20 тысяч танков? My ass...

[Стебко]

у них не было главного - неограниченного экономического и людского ресурсов...
хотя ты же прекрасно знаешь что часть экспертов немецких давали Гитлеру полный расклад по возможностям СССР и открыто говорили что Германии не стоит воевать с СССР - ибо ее ждет крах... но партия войны все равно подсунули ему те данные - которые были ему удобны именно удобны и отвечали его желаниям.

Слава, какие эксперты? Ну хотя бы одну фамилию назови, а то я слышу про этих экспертов да не вижу. Ни один эксперт не мог предположить, что немцы выхватят писды когда СССР уступал по всем ресурсам, в том числе людским, и когда на один выстрел из орудия отвечали нам двумя немецкими. Немцы просрали чисто в военном плане.

[шерутимов]

Не были, я могу тебе не мало накидать ситуаций, когда немцев внаглую писдили, что до тактики, ну прорывать укрепления они умели в начале войны лучше нас, ну а потом всё поменялось и свои тактические приёмы у нас имелись и с многочисленными подъё-бками.

Всё таки писты им дали наши деды - это к вопросу , кто чё умел .

[Стебко]

это таки да.... чехи работали очень хорошо для нужд Вермахта выпустили только одних LT vz.38 аж итого всего собрали 1433 танка. Правда из них 19 танков для  армии Словакии .  На 1 июня 1941 года в наличии насчитывалось 779 Pz.Kpfw.38(t). Вместе со 198 трофейными LT-35 они составляли 17 % танкового парка вермахта.
Кстати... давно помню читал книгу - Тигры в Грязи... Отто Кариуса ,  очень интересно почитать...
вот здесь на Милитере есть...http://militera.lib.ru/memo/german/carius_o/01.html

выдержка -
Еще одно событие ударило по нас, как тонна кирпичей: впервые появились русские танки «Т-34»! Изумление было полным. Как могло получиться, что там, наверху, не знали о существовании этого превосходного танка?
«Т-34» с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 76, 2-мм длинноствольным орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танки вплоть до конца войны. Что нам было делать с этими чудовищами, во множестве брошенными против нас? В то время 37-мм пушка все еще была нашим сильнейшим противотанковым оружием. Если повезет, мы могли попасть в погон башни «Т-34» и заклинить его. Если еще больше повезет, танк после этого не сможет эффективно действовать в бою. Конечно, не очень-то обнадеживающая ситуация!
Единственный выход оставляло 88-мм зенитное орудие. С его помощью можно было эффективно действовать даже против этого нового русского танка. Поэтому мы стали с высочайшим уважением относиться к зенитчикам, которым до этого от нас доставались лишь снисходительные улыбки.

Читывал я Кариуса, ну так Т-34 и 50-мм пушкой пробивался и можно было поразить даже 37-мм в маску, люк мехвода или горизонтальную лобовую балку,Э так что совсем уж волшебного ничего не было.
Что характерно, про Т-34 немцы вспоминают именно тогда, когда писдюлин выхватывают.

[Стебко]

Всё таки писты им дали наши деды - это к вопросу , кто чё умел .

Так я именно об этом.

[Стебко]

Всё есть.
В 1941 (с июня) СССР произвёл 6274. Потерял 23800
В 1942 произвёл 24690, потерял 16 тысяч.
В 1943 произвёл 24006, потерял 16200
В 1944 произвёл 28933, потерял 19800
В 1945 (до июня) произвёл 26297, потерял 20600

В немецкое производство и потери входят уже чешские танки.

Всего за войну немцы потеряли 32800 единиц гусеничной техники.

За всю войну немцы произвели 26925 танков. В этой цифре 1630 чешских танков и 220 итальянских.

СССР произвёл 125 тысяч единиц различной бронетехники. Много тысяч получил по лендлизу.

Промышленный потенциал США, Англии, Канады и др превосходил Германию и её союзников в 2,7 раза.

90 тыс не хочешь, писдобол форумный?

[Стебко]

Все, кончит нас тобой Делувиан. Ты про танки пиши.Важный вопрос: сколько СССР выпускал танков по годам войны, сколько фрицы выпускали. Сколько теряли по годам.Мы и они. Ну я  уже полазил по ссылкам. Получается ,что СССР выпускал в два,два с половиной раза больше танков,чем  Германия вместе со всей Европой. Особенно чехи старались,млять.

Ну так и танки мы выпускали разные, к примеру лёгкие, ну а помимо танков немцы выпускали большой самоходный зоопарк, потери по бронетехнике у нас примерно равны.
Но даже если про танки говорить, то танк танку рознь.

[Стебко]

так это сколько надо было помагать "америке совку" чтобы превзойти выросший потенциал германии

Штаты вообще не помогали, так на секундочку, что за епанутое утверждение, что нам кто-то помогал? Откуда, блять?

