20 тысяч танков? My ass...

[Маори]

Полная раскладка по количеству произведенной Рейхом гусеничной техники по типам и годам http://armedman.ru/tanki/1937-1945-bronetehnika/nemetskie-tanki-vtoroy-mirovoy-voynyi.html

Тут нужно бы оговориться, что подсчет идет с 1939 года и по всей бронетехнике,а не только по танкам и САУ.

[ОГМ.]

Прикол в том, что ФАУ - это не "Тополь-М". Они не мобильны, запускались со стационарных установок. Применять их можно было только в позиционной войне. Где Формальдегид нашёл им применение на советско-германском фронте - теряюсь в догадках. Сами немцы не нашли.

Прикрутить пусковые установки на палубу Тирпица, Тирпица в Чёрное море и писдануть по Баку. Шах и мат. И только доблесть англичан не позволила немцам проделать эту простую операцию и полностью вывести СССР из войны.

[ОГМ.]

Тут нужно бы оговориться, что подсчет идет с 1939 года и по всей бронетехнике,а не только по танкам и САУ.

Да. Но, там нетрудно подсчитать любой интересующий тебя период... Сохрани, говорю, в закладках, пригодицца.

[Стебко]

На Вашем примере видно как деградировала советская пропагандонския наука история - стали принимать в исторические институты откровенных инфузорий. Далеко Вам до ОГМ. Итальянский флот, из-за английского, сидел в Средиземном море, как мышь под веником и никак не мог попасть в Чёрное море. Немецкий тоже.

Из-за Турции, долбоёб, Турция не пустила, ты писданул про оттягивание флота, мудак и снова обхезался в свой же роток.

Два советских корыта, которые Вы называете линкорами, мелкие шавки перед Бисмарком, Тирпицем, Шарнхорстом... (недостающее вписать).

Ну долбоёбу следовало хотя бы знать что калибр Шарнхорста был меньше тех двух линкоров типа Гангут  Бля, свынюка полезла рассуждать об апельсинах.
Бисмарк, ждолбоёб, утонул до начала ВОВ, вот откуда бакланы тебя навроде беруться? Тирпиц вообще сидел тихо, ныкался по фьордам.

P.S. Про какие артбатареи Вы говорите? Про эти?

Это батарея №35 и была она взорвана изнутри

А это батарея №30, так она выглядит сейчас.

[Fomalgaut]

Из-за Турции, долбоёб, Турция не пустила, ты писданул про оттягивание флота, Ну долбоёбу следовало хотя бы знать что калибр Шарнхорста был меньше тех двух линкоров типа Гангут  Бля, свынюка полезла рассуждать об апельсинах.
Бисмарк, ждолбоёб, утонул до начала ВОВ, вот откуда бакланы тебя навроде беруться? Тирпиц вообще сидел тихо, ныкался по фьордам.

Значит Англия была не против, а Турция не пустила, да ещё утопила Бисмарк...
Конечно, 305 мм. ржавого корыта царской постройки, против 283 мм. Шарнхорста - это круто. Не помогло бы усиленное бронирование,  скорость хода на уровне эсминцев и дальнобойные орудия (40 км.) с радиолокационным наведением. Шарнхорст от какого-то английского крейсера (калибр 381мм.) едва смылся, а от "Парижской коммуны"  драпанул бы без оглядки.

Бой с линейным крейсером HMS Renown

В 4:30 9 апреля радар на Gneisenau обнаружил крупную цель в 25 км по корме и на кораблях объявили боевую тревогу. Радары Scharnhorst все еще не давали контакта, а дождь и низкая облачность ограничивали видимость. Около 5:00 штурман Scharnhorst в зеркале секстана обнаружил вспышку от огня тяжелых орудий, а спустя 5 минут сигнальщики увидели силуэт крупного корабля. Это был HMS Renown, который с дистанции 11 800 м открыл огонь по Gneisenau из 381-мм орудий. Немцы ответили минутой позже, а в 5:18 HMS Renown перенес огонь на Scharnhorst. Артиллерийская дуэль продолжалась до 6 часов, а затем, после 20-минутной паузы, до 7:15.
Немцы уже определили, что HMS Renown сопровождается восемью эсминцами, которые торпедами могли добить их корабли, если бы те получили повреждения или снизили скорость. Немецкие линкоры на высокой скорости вышли из боя.
HMS Renown и его эсминцы бросились в погоню, ведя непрерывный огонь из орудий среднего калибра. Частые вспышки выстрелов с эсминцев заставили немцев предположить, что их преследует мощное соединение. Тем не менее, им удалось увеличить дистанцию и уйти сначала на север

http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Scharnhorst_(1936)

[Fomalgaut]

Прикол в том, что ФАУ - это не "Тополь-М". Они не мобильны, запускались со стационарных установок. Применять их можно было только в позиционной войне. Где Формальдегид нашёл им применение на советско-германском фронте - теряюсь в догадках. Сами немцы не нашли.

