20 тысяч танков? My ass...

[Fomalgaut]

Где уверен? И при чём тут твой бред про обстрел Баку ракетами ФАУ?

Получите.

Re: 20 тысяч танков? My ass...
« Ответ #6177 : 29 Март 2019, 13:02:09 »
Цитировать (выделенное)
Цитата: Fomalgaut от 29 Март 2019, 12:06:15
Союзники "оттягивали"  на себя, весь подводный и надводный флот Германии.

Это да, а иначе бы немцы ввели линкор Бисмарк в Неву, подлодки в Волгу и закуярили бы торпедами Сталинград...

[Fomalgaut]

И что что интенсивность ударов? Сколько эти ФАУ нанесли повреждений ты лучше расскажи, штук пять ценных военных объектов хоть поразили, человек сто солдат убили? Нет. Лупили все больше куда ни попадя.... И то Лондон, а то целая нефтеносная провинция размером с четверть Англии. Пойди разбомби ее... "С территории Турции"

Евреи и безнадёжные кретины, находящиеся в состоянии бреда, не слышат, что им говорят и тупо продолжают бубнить своё. Была ссылка на ракеты - прочтите и узнаете про военные объекты и количество убитых. Не постить же всю книгу из-за одного кретина? Или Вы еврей? Если сами не в состоянии понять, то спросите у кого-нибудь: кто тупой, командование союзников или ОГМ? В вопросе бомбардировки Баку. Если Вам не нравятся ракеты, то можно обойтись обычными бомбардировщиками.

[Fomalgaut]

Во-первых, считать, что можно уничтожить, и реально уничтожить - это таки немножко разные вещи. Гитлер вон тоже считал, что может уничтожить СССР за пару месяцев. А во-вторых, при чём тут, итиомать, ФАУ?

Это несколько иной масштаб. Союзники хотели разбомбить Дрезден и разбомбили. Вдребезги. Хотели сбросить атомные бомбы на Японию и сбросили. Выбирали промышленные объекты и бомбили. Немцам пришлось, спешно, строить подземные заводы. Вы когда-нибудь слышали про подземные нефтяные вышки?

[ОГМ.]

Евреи и безнадёжные кретины, находящиеся в состоянии бреда, не слышат, что им говорят и тупо продолжают бубнить своё. Была ссылка на ракеты - прочтите и узнаете про военные объекты и количество убитых. Не постить же всю книгу из-за одного кретина? Или Вы еврей? Если сами не в состоянии понять, то спросите у кого-нибудь: кто тупой, командование союзников или ОГМ? В вопросе бомбардировки Баку. Если Вам не нравятся ракеты, то можно обойтись обычными бомбардировщиками.

Так в том то и дело, что я поинтересовался и выяснил, что ФАУ не разрушили ни одного мало мальски значимого военного объекта, а 2700 долетевших ФАУ убили 2000 человек из которых 550 в кинотеатре. Оттого и говорю я, что хрень собачья эта твоя ФАУ.

[ОГМ.]

Это несколько иной масштаб. Союзники хотели разбомбить Дрезден и разбомбили. Вдребезги. Хотели сбросить атомные бомбы на Японию и сбросили. Выбирали промышленные объекты и бомбили. Немцам пришлось, спешно, строить подземные заводы. Вы когда-нибудь слышали про подземные нефтяные вышки?

Надо полагать, что союзники разбомбили Дрезден тогда когда немецкие истребители в массе уже погибли на Восточном фронте.

[BJIaquMup]

Пришли к тому, что ФАУ говно. Но забыли тему -- чё с 20-ю тыщами танков?

[Fomalgaut]

Так в том то и дело, что я поинтересовался и выяснил, что ФАУ не разрушили ни одного мало мальски значимого военного объекта, а 2700 долетевших ФАУ убили 2000 человек из которых 550 в кинотеатре. Оттого и говорю я, что хрень собачья эта твоя ФАУ.

Если вы интересовались в справочнике Ф.М. Достоевского "Записки сумасшедшего", то да. Лондон - не промышленный центр и выбран был Гитлером как средство психологического давления.

Удары Фау-1, несмотря на то что только половина крылатых ракет достигала цели, оказывали большой морально-психологический эффект на население Англии. В отличие от авиабомб, крылатые ракеты при взрыве образовывали мелкую воронку и причиняли большие разрушения зданиям. В некоторых густонаселенных районах Лондона и его пригородах (Кроудон, Уондсворт, Левишем) было разрушено до 75 проц. зданий. Росли и людские потери.

