ибо фрики тупят ВСЕГДА. Тоже Закон Природы.

Удовлетворён ответом, Аристотель?

[ER*]

Я жду разъснений...   

КАВО? Это переписка с Мишелем. Весьма частный вопрос о здоровье Миши. Мишель понял. А тебе что там надо? Ковыляй по холодку.

[Метафизик]

Едрашовец совсем оборзел...  хочет из нас полных дураков сделать, уже решает задачу намёками...

Итак:
1) При неупругом ударе Энергия сохраняется. Она ВСЕГДА сохраняется...
2) При неупругом ударе не сохраняется Кинетическая Энергия, т.к. часть её переходит в тепло...
3) Кинетическая энергия состоит из массы и скорости
4) При неупругом ударе Импульс также сохраняется
5) Импульс состоит также из массы и скорости

ставлю науку раком, захожу спереди и задаю вопрос в лоб:
Согласно п. 2) в результате столкновения что-то теряется - или скорость или масса, ЧТО???
Согласно п. 4) ни скорость ни масса не теряется

Как вы, инвалиды непосильного зубрилова, можете это объяснить???

Теряется масса или скорость - очень коряво сказано. Теряется энергия перешедшая в тепло из-за неупругой деформации.

Все это видят?  
Если в формулу энергии входят две величины, скорость и масса, а энергия уменьшается, то это по едрашовски означает, что уменьшается именно произведение этих величин, сами же величины при этом сохраняются неизменными. Кто думает иначе, тот корявый...

Очень коряво. Правильно - согласно 4) поный импульс системы не изменился.

"Сохранился" заменил на "не изменился" ...  А не поковылял бы ты сам? по холодку...

Объяснение такое:
* Суммарный импульс системы сохранился, ибо он сохраняется ВСЕГДА - закон Природы.
* Суммарная кинетическая энергия не сохранилась - тоже всё как всегда, ибо часть ушла на тепло.
* Аристотель тупит, думая, что одновременное выпонение этих двух условий невозможно.

Я показал, что в вашем инвалидном "решении" скорость, определенная по ЗСИ не соответствует скорости, определенной по ЗСЭ (заметь, ушлёпок, именно ВСЕЙ энергии, а не кинетической).
И ты, крутишься аки уж под вилами, не имея достаточного образования чтобы разобраться в этом парадоксе...
И все это видят...

Удовлетворён ответом, Аристотель?

Конечно же нет. Но ты успокойся, тебе не по силам ответы, выходящие за рамки википедии...
Ковыляй по холодку потихоньку...

[ER*]

Все это видят?  

Я показал, что в вашем инвалидном "решении" скорость, определенная по ЗСИ не соответствует скорости, определенной по ЗСЭ (заметь, ушлёпок, именно ВСЕЙ энергии, а не кинетической).

ЛЖОШ, Аристотель. Нихрена ты по ВСЕЙ энергии не показал. Показал, что балнс кинетической энергии не сохранится. А то, без тебя не знали.

Смотри сюда:

mV = (m+M)u ; ЗСИ

mv²/2 = (m+M)u²/2 + E_тепла ; ЗСЭ

Вот теперь скорость, определенная по ЗСИ СООТВЕТСТВУЕТ скорости, определенной по ЗСЭ . Даже не сумлевайся. Но ты нихрена этот случай НЕ показал. Ты ЛЖОШ, Аристотель. Не вры мнэ, да!

Но ты успокойся, тебе не по силам ответы, выходящие за рамки википедии...

Это ты успокойся. Всё нормально с законами физики, задачки 7-ого КЛАССА никогда не выходят за рамки школьной прораммы. НИ-КОГ-ДА, ты бредишь, Лепорелло!

Так и должно быть. Наука рулит, аристотели тупят и привычно посланы на х... на холодок.

[Метафизик]

ЛЖОШ, Аристотель.
Смотри сюда:

mV = (m+M)u ; ЗСИ

mv2/2 = (m+M)u²/2 + E_тепла ; ЗСЭ

Вот теперь скорость, определенная по ЗСИ СООТВЕТСТВУЕТ скорости, определенной по ЗСЭ .