[шерутимов]

Штаты вообще не помогали, так на секундочку, что за епанутое утверждение, что нам кто-то помогал? Откуда, блять?

Что , ваще ?? А ещё говорят , Покрышкин снизил почти все германские  аэропланы на аэрокобре ...
Bell P-39 Airacobra

[Smertia]

Всё таки писты им дали наши деды - это к вопросу , кто чё умел .

о бля.... закончились бомбардировки Застраиля и Шерутимов вылез на свет божий из подвала... и сразу... не мывшись и не брившись достав свой передатчик из чулана стал писать и передавать шифровки в Россию... в Центр...

[Smertia]

Не были, я могу тебе не мало накидать ситуаций, когда немцев внаглую писдили, что до тактики, ну прорывать укрепления они умели в начале войны лучше нас, ну а потом всё поменялось и свои тактические приёмы у нас имелись и с многочисленными подъё-бками.

да прекрати ты... у них ресурсов потом - про которое ты говоришь не оставалось уже - ты хоть сам вспомни как они судоржно перекидывали с фронта на фронт и танковые подразделения и авиацию... а у нас в этом плане додумались только до того чтобы использовать их наработку с формированием авиационных подразделений из одних ассов с такой же переброской их тудой  - сюдой.

[шерутимов]

о бля.... закончились бомбардировки Застраиля и Шерутимов вылез на свет божий из подвала... и сразу... не мывшись и не брившись достав свой передатчик из чулана стал писать и передавать шифровки в Россию... в Центр...

Сам ты старый пердун ...

[Smertia]

Слава, какие эксперты? Ну хотя бы одну фамилию назови, а то я слышу про этих экспертов да не вижу. Ни один эксперт не мог предположить, что немцы выхватят писды когда СССР уступал по всем ресурсам, в том числе людским, и когда на один выстрел из орудия отвечали нам двумя немецкими. Немцы просрали чисто в военном плане.  НЕТ ЯРИК - Нет - в экономическом и мобилизационном.

Ты такой же Неофит как и Гитлер...  на авантюризм Гитлера по скоротечности войны ему в лицо все обьясняли профессионалы из ОКВ до создания плана Барбаросса - но он капризный ребенок и не желал никого слушать... в итоге рядом оказались удобные для его решений генералы...... +@-Генштаб прекрасно видел, что это - длительная война, а фюрер умышленно пытался представить её как скоротечную кампанию. Спрашивается, зачем? Ответ: так ему хотелось. У неофитов в решающий момент принятия решений происходит нарушение логики, которая у профессионалов воспитывается за длительный период обучения.
Неофиты не отличают субъективных желаний от объективных последствий. Научный, по сути, спор был окончен в приказном порядке. при этом у Гитлера  не было чёткого разграничения между двумя войнами: текущей с Англией и планируемой с Россией. Иногда война с Россией преподносилась как вспомогательная операция в стратегическом противостоянии с Англией. Иногда – как главная, о которой он давно мечтал.
В стратегических играх сражаются только «потенциальные возможности» противников, а затем делается вывод о целесообразности операции. Гитлер не умел оперировать понятиями «потенциальные возможности противника» и «потенциальные возможности рейха». Для этого надо понимать длинные таблицы и графики прогнозов по численности населения, возможностям промышленности и боевой эффективности вооружений. Эту «лошадиную» и утомительную работу могут делать только профессионалы. Фюреру была нужна аргументация, и публике (генералам) преподносились заниженные возможности промышленности СССР и Красной Армии. Кроме того, благодаря английскому агенту Канарису он не знал о существовании «катюши», Ил-2 и Т-34. Это был прокол фюрера как интегратора всех факторов (эту функцию он себе присвоил во время реформ 1937-38 гг.) и триумф английской разведки.

[Smertia]

Слава, какие эксперты? Ну хотя бы одну фамилию назови, а то я слышу про этих экспертов да не вижу. Ни один эксперт не мог предположить, что немцы выхватят писды когда СССР уступал по всем ресурсам, в том числе людским, и когда на один выстрел из орудия отвечали нам двумя немецкими. Немцы просрали чисто в военном плане.