В связи с восстановлением разрушенных зданий и тушением пожаров, длительным нахождением в убежищах во время частых воздушных тревог большое количество людей отвлекалось от работы. Производительность труда в первой половине июля упала на 17 проц.Меры по защите населения, предусмотренные английским правительством по плану "Дапвер", оказались недостаточными. В течение июня - августа правительственными органами было эвакуировано 275 тыс. человек. Кроме того, за этот же период свыше 1175 тыс. жителей Лондона эвакуировалось в провинцию на свой страх и риск. В Лондоне большинство станций метро были превращены в убежища. Специальные наряды войск и гестапо следили за порядком и дисциплиной во время налетов Фау-1. Для ликвидации последствий налетов крылатых ракет в Лондон были вызваны подразделения гражданской обороны из других городов, сформированы отряды местной ПВО за счет ополчения и добровольных женских дружин Красного Креста.

В большом напряжении жило население и других районов Юго-Восточной Англии (Кент, Эссекс, Суссекс). Значительные отклонения Фау-1 и действия средств ПВО приводили к тому, что крылатые ракеты падали .в самых различных местах, поражая людей и причиняя разрушения. Поэтому было организовано централизованное оповещение. Воздушная тревога объявлялась сразу же после обнаружения Фау-1 средствами радиолокационного или визуального наблюдения. Недостатком такой системы оповещения было то, что по тревоге прекращали работу многие предприятия и учреждения в районах, которым в данном налете не угрожала опасность.
В то же время для гражданской обороны борьба с Фау-1 оказалась более легкой, чем с авиабомбами. Во-первых, взрывы ввиду большого рассеивания носили изолированный характер и командам МПВО не надо было устанавливать очередность ликвидации последствий ракетных ударов; во-вторых, места падения Фау-1 определялись в течение секунд, так как их полет прослеживался, и помощь оказывалась быстро; в-третьих, мелкие воронки Фау-1 не причиняли вреда основным городским коммуникациям (газ, водопровод, кабели электролиний), что значительно облегчало восстановительные работы.
К осени, когда борьба с Фау-1 стала более успешной и количество сбитых ракет достигало 60 проц., положение в Лондоне и других районах, подверженных ракетным ударам, улучшилось. Однако только захват района стационарных стартовых позиций Фау-1 избавил Лондон и другие английские города (Портсмут, Саутгемптон и др.) от ударов Фау-1 из Франции. "Мы можем поздравить с успехом королевские ВВС и зенитную артиллерию,- говорил Черчилль, выступая в палате общин,- но не надо забывать, что захватили стартовые позиции ракет британские сухопутные войска".
Кончалось лето 1944 г. Оно было поистине "жарким") для жителей британской столицы и Юго-Восточной Англии. В течение трех месяцев Фау-1 нанесли существенный ущерб Лондону. Было полностью разрушено 25 511 домов и причинены повреждения различной степени огромному количеству зданий. Потери убитыми и ранеными составили 21 393 человека.
В начале сентября с прекращением налетов Фау-1 из Северной Франции лондонцы вздохнули свободнее. Оптимисты предсказывали, что угроза со стороны гитлеровских "летающих бомб" миновала навсегда. Но радость оказалась преждевременной: через несколько дней на жителей британской столицы вновь обрушились и "летающие бомбы", и "новое оружие" третьего рейха - баллистические ракеты.

http://weapons-world.ru/books/item/f00/s00/z0000001/st005.shtml

[Fomalgaut]

Надо полагать, что союзники разбомбили Дрезден тогда когда немецкие истребители в массе уже погибли на Восточном фронте.

Надо полагать, что Ваше "весенне обострение" достигло наивысшей фазы...

Итак, сперва - "немецкая" таблица. В первой колонке показаны потери на западных фронтах, во второй - на Восточном, в третьей - общий итог. Потери за 1945 год не учтены, поскольку из-за "схождения" фронтов в этот период одни и те же немецкие истребительные части воевали как против советских, так и против англо-американских ВВС, а потому зачастую невозможно было определить, кем нанесен урон. Потери за период с 22 по 30 июня 1941 года на советско-германском фронте приплюсованы к данным за 3-й квартал.

1941
3 квартал               312           794           1106
4 квартал               191            301            492
ВСЕГО                   503          1095          1598

1942
1 квартал               268            317            585
2 квартал               562            558          1120
3 квартал               592            676          1268
4 квартал               499            298            797
ВСЕГО                 1921           1849          3770

1943
1 квартал               967          343            1310
2 квартал             1612          565            2177
3 квартал             2173          673            2846
4 квартал             1619          335            1954
ВСЕГО                 6371        1916            8287

1944
1 квартал             2700          391           3091
2 квартал             3569          511            4080
3 квартал             4231          705            4936
4 квартал             3560          496            4056
ВСЕГО               14060          2103        16163

ИТОГ                 22855          6963          29818

Далее - соотношение советских и немецких потреь истребителей по годам, поскольку поквартальной разбивки в кривошеевском справочнике нет. В первой колонке - немецкие потери, во второй - наши, а в третьей - пропорции. Любопытно, что наиболее выгодное для нас соотношение потерь было в 1942 году.