Прикол в том, что вы знакомы с темой ФАУ по-наслышке. Станционарные, паровые катапульты немцами применялись в начале, а познее были заменены "пороховыми ракетными ускорителями", что резко сокращало разбег ФАУ и усиливало скрытность стартовой позиции. Были варианты мобильных стартовых площадок, но они не получили широкого распространения, как и самолёты носители.


Для Бомбардировки промышленных объектов прикрытых сильной ПВО применялись управляемые и планирующие бомбы




а учитывая слабость советских ПВО - хватило бы обычных бомбардировщиков. Надо только было договориться с Турцией о размещении на её территории авиабазы.

[Fomalgaut]

Тут надо еще уточнить, что военной надобности бомбить Дрезден у союзников особенно и не было,но поскольку он отходил в советскую зону оккупации,его приговорили к смерти. Сила бомардировки была такой,что возник огненный шторм, спаливший весь город.Погибло больше 120 тыс. человек,почти как в Хиросиме.

Скажу Вам как разведчик - разведчику: "Вы жертва пропаганды, Штюбинг"! С первых дней советской власти коммунисты оболванивали народ. Как , впрочем и сейчас. Поэтому, ни одному слову советской пропаганды нельзя верить!

Чем же были мотивированы действия союзников? Для начала стоит заметить, что, несмотря на отсутствие существенной промышленной мощи, Дрезден являлся важнейшим транспортным узлом, в котором сходились 3 железнодорожные ветки. Уничтожение такого транспортного пункта должно было существенно сковать остатки немецкой армии, лишив их возможности скорой переброски подкреплений с одного фронта на другой. С подобной просьбой СССР обратился к союзникам на Ялтинской конференции незадолго до авианалёта на Дрезден.

http://www.cablook.com/mixlook/zachem-bombili-drezden/
Такая же история (пропагандистская) была и с Герникой. Заодно пиарили советского выкормыша Падлу Пикассо.

В 1937 году республиканцы сдерживали под Герникой наступление мятежников генерала Франко. Вопреки утверждениям некоторых публицистов, Герника не была полностью мирным городом. Два батальона республиканских войск, расквартированных на территории города, делали Гернику вполне легитимной военной целью. Не стоит забывать и о том, что в городе располагалась оружейная фабрика «Астра» – одна из крупнейших в стране, – и её руководство отнюдь не придерживалось политически нейтральных позиций, занимаясь поставками и ремонтом стрелкового вооружения для республиканцев. Стратегическая ценность города также была высока и не вызывала сомнений ни у кого – Герника закрывала франкистам дорогу на город Бильбао, который был центральным опорным пунктом всего севера Испании.

https://warspot.ru/3090-bombardirovka-gerniki

[ОГМ.]

Значит Англия была не против, а Турция не пустила, да ещё утопила Бисмарк...
Конечно, 305 мм. ржавого корыта царской постройки, против 283 мм. Шарнхорста - это круто. Не помогло бы усиленное бронирование,  скорость хода на уровне эсминцев и дальнобойные орудия (40 км.) с радиолокационным наведением. Шарнхорст от какого-то английского крейсера (калибр 381мм.) едва смылся, а от "Парижской коммуны"  драпанул бы без оглядки.

От тут поддержу Фомальгута. То что у Шарнхорста и Гнейзенау калибр меньше, чем у наших Гангутов вовсе не означает, что последние имеют перед немцами преимущество. Наши Гангуты это хренотень, которая устарела ещё в 1914 году, со старыми же пушками, тихим ходом, хреновой броней... Плюс мореходность, несмотря на переделки в 1930х оставляла желать. Царские инженеры в Гангутах олицетворили какие-то плавбатареи, а не линкоры... А калибр, что калибр. Меньший калибр не помешал немцам Хиппера раскурочить линейные крейсера Битти при Ютланде  утопив три их при потере одного своего.