Ставлю на вид

По этим формулам совершенно очевидно, что скорость u в первом уравнении не равна скорости u во втором уравнении. Во втором уравнении скорость u меньше, т.к. произошла потеря КЭ из-за расходов на тепло...
За счет чего уменьшилась КЭ???
Возможно два ответа: 1) за счет уменьшения скорости; 2) за счет уменьшения массы...

Скорость тележки с пластилином, находимая через ЗСИ, НЕ ДОСТИЖИМА в принципе...

Этот баран ЕR* запутался в законах сохранения как муха в соплях...

Есть еще грамотные орты, способные помочь ему?  Я жду с нетерпением 

[ER*]

Ставлю на вид

По этим формулам совершенно очевидно, что скорость u в первом уравнении не равна скорости u во втором уравнении.

Ты думаешь, скзал "совершенно очевидно", и этого достаточно? Мамой поклянёшься, или, таки, посчитаешь и продемонстрируешь "что скорость u в первом уравнении не равна скорости u во втором уравнении?" По клаве стучать - не тяжести перетаскивать.

Есть еще грамотные орты, способные помочь ему?  Я жду с нетерпением  

Ты это сейчас с кем разговариваешь?

Давай, демонстрируй  "что скорость u в первом уравнении не равна скорости u во втором уравнении".

Альтернатива: Аристотель, КПХ!

[stary]

Едрашовец совсем оборзел...  хочет из нас полных дураков сделать, уже решает задачу намёками...

Итак:
1) При неупругом ударе Энергия сохраняется. Она ВСЕГДА сохраняется...
2) При неупругом ударе не сохраняется Кинетическая Энергия, т.к. часть её переходит в тепло...
3) Кинетическая энергия состоит из массы и скорости
4) При неупругом ударе Импульс также сохраняется
5) Импульс состоит также из массы и скорости

ставлю науку раком, захожу спереди и задаю вопрос в лоб:
Согласно п. 2) в результате столкновения что-то теряется - или скорость или масса, ЧТО???
Согласно п. 4) ни скорость ни масса не теряется

Как вы, инвалиды непосильного зубрилова, можете это объяснить???


Ждём-с...  "=?

Если система не изолированная , то при столкновении часть энергии переходит в тепло , то есть теряется СКОРОСТЬ .

[stary]

* Суммарный импульс системы сохранился, ибо он сохраняется ВСЕГДА - закон Природы.
* Суммарная кинетическая энергия не сохранилась - тоже всё как всегда, ибо часть ушла на тепло.
* Аристотель тупит, думая, что одновременное выпонение этих двух условий невозможно. Тоже всё как всегда, ибо фрики тупят ВСЕГДА. Тоже Закон Природы.

Удовлетворён ответом, Аристотель?

Вы есть странный!!! Если система не изолированная , то там другие законы природы!

[stary]

Ставлю на вид

По этим формулам совершенно очевидно, что скорость u в первом уравнении не равна скорости u во втором уравнении. Во втором уравнении скорость u меньше, т.к. произошла потеря КЭ из-за расходов на тепло...
За счет чего уменьшилась КЭ???
Возможно два ответа: 1) за счет уменьшения скорости; 2) за счет уменьшения массы...

Скорость тележки с пластилином, находимая через ЗСИ, НЕ ДОСТИЖИМА в принципе...

Этот баран ЕR* запутался в законах сохранения как муха в соплях...

Есть еще грамотные орты, способные помочь ему?  Я жду с нетерпением 

дык... они и не требуют достижения V, нужно достичь только  0.99V///

[ER*]

Вы с мишкой, случайно, не родственники? Если не оговорено особо, то система замкнутая. Если не замкнутая, то есть внешние силы, и промолчать о них просто невозможно.

Есть много чего, что умным людям понятно по умолчанию.

* тела движутся в однородном и изотропном пространстве (собственно, поэтому можно юзать ЗСИ и СЗМИ).

* время течёт равномерно (собственно, поэтому можно юзать ЗСЭ).

* СТО, обычно, оговаривается отдельно. По умолчанию - классическая механика. Собственно, 7-ой класс - по определению классика, а не СТО.

Старый, очень многое никогда не заявляется явно, а и так умным людям понятно. Умным людям, обращаю твое внимание.

[Метафизик]

Скорость тележки с пластилином, находимая через ЗСИ, НЕ ДОСТИЖИМА в принципе...

Это я погорячился...

Ты думаешь, скзал "совершенно очевидно", и этого достаточно? Мамой поклянёшься, или, таки, посчитаешь и продемонстрируешь "что скорость u в первом уравнении не равна скорости u во втором уравнении?" По клаве стучать - не тяжести перетаскивать.

Именно так - очевидно! Для грамотных, конечно же...  

Тут дело в другом...
Масса тележки = 10 кг; масса куска (ОДНОГО!) пластилина нашли, = 990 кг; принимаем скорость
пластилина = 10 м/с.
Если подставим в инвалидную формулу решения задачи, то потеря Е_к=495 Дж.
Если же вычисляем потерю Е_к по теореме Карно*, то она = 0,0495 Дж.
Сильно смахивает на арифметическую ошибку... кто-нибудь может проверить?


* для вполне неупругого столкновения...   \(\Delta E_{k}=\frac{1}{2}\frac{m\cdot M}{\left ( m+M \right )}\left ( V_{1}-V_{2} \right )^{2}\)

Если система не изолированная , то при столкновении часть энергии переходит в тепло , то есть теряется СКОРОСТЬ .

Наука, потери на тепло не считает нарушением изолированности системы...
Хотя я нашел в одной Умной книге, что потери на излучение НАДО списывать через импульс...

Кстати.
Наука признаёт, что экспериментальное подтверждение ЗСИ не возможно в принципе...
Не поэтому ли с таким визгом они (орты) заклинают, что ЗСИ это закон Природы...

[stary]

[/i]
Старый, очень многое никогда не заявляется явно, а и так умным людям понятно. Умным людям, обращаю твое внимание.

Георг  Вильгельм Фридрих  Гегель « Наука логики». том 1, «Москва», «Мысль»  1970 год
               А. Бытие
стр. 139 Бытие, чистое бытие – без всякого дальнейшего определения. В своей неопределенной непосредственности оно равно лишь самому себе, а также не равно в отношении иного…
стр. 140 Бытие есть чистая неопределенность и пустота…
Бытие, неопределенное,  непосредственное, есть на деле ничто и не более и не менее как ничто.
      В.  Ничто

стр.140 Ничто , чистое ничто; оно простое равенство с самим собой, совершенная пустота, отсутствие определений и содержания; неразличенность в самом себе.
… Ничто есть … то  же отсутствие определений и, значит, вообще то же , что и чистое бытие.

[stary]

Кстати.
Наука признаёт, что экспериментальное подтверждение ЗСИ не возможно в принципе...
Не поэтому ли с таким визгом они (орты) заклинают, что ЗСИ это закон Природы...

Есть механическая изолированная система , есть ТЕРМОСТАТ...

[Метафизик]

Есть механическая изолированная система , есть ТЕРМОСТАТ...

Нет. Причина в другом...

[mi.shka]

Вы с мишкой, случайно, не родственники?

Не поминай Мишку всуе.

Есть много чего, что умным людям понятно по умолчанию.

* тела движутся в однородном и изотропном пространстве (собственно, поэтому можно юзать ЗСИ и СЗМИ).

Постулат.

* время течёт равномерно (собственно, поэтому можно юзать ЗСЭ).

Постулат.

Старый, очень многое никогда не заявляется явно, а и так умным людям понятно. Умным людям, обращаю твое внимание.

А ты каким боком к умным? Ты немного грамотный. И не более того.