1941       1095       9600        1/8,8

1942       1849        7000        1/3,8

1943       1916      11700        1/6,1

1944       2103      12700        1/6,0

ИТОГ     6963      41000        1/5,9

https://vikond65.livejournal.com/493077.html

[Antediluvian]

Это несколько иной масштаб. Союзники хотели разбомбить Дрезден и разбомбили. Вдребезги. Хотели сбросить атомные бомбы на Японию и сбросили. Выбирали промышленные объекты и бомбили. Немцам пришлось, спешно, строить подземные заводы. Вы когда-нибудь слышали про подземные нефтяные вышки?

У тебя не сообщения, а какой-то, блять, неструктурированный поток сознания. Отдохнул бы ты от компьютера, а но заедешь в Кащенку.

[Fomalgaut]

Пришли к тому, что ФАУ говно. Но забыли тему -- чё с 20-ю тыщами танков?

Если Вы наступили на говно, то не надо считать, что весь мир в говне. И вообще - "первым делом, первым делом самолёты, ну а девушки (танки) потом". (с) Ведь именно авиация могла изменить ход истории. Представьте, что ставленник Америки - Гитлер выводит из войны Англию. Даже без флота, армия выйдя на оперативный простор - Сирия, Турция, Иран, легко могла разбомбить нефтепромыслы СССР. Ведь

- Почему англичане с французами нацелили смертоносное «Копье» на юг СССР, а не на Москву, Ленинград, Сталинград, как Гитлер спустя год?
− Хотели мгновенно «обескровить» Сталина. К началу Второй мировой войны бакинские промыслы давали 80 % высокосортного авиационного бензина, 90 % керосина и 96 % автотракторных масел от общего их производства в СССР.

Тем не менее, уязвимость бакинских нефтепромыслов при массированных бомбардировках с воздуха была слишком велика. Нельзя забывать, что большая часть складирования сырой нефти приходилась здесь на открытые нефтесборники.
- Что это такое?
- Фактически огромные по своим размерам нефтяные лужи.
Кроме того, конструкции буровых и эксплуатируемых вышек наполовину были деревянными. Добыча «черного золота» в Баку производилась благодаря фонтанированию скважин, то есть выбросов нефти под большим давлением.
Вокруг города на всех железнодорожных путях круглосуточно перемещались или стояли составы с цистернами, наполненными нефтью или нефтепродуктами. Вся северная часть Бакинской бухты состояла из огромного числа нефтеперегонных и нефтеперерабатывающих заводов. Огромный склад горючего под открытым небом. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Это кардинально изменило бы ход Второй мировой войны и всей истории ХХ века
https://www.kp.ru/daily/26632.3/3649743/

[Fomalgaut]

У тебя не сообщения, а какой-то, блять, неструктурированный поток сознания. Отдохнул бы ты от компьютера, а но заедешь в Кащенку.

Не страшно - у меня абонемент.

[Маори]

Надо полагать, что союзники разбомбили Дрезден тогда когда немецкие истребители в массе уже погибли на Восточном фронте.

Тут надо еще уточнить, что военной надобности бомбить Дрезден у союзников особенно и не было,но поскольку он отходил в советскую зону оккупации,его приговорили к смерти. Сила бомардировки была такой,что возник огненный шторм, спаливший весь город.Погибло больше 120 тыс. человек,почти как в Хиросиме.

[Маори]

Интересная инфа вылезает в неожиданных местах. Смотрел сегодня на Звезде фильм Страна Советов. Забытые вожди.Серия про Молотова. По ходу сюжета упомянули про то,что он курировал в 41 году производство танков. И дали цифры. Немцы выпустили 53 тыс. танков и САУ ,СССР 95 тыс. танков и САУ.Это за всю войну. Кто -то уже эту последнюю цифру выкладывал. Где-то ранее я выкопал инфу,что на восточном фронте немцы потеряли 75% всех танков.Получается
40000 танков и САУ,не считая другой бронетехники. Также на 9 мая 45 г. упоминалось в источниках ,что СССР имел 25 тыс. танков оставшихся.Вычитаем из 95 тыс. получаем грубую, скорее всего завышенную,  оценку потерь СССР в танках и САУ
70000 танков и САУ, а не 83 тыс. как тут кому-то хотелось. Копаем дальше.

[ОГМ.]

