Задачка по механике для 7-го класса(E=mc^2)

[inj]

Кто-нибуь решает?  учителю физики видно не по зубам

Учителя привыкли доверять учебникам и составителям задач. Вот они и пропустили то, что составитель оказался КРУГЛЫЙ БАЛБЕС, КОТОРЫЙ НЕ ЗНАЕТ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ОСНОВ: ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ УПРУГИМ УДАРОМ, А ЧТО ПЛАСТИЧНЫМ!
Коль он декларирует отсутствие(или учёт, без разницы) любого вида потерь, то и рассматривать это столкновение следует ОДНОЗНАЧНО, РУКОВОДСТВУЯСЬ ЗАКОНАМИ УПРУГОГО СТОЛКНОВЕНИЯ, А ИНАЧЕ ПОЛУЧИТСЯ ЧТО ДЕФОРМАЦИЯ ПРОИЗОШЛА ЗА СЧЁТ ПОТУСТОРОННИХ СИЛ.
Именно подобного рода ОСЛЫ, изобрели ИЗОТЕРМИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС, КОТОРЫЙ НАРУШАЕТ ЗСЭ. Они предложили сжимать газ под поршнем с такой скоростью, чтобы шкала термометра(чувствительность) в эксперименте, не улавливала изменение температуры. Т.е. КРАСТЬ энергию, от ока общественности малыми дозами, чтобы было незаметно. Как в анекдоте, алкаш допытывался у бармэна сколько стоит 100грамм, а 10 грамм....пока тот не воскликнул, что одна капля ничего не стоит. Ну тогда НАКАПАЙТЕ МНЕ В СТАКАНЧИК!

[ER*]

Чему завидовать? тому, что "хвезеги"  совсем без мозгов остались и в шизиков превратились? Тут не завидовать, тут радоваться надо, что ещё остатки мозгов в наличии. Одно беспокоит: в одной палате планете живём и внуки наши безмозглостью от шизиков заражаются. Заразная она, безмозглость.

Кто про что, а вшивый всё про баню... Одни завывания... А ты убейся током, ты же электрик? Может, полегчает?

К качестве примера разберём кинетическую энергию тела. Чему она равна? E = m V²/2 сразу вопят шизики и тут же добавляют:"Ты, дебил, в физике не зуб ногой."

На какой планeте ты, интересно, живёшь? Ужос-ужос. Это где у тебя "сразу вопят шизики"? Так таки, увидели классическе выражение, и сразу вопят?  Где это убогое место, Карл?

Однако V - это скорость. Какая? Вот тут инженеру и приходится искать остатки мозгов в голове, чтобы живым остаться при испытании техники, которую он изготавливает. Доверился шизикам, посчитал по их формулам, а техника взорвалась, как бомба. Поверьте, что возможность такого финала заставляет мозги сохранять.

Что бы мы без инженерОв делали...
 

В этой задаче есть скорость V. Какая это скорость. Они бывают разные: равномерные, равноускоренные, замедленные, начальные, мгновенные, средние. А жидкие и газообразные бывают? Никто не разу в этой теме даже не подумал.

Действительно, Желе. Какая же скорость в кинематических школьных задачках? Загадка века.

Это к тому, что шизика физика преподаётся  без элементарной логики, отучает молодёжь думать.

Ага, Желе тупит какая скорость в кинематических задачах, а виновата физика.

Видимо мозгов нет. Нет, я не пытаюсь вас обидеть, я факт фиксирую.

Дык, и я просто фиксирую. 262 сообщения, почти 2000 просмотров, 14 страниц, детскую задачу решило 3 (три, Карл!) человека! (Ну, четыре, если посчитать мою скромную персону.) И задачка даже не на динамику! На кинематику, Карл! Вот где ужос-ужос. Внуки, Желе, внуки таких дедушек не одобрят! ИнженерА иопта, мой далёкий студенистый друк.