[Smertia]

А какая разница, если повергнуть то не получилось? Вся фишка нашей большой страны в том что промышленность и население жили в подавляющей массе в западных областях, предугадать эвакуацию 10 млн человек не мог ни один Генштаб, даже наш собственный.

это ты имеешь ввиду только эвакуацию предприятий и персонала из западных областей... но не учитываешь мобилизационные возможности СССР - если помнишь кто в итоге бил немцев под Москвой да и не только там...

[Smertia]

каждый советский военнопленный заменял рабочего в Германии, так что было откуда брать рекрутов.

глупости не говори... немецкий рабочий имел законченное среднее образование и имел специальность - и военнопленные его могли заменить только отчасти - не может скажем советский деревенский призывник призванный в РККА даже в 1940 году заменить высококлассного немецкого фрезеровщика или скажем электрика - он может только лопатой махать или кайлом - так что не ври.

[Smertia]

А с каких пирогов - это помощь?

от безисходки - лучше помогать кому то - кто кладет свои жизни в борьбе с твоим врагом - чем ждать пока он расправится с этим врагом и снова возьмется за тебя самого.

[Smertia]

Советскую Историческую "науку" нужно переименовать в "публичный дом". Сплошная проституция. Союзники "оттягивали"  на себя, весь подводный и надводный флот Германии. Вся реактивная авиация Германии действовала на Западе. На территория СССР не упало ни одной ФАУ. С танками "Королевский тигр", самоходками "Ягдтигр и Ягдпантера" советская армия столкнулась только перейдя границу СССР. Весь порох для знаменитых "Катюш" получали из США. Как и большинство автотранспорта.

некорректные примеры с теми же танками... их не в 1941 и не в 1942 начали делать ... про ягд особенно... и про ФАУ - та же история... это глупость была по бомбежкам Англии так как Гитлер В 1944 году в течение нескольких месяцев армады вражеских бомбардировщиков сбрасывали в среднем по 300 тонн бомб в день, а Гитлер мог бы обрушить на Англию три десятка ракет общей мощностью 24 тонны в сутки, что является эквивалентом бомбовой нагрузки всего лишь дюжины «Летающих крепостей». Простая экономика с неэффективной составляющей.
так что ФАУ - это чисто пиар с запугиванием населения Лондона и не более того в военном плане. 

[Smertia]

Так таки и не было?
Вот эти вот "безресурсники" увеличили производство бронетехники с 3500 в 1941, до 19000 в 1944,
та же ситуация с авиацией 12000 в 1941 , и 40000 в 1944
Да собственно та же ситуация и со всей остальной техникой,

Что ты несешь то?  Тут надо смотреть в другой плоскости... не на сколько они увеличили а насколько при этом во временных промежутках увеличили их противники... ну есть же банальный и очень простой пример про это - немцы делали самый лучший танк Тигр - американцы за это время делали 5 Шерманов - в бою чтобы уничтожить Тигр приходилось тратить до четырех шерманов... в итоге у американцев оставался еще один шерман а у немцев ничего и вот за следующий означенный временной промежуток немцы теряли очередной Тигр а у американцев оставалось в запасе + 2 Шермана - то же самое и с нашими машинами... так что именно ограниченные ресурсы - и именно не восполняемые в итоге... так что не надо здесь про их увеличение производства.

[Smertia]

Это да, а иначе бы немцы ввели линкор Бисмарк в Неву, подлодки в Волгу и закуярили бы торпедами Сталинград...

здесь ты зря ерничаешь... вполне могли закупорить и Мурманск и Архангельск и даже Владивосток. 
А Ленинград был здесь не нужен - его и так закупорили глухо почти на всю войну минными полями...вместе с остатками балтийского флота... Выходу минных заградителей на задание предшествовали два военных совещания, каждое применительно к своему оперативному району. F"uhrer der Torpedoboote коммодор фон Бютов провел его со всеми командирами группы Корвет 18 июня 1941 г. в помещении морской школы кадетов в Суоменлинна. На следующий день он отправился в Турку, где на борту минного заградителя «Танненберг» провел аналогичное совещание с группой Аполда. Сотрудничество с финнами позволило подготовиться к сложной