Если вы интересовались в справочнике Ф.М. Достоевского "Записки сумасшедшего", то да. Лондон - не промышленный центр и выбран был Гитлером как средство психологического давления. http://weapons-world.ru/books/item/f00/s00/z0000001/st005.shtml

Ну так и шо, разрушили ФАУ Лондон? Ах, нет. Ну, так штож ты нам тут впариваешь, что они могли бы разрушить целую нефтеносную провинцию, которая по площади заметно больше Лондона...

[ОГМ.]

Надо полагать, что Ваше "весенне обострение" достигло наивысшей фазы...https://vikond65.livejournal.com/493077.html

Не скажу, что эта таблица хреновая, но общие немецкие потери истребителей в ней указаны как 29818 тысяч, тогда как у немцев было построено 60 тыс. истребителей. Где ещё 30 тысяч?

[ОГМ.]

Если Вы наступили на говно, то не надо считать, что весь мир в говне. И вообще - "первым делом, первым делом самолёты, ну а девушки (танки) потом". (с) Ведь именно авиация могла изменить ход истории. Представьте, что ставленник Америки - Гитлер выводит из войны Англию. Даже без флота, армия выйдя на оперативный простор - Сирия, Турция, Иран, легко могла разбомбить нефтепромыслы СССР. Ведь
Это кардинально изменило бы ход Второй мировой войны и всей истории ХХ века
https://www.kp.ru/daily/26632.3/3649743/

Но, Гитлер как известно был тупым и вместо того чтобы писдануть на Турцию и Иран сразу после разгрома Польши, начал барагозить во Франции, английскому королю фиги показывать...

[ОГМ.]

Тут надо еще уточнить, что военной надобности бомбить Дрезден у союзников особенно и не было,но поскольку он отходил в советскую зону оккупации,его приговорили к смерти. Сила бомардировки была такой,что возник огненный шторм, спаливший весь город.Погибло больше 120 тыс. человек,почти как в Хиросиме.

А вот тут поспорю. Любой город имеет заводы, дороги и всякое для поддержки армии и чем меньше у противника будет заводов, дорог и всякого, тем легче его одолеть. И союзники совершенно правильно бомбили Германию как могли, а могли они нещадно. Тех 120 тысяч конечно жалко... Но наших и союзников жальче.

[ОГМ.]

Интересная инфа вылезает в неожиданных местах. Смотрел сегодня на Звезде фильм Страна Советов. Забытые вожди.Серия про Молотова. По ходу сюжета упомянули про то,что он курировал в 41 году производства танков. И дали цифры. Немцы выпустили 53 тыс. танков и САУ ,СССР 95 тыс. танков и САУ.Это за всю войну. Кто -то уже эту последнюю цифру выкладывал. Где-то ранее я выкопал инфу,что на восточном фронте немцы потеряли 75% всех танков.Получается
40000 танков и САУ,не считая другой бронетехники. Также на 9 мая 45 г. упоминалось в источниках ,что СССР имел 25 тыс. танков оставшихся.Вычитаем из 95 тыс. получаем грубую, скорее всего завышенную,  оценку потерь СССР в танках и САУ
70000 танков и САУ, а не 83 тыс. как тут кому-то хотелось. Копаем дальше.

Полная раскладка по количеству произведенной Рейхом гусеничной техники по типам и годам http://armedman.ru/tanki/1937-1945-bronetehnika/nemetskie-tanki-vtoroy-mirovoy-voynyi.html

[Antediluvian]

Ну так и шо, разрушили ФАУ Лондон? Ах, нет. Ну, так штож ты нам тут впариваешь, что они могли бы разрушить целую нефтеносную провинцию, которая по площади заметно больше Лондона...

Прикол в том, что ФАУ - это не "Тополь-М". Они не мобильны, запускались со стационарных установок. Применять их можно было только в позиционной войне. Где Формальдегид нашёл им применение на советско-германском фронте - теряюсь в догадках. Сами немцы не нашли.

[Antediluvian]

Если Вы наступили на говно, то не надо считать, что весь мир в говне. И вообще - "первым делом, первым делом самолёты, ну а девушки (танки) потом". (с) Ведь именно авиация могла изменить ход истории. Представьте, что ставленник Америки - Гитлер выводит из войны Англию. Даже без флота, армия выйдя на оперативный простор - Сирия, Турция, Иран, легко могла разбомбить нефтепромыслы СССР. Ведь
Это кардинально изменило бы ход Второй мировой войны и всей истории ХХ века
https://www.kp.ru/daily/26632.3/3649743/

Что характерно, мне Дихлофос попенял сослагательным наклонением, которого в моём сообщении не было. Тут - помалкивает.