[ER*]

Учителя привыкли доверять учебникам и составителям задач. Вот они и пропустили то, что составитель оказался КРУГЛЫЙ БАЛБЕС, КОТОРЫЙ НЕ ЗНАЕТ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ОСНОВ: ЧТО НАЗЫВАЕТСЯ УПРУГИМ УДАРОМ, А ЧТО ПЛАСТИЧНЫМ!
Коль он декларирует отсутствие(или учёт, без разницы) любого вида потерь, то и рассматривать это столкновение следует ОДНОЗНАЧНО, РУКОВОДСТВУЯСЬ ЗАКОНАМИ УПРУГОГО СТОЛКНОВЕНИЯ, А ИНАЧЕ ПОЛУЧИТСЯ ЧТО ДЕФОРМАЦИЯ ПРОИЗОШЛА ЗА СЧЁТ ПОТУСТОРОННИХ СИЛ.
Именно подобного рода ОСЛЫ, изобрели ИЗОТЕРМИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС, КОТОРЫЙ НАРУШАЕТ ЗСЭ. Они предложили сжимать газ под поршнем с такой скоростью, чтобы шкала термометра(чувствительность) в эксперименте, не улавливала изменение температуры. Т.е. КРАСТЬ энергию, от ока общественности малыми дозами, чтобы было незаметно. Как в анекдоте, алкаш допытывался у бармэна сколько стоит 100грамм, а 10 грамм....пока тот не воскликнул, что одна капля ничего не стоит. Ну тогда НАКАПАЙТЕ МНЕ В СТАКАНЧИК!

ИНЖ - ещё один горе-ИНЖенер?

[ER*]

А сказать ничего неможешь, ДЕБИЛ ПАТАМУШТА!!! +@> +@> +@>

А тебе нужно обязательно что-то сказать? Ковыляй по холодку сойдёт?

[Метафизик]

Для упругого удара правые части уравнений будут другими.
И решение будет уже через систему уравнений.

   А при чем тут упругий удар???

[inj]

Чему завидовать? тому, что "хвезеги"  совсем без мозгов остались и в шизиков превратились? Тут не завидовать, тут радоваться надо, что ещё остатки мозгов в наличии. Одно беспокоит: в одной палате планете живём и внуки наши безмозглостью от шизиков заражаются. Заразная она, безмозглость.

Это к тому, что шизика физика преподаётся  без элементарной логики, отучает молодёжь думать.
К качестве примера разберём кинетическую энергию тела. Чему она равна? E = m V²/2 сразу вопят шизики и тут же добавляют:"Ты, дебил, в физике не зуб ногой." Однако V - это скорость. Какая? Вот тут инженеру и приходится искать остатки мозгов в голове, чтобы живым остаться при испытании техники, которую он изготавливает. Доверился шизикам, посчитал по их формулам, а техника взорвалась, как бомба. Поверьте, что возможность такого финала заставляет мозги сохранять.
В этой задаче есть скорость V. Какая это скорость. Они бывают разные: равномерные, равноускоренные, замедленные, начальные, мгновенные, средние. А жидкие и газообразные бывают?
Никто не разу в этой теме даже не подумал. Видимо мозгов нет. Нет, я не пытаюсь вас обидеть, я факт фиксирую.

Это как раз мудотряс из того поколения которые попали в физику на её "взлёте", высочайшем авторитете и рейтинге. И вот результат их бездеятельности:Абсолютный  Победитель ЕГЭ с матем. направленностью РЕШИЛ ПОСТУПАТЬ на БИОТЕХНОЛОГИЮ!!!
ОНИ СДЕЛАЛИ ФИЗМАТ НЕПРЕСТИЖНЫМ, НЕВОСТРЕБОВАННЫМ МОЛОДЫМ ПОКОЛЕНИЕМ, ПОТОМУ ЧТО ОНИ ВИДЯТ  ХАЛТУРУ.

[Метафизик]

  Опять гипотенузу гнешь!
  не будет в формуле разности скоростей, останется одна  скорость  

В этой формуле (Карно) нужна разность скоростей до и после столкновения V-0,99V=0,01 м/с;

Лучше молчи, Дурак! Ты видишь, что ты натворил своим дебильным условием задачи?

[inj]

А тебе нужно обязательно что-то сказать? Ковыляй по холодку сойдёт?

Вот и вали мудило. Взялся разнести, мочи -АРГУМЕНТАМИ. Какой я инженер не тебе судить и не здесь, ты первым ублюдок, вылез рамки правил.

[Метафизик]

Это и вправду семиклассник...  

Оно вообще нихера не понимает об чем речь, но что-то лопочет про однородность...  

Прыщь!  Покажи как надо считать по твоему инвалидному недоразумению...

[ER*]

Это и вправду семиклассник...  

Оно вообще нихера не понимает об чем речь, но что-то лопочет про однородность...  

Прыщь!  Покажи как надо считать по твоему инвалидному недоразумению...

Аристотель! Я, често говоря, думал, что ты осознал, что дичь написал. Даже не стал показывать пальцем, отпускать обидные шутки... Мы же не крокодилы какие. Ну, ошибся человек, со всяким бывает, что, теперь за это гнобить его что-ли?

Но, я вижу, ты упорствуешь в своих заблуждениях. Покажу, конечно, что-нибудь. В течении дня. Может быть. Если будет настроение.

А пока, можешь помедитироваать:

Теорема Нётер утверждает, что каждой непрерывной симметрии физической системы соответствует некоторый закон сохранения:

* однородности времени соответствует закон сохранения энергии,
* однородности пространства соответствует закон сохранения импульса,
* изотропии пространства соответствует закон сохранения момента импульса,
* калибровочной симметрии соответствует закон сохранения электрического заряда и т. д.

Просвещайся! Орешек знаний твёрд, но мы не привыкли отступать!

[ER*]

... но что-то лопочет про однородность ...  

[Метафизик]

неподвижную тележку массой M=10кг ускоряем мелкими пластилиновыми шариками, запуская их вслед тележке со скоростью V.  Найти кинетическую энергию тележки, с прилипшим пластилином, когда она достигнет скорости 0,99V если известно что  все шарики прилипли к тележке.

Нагревом при неупругом ударе и всяческими трениями, сопротивлениями пренебречь.

_{« Последнее редактирование: 21 Августа 2018, 15:46:01 от vamin »}

Оно подредактировало, но сути не изменило...
Это же надо так извратить смысл физических явлений, что задача превратилась в такую:

Астероид массой m, обмазанный пластилином и имеющий скорость V, натыкается на неподвижный астероид, имеющий массу М=10 кг. Найти кинетическую энергию сцепки, если известно, что скорость сцепки после столкновения равна 0,99V

Очевидно, что в таком виде задача имеет вполне реальный вид.
И то только при условии, что вот эту надпись:

Нагревом при неупругом ударе и всяческими трениями, сопротивлениями пренебречь.

отбрасываем как вполне дебильную...
Задачу же, с мелкими пластилиновыми шариками можно сформулировать так:

Тележка с пулеулавливателем, имеет массу М=10 кг и стоит на рельсах. Трение качения скомпенсировано, сопротивлением воздуха пренебречь. Из пулемёта ДШК в направлении качения тележки делается очередь. Пули имеют скорость V. Найти кинетическую энергию тележки когда она достигнет скорости 0,01V. Сравнить полученную КЭ с КЭ, полученной, если в тележку засадить одним снарядом (болванкой) из пушки.


Обе задачи интересные...

[Метафизик]

Смотри сюда:

mV = (m+M)u ; ЗСИ  (1)

mv2/2 = (m+M)u2/2 + Eтепла ; ЗСЭ   (2)

При V=10м/с   9900=9900  (1)

Е_тепла =  \(\Delta E_{k}=\frac{1}{2}\frac{m\cdot M}{\left ( m+M \right )}\left ( V_{1}-V_{2} \right )^{2}\)  =0,0495 (Дж)

49500 \(\neq \) 49005+0,0495   (2)   не совпадает в 10⁴ раз.

Предлагается следующий выход:
Скорость после столкновения надо уменьшить до получения равенства в (2)
Потом, под полученную скорость подогнать (увеличить по ЗСИ) массу пластилина...

Таким образом семиклассник ЕR* получит урок по механике, а составитель задач vamin сможет наконец распечатать свое условие задачи, скрутить его в трубочку и засунуть в задницу...

