20 тысяч танков? My ass...

[rammstein]

А кому нужны неукомплектованные корпуса?

А что, вообще надо было расформировать корпуса? Распустить всю армию, раз не успели к нападению Гитлера?

Что лучше, недокомплектованные корпуса или вообще никаких корпусов?

[Fomalgaut]

А на фото - "самовар" под названием "Пантера". Ну вот ни разу не советский танк. И крест вон на башне. Невежественного лоха видно за версту.

Для убогих объясняю, что на фото не Пантера, а "Королевский тигр". И фото представлено как пример очистки дорог для наступающей армии. Потому и все обочины дорог были завалены советскими танками. А, Вы всё думаете куда они делись? Лежали в кюветах.

[Antediluvian]

Дело не только в горючем. Возможно некоторое количество горючего было захвачено на советских склада. Но был целый букет проблем, из-за которых немцы не стремились воевать на трофейных танках.

Ага: свои говно, а на трофейных унтерменшских воевать тевтонская гордость не позволяет. Ну, разве что совсем чуть-чуть, штук десять, не больше. Охотно верю. Ну и чего ж тогда нигде не сообщается о тысячах подбитых и захваченных русских танках? Это же грандиозная победа. А сами танки хотя бы на лом отправили - так и тут молчок.

[rammstein]

Но товарищ Сталин кретином не был и отдавал себе отчёт в том, что "пактом" фюрера не остановишь.
Он сам готовил операцию. И именно на 41 год. Не дожидаясь 40 тыщ танков.

Да. Но даже если и на 41-ый год готовил, всё равно это срывалось из-за невозможности укомплектовать КА по плану. Дату "упреждающего" удара в любом случае надо было сдвигать на пару лет. А этих пару лет не было. Гитлер форсировал войну против СССР.

В 1942 году Гитлер уже сомневался, когда узнал, какое количество вооружения имел СССР. Если бы он на 1941 год знал, то не начал бы войну.

[Маори]

Вот скажи на милость, зачем Генштаб напланировал мехкорпусов, если знал, что укомплектовать их нечем? 

Там же черным по белому написано,что остальные доукомплектовывались и пригодились уже в контрнаступлении под Сталинградом.

[@Лариса@]

Но товарищ Сталин кретином не был и отдавал себе отчёт в том, что "пактом" фюрера не остановишь.
Он сам готовил операцию. И именно на 41 год. Не дожидаясь 40 тыщ танков.

Ну что- то явно готовил, раз Генштаб запланировал 20 мехкорпусов, а в стране строились танкограды...

[@Лариса@]

Там же черным по белому написано,что остальные доукомплектовывались и пригодились уже в контрнаступлении под Сталинградом.

Какие "остальные"? Неукомлектованы были все. Даже тракторов для пушек не хватало...

[Antediluvian]

Для убогих объясняю, что на фото не Пантера, а "Королевский тигр".

Да, действительно. Советский танк. 

[Antediluvian]

Потому и все обочины дорог были завалены советскими танками. А, Вы всё думаете куда они делись? Лежали в кюветах.

Так они до сизх пор там лежат или вывезли? Кто и куда вывез десятки тысяч танков, лежавших в кюветах? 

[BJIaquMup]

Нет, это тебе, дебилу, кто-то моз сломал. Если он вообще изначально был установлен. 

Хамство -- лучший аргумент! 

[Antediluvian]

Да ладно. Велено было не разводить панику и игнорировать донесения "провокаторов", он и не паниковал.

Ага. Велено было на приказы наркома обороны и Генштаба xyй забивать - он и забивал... 