В плане «Барбаросса» нет прогноза ресурсов остающихся у «поверженной» России. Это профессиональная ошибка Генштаба. Нет (официально зафиксированного) прогноза поведения руководства России. Это профессиональная ошибка политического руководства в лице Гитлера.
не говоря уже про то что у немцев не было анализа эффективности различных стратегий «воздействия» на Англию и  не было прогноза развития стратегической авиации Англии и США... ну ладно ... это отвлеклись.
В плане «Барбаросса» нет аргументированного прогноза материальных и людских потерь Германии. Нет прогноза воздействия стратегической авиации на промышленность по выпуску вооружения и боеприпасов и уменьшения численности отраслевых специалистов. Геринг (вероятно, благодаря Канарису) не знал о планах формирования гигантских соединений бомбардировщиков в Англии и США и не запустил в массовое производство практически готовую зенитную ракету «Вассерфаль». Это серьёзная профессиональная ошибка Генштаба.Не учтён нелинейный закон снижения боевой эффективности войск по мере увеличения расстояний от основных баз снабжения, бездорожья и углубления в леса, уменьшения авиационной поддержки. Отсюда переоценка возможностей наступления и ошибка в оценке необходимого количества ресурсов. Не было соответствующего пополнения Центральной группы войск, которая (ещё до контрнаступления Красной Армии под Москвой) понесла большие потери. Это грубая профессиональная ошибка Генштаба, которая в начале 1942 г. привела к первой истерике фюрера
После побед в 1940 г. (естественным образом) возникла проблема содержания (либо демобилизации) большого количества боеспособных дивизий (около 150), которые ежемесячно требовали огромного количества ресурсов для содержания. Очевидным (для неофита) решением проблемы было – поскорее пустить их в дело. Поэтому для фюрера отсутствие анализа всех аспектов новой войны, все международные договорённости и дипломатические соображения потеряли смысл. Он привычно произвёл элементарную подмену понятий и выступал в Генштабе как в баварской пивной. Демагогические определения вроде «Россия – колосс на глиняных ногах», «последняя надежда Англии», «Россия – наша Африка», «столкновение идеологий», «война неизбежна» были использованы как решающие аргументы.

Генералы Генштаба всё это прекрасно поняли, но промолчали. Второй раз ГШ уже не смог остановить и исправить (явно авантюристический) план фюрера.

[Smertia]

Что , ваще ?? А ещё говорят , Покрышкин снизил почти все германские  аэропланы на аэрокобре ...
Bell P-39 Airacobra

И конвой Дервиш не дошел   без потерь и не прибыл в Архангельск 31 августа 1941 года.

[Smertia]

Слава, какие эксперты?

Те - которые подготовили войну с Францией и которых мягко послали при подготовке с войной на СССР.

[ОГМ.]

Самая главная ошибка немцев это то, что они не сумели разгромить РККА летом 1941 года, а потом резко захватить страну до Волги пока СССР не провел новую мобилизацию взамен потерь. Именно так немцы собственно и планировали. И этот же план у них прекрасно сработал и в Польше и во Франции и везде, но не сработал в России

И если по плану Москву немцы должны были взять 25 августа уже разгромив РККА, то в реальности... Ну, а дебилы могут продолжать выдумывать байки про "немцы не знали, что в Германии стали и солярки мало, а Гитлер идиот считать не умел".

[Fomalgaut]

Штаты вообще не помогали, так на секундочку, что за епанутое утверждение, что нам кто-то помогал? Откуда, блять?

Советскую Историческую "науку" нужно переименовать в "публичный дом". Сплошная проституция. Союзники "оттягивали"  на себя, весь подводный и надводный флот Германии. Вся реактивная авиация Германии действовала на Западе. На территория СССР не упало ни одной ФАУ. С танками "Королевский тигр", самоходками "Ягдтигр и Ягдпантера" советская армия столкнулась только перейдя границу СССР. Весь порох для знаменитых "Катюш" получали из США. Как и большинство автотранспорта.

[ОГМ.]

Союзники "оттягивали"  на себя, весь подводный и надводный флот Германии.

Это да, а иначе бы немцы ввели линкор Бисмарк в Неву, подлодки в Волгу и закуярили бы торпедами Сталинград...

  Вся реактивная авиация Германии действовала на Западе.

Особенно в период битвы под Курском... И если бы не американцы немецкие реактивные самолеты сожгли бы к херам советские танковые армады еще в Белоруссии.

  На территория СССР не упало ни одной ФАУ.

 Да они просто промахнулись или не долетели, ибо "ракеты имели малую точность попадания (в круг диаметром 10 км попадало только 50 % запущенных ракет) и низкую надёжность (из 4300 запущенных ракет более 2000 взорвались на земле или в воздухе при запуске, либо вышли из строя в полёте"

С танками "Королевский тигр", самоходками "Ягдтигр и Ягдпантера" советская армия столкнулась только перейдя границу СССР.

 Так они и выпускаться начали, только когда РККА перешла границу СССР.

Весь порох для знаменитых "Катюш" получали из США. Как и большинство автотранспорта.

Ну, вот единственная помощь да, если конечно исключить твой бред про "весь порох" и "большинство автотранспорта".

[шерутимов]

Стратег . Бисмарк ему в Неву ...

[ОГМ.]

Стратег . Бисмарк ему в Неву ...

 
https://www.youtube.com/watch?v=q_2B2-eKEpI