[Dejavu]

Задачу же, с мелкими пластилиновыми шариками можно сформулировать так:

Тележка с пулеулавливателем, имеет массу М=10 кг и стоит на рельсах. Трение качения скомпенсировано, сопротивлением воздуха пренебречь. Из пулемёта ДШК в направлении качения тележки делается очередь. Пули имеют скорость V. Найти кинетическую энергию тележки когда она достигнет скорости 0,01V. Сравнить полученную КЭ с КЭ, полученной, если в тележку засадить одним снарядом (болванкой) из пушки.

Можно... но задача становится неинтересной...
Подвох в задаче у vamin был в понимании (или непонимании) ЗСИ.
Что сразу позволяет существенно упростить решение.

"Нагревом при неупругом ударе и всяческими трениями, сопротивлениями пренебречь."
А эта неточность формулировки даже добавляет дополнительный подвох к задаче.
На первый взгляд, пренебрегание нагревом при неупругом ударе, кажется противоречивым.
Однако, возможно речь идёт только о трении тележки о рельсы (с нагревом).
Опять же неупругий удар возможен и без нагрева.
vamin уже предлагал пружину с защёлкой (энергия переходит в потенциальную энергию пружины).
Аналогично, можно, например, энергией неупругого удара заряжать аккумулятор или накапливать эту "лишнюю" энергию ещё как-нибудь. 

Ни один ЗСИ при этом не пострадает...

[Метафизик]

Можно... но задача становится неинтересной...
Подвох в задаче у vamin был в понимании (или непонимании) ЗСИ.
Что сразу позволяет существенно упростить решение.

"Нагревом при неупругом ударе и всяческими трениями, сопротивлениями пренебречь."
А эта неточность формулировки даже добавляет дополнительный подвох к задаче.
На первый взгляд, пренебрегание нагревом при неупругом ударе, кажется противоречивым.
Однако, возможно речь идёт только о трении тележки о рельсы (с нагревом).
Опять же неупругий удар возможен и без нагрева.
vamin уже предлагал пружину с защёлкой (энергия переходит в потенциальную энергию пружины).
Аналогично, можно, например, энергией неупругого удара заряжать аккумулятор или накапливать эту "лишнюю" энергию ещё как-нибудь. 

Ни один ЗСИ при этом не пострадает...

Всё это и коню понятно...

[ER*]

"Нагревом при неупругом ударе и всяческими трениями, сопротивлениями пренебречь."
А эта неточность формулировки даже добавляет дополнительный подвох к задаче.

Дополнительный шарм. В общем-то, поскольку речь идёт о ЗСИ, то можно было это условие вообще не ставить, ибо ЗСИ к трениям и сопротивлениям как-то пофиг. Зато какое бурление говен!

Местные пассажиры любое печатное слово поймут буквально и, причём, неправильно.

Неучёт трения и деформаций внезапно превратился в нарушение ЗСЭ. Вамин, наверное, этого не хотел, но пора бы уже изучить местных пассажиров как облупленных:

Пассажиры любое печатное слово поймут буквально и, причём, неправильно. А то, что не сказано и понятно по умолчанию, приведёт к ступору.

[Dejavu]

Дополнительный шарм.

Да, спасибо, не мог подобрать слово.
Хотел написать пикантность... но шарм лучше. 

Отдельное спасибо за участие в темах.
А то после Махатмы Ганди... форум уже не торт...

[Метафизик]

При V=10м/с   9900=9900  (1)

Е_тепла =  \(\Delta E_{k}=\frac{1}{2}\frac{m\cdot M}{\left ( m+M \right )}\left ( V_{1}-V_{2} \right )^{2}\)  =0,0495 (Дж)

49500 \(\neq \) 49005+0,0495   (2)   не совпадает в 10⁴ раз.

  Опять гипотенузу гнешь!
  не будет в формуле разности скоростей, останется одна  скорость  

Да, ошибся...  

Надо так: \(\Delta E_{k}=\frac{1}{2}\frac{m\cdot M}{m+M}\left ( V-0 \right )^{2}=495\)Дж
Тогда  49500=49005+495
Причем для пластилина 4,95 Дж, для тележки 490,05 Дж

[Метафизик]

Но это ничего не значит...  Это чисто математические ужимки...   

[ER*]

Тьфу ты, развёрнутый ответ писал, и всё напрасно - новые новости появились:

Да, ошибся...  

Тогда  49500=49005+495

Сошёлся баланс? Проблем больше нет?