[Andrej]

ну, а те, что вступили в бой были быстро и безвозвратно потеряны

потому как, танками их назвать можно довольно условно. Потому что "заточены" они (танки) были под желания суконно-лапотных командармов, которые мыслили категориями Гражданской войны - "шашки наголо и вперед". Будущая война им представлялась как стремительны конный рейд. Отсюда и высокая скорость, за счёт уменьшения бронирования, для поспевания за конницей. По сути это были бронеавтомобили времён Гражданской усиленные малокалиберными пушками - для подавления пулемётов противника. Поэтому они (танки) легко уничтожались даже малокалиберной противотанковой артиллерией. Даже истребители противника, с крупнокалиберными пулемётами, представляли угрозу противопульной броне. Вот и были завалены обочины дорог, по которым наступали немцы советскими танками, которые Гудериан называл "скоростными самоварами".

большинство советских танков, участвующих в бою, было уничтожено противотанковой артилерией
широко применялись подкалиберные снаряды
под самым гениальным в мире руководством камуняк эффективные подкалиберные снаряды разработаны и запущены в производство не были

Строго научно, германские противотанковые пушки были самыми эффективными в годы Второй мировой войны и с успехом действо вали на всех фронтах от Нормандии до Сталинграда и от Кольского полуострова до ливийских песков. Успех германской противотанковой артиллерии можно объяснить в первую очередь удачными конструктивными решениями при проектировании снарядов и орудий, хорошой подготовкой и стойкостью расчетов, тактикой применения противотанковых пушек, наличием высококачественных  прицелов, а также высокой надёжностью и высокой проходимостью артиллерийских тягачей.

 

[Antediluvian]

Дураков генералов у Сталина не было ни одного. (Не щитая Климента Ефремовича).

А где тебе, убогому, Климент Ефремович дорогу перешёл? Впрочем, у кого я спрашиваю? Тебе и Сталин её нигде вроде не переходил... 

[Маори]

Какие "остальные"? Неукомлектованы были все. Даже тракторов для пушек не хватало...

Чего чепуху молоть. 9 были сформированы и укомплектованы до начала 41 года.

[BJIaquMup]

Для убогих объясняю, что на фото не Пантера, а "Королевский тигр".

Ты чё, действительно дебил??  Жаль вот приходится оскорБЛЯТЬ.  Но ты вывел из себя. 
Ты чё, силуэт тигра не видел никогда?   

[rammstein]

Ты чё, действительно дебил??  Жаль вот приходится оскорБЛЯТЬ.  Но ты вывел из себя. 
Ты чё, силуэт тигра не видел никогда?   

Да здесь не это главное.

Это не советский танк. В этом суть.

[Татьяна Н]

Хамство -- лучший аргумент! 

Лучше наглого вранья? 

[Antediluvian]

большинство советских танков, участвующих в бою, было уничтожено противотанковой артилерией
широко применялись подкалиберные снаряды

Которые были дефицитными и быстро сжирали ресурс ствола, поэтому применялись они не очень широко.

под самым гениальным в мире руководством камуняк эффективные подкалиберные снаряды разработаны и запущены в производство не были

Данунах, а это что?



Применялись ограниченно, как и у немцев. Крайний справа (100 мм БР-412П) на вооружении не был. Причины указаны выше.

Строго научно, германские противотанковые пушки были самыми эффективными в годы Второй мировой войны

Да, особенно противотанковые 37-мм, которые сами немцы прозвали "дверная колотушка". 

[BJIaquMup]

Да здесь не это главное.

Кстати, ты не исключай того факта, что про готовящийся wunderwaffe Ёська знал. Патамущта разведка работала и товарищ Штирлиц сопли не жевал. Уровень секретности на западе плёвый. Пусть уж дукаменты о готовящемся вторжении у Ёськи на столе не лежали, но Ёська таки торопился. Не верю я в 1942-й год.

[@Лариса@]

Ага: офигенно дефицитного, которого немцам на самолёты остро не хватало - но лучше десяток бессмысленных советских танков им накормить. 

Почему бы и нет? Если где- то были захвачены танки и топливо, то почему бы и не заправить и не попользоваться? Обязательно надо послать посылочку на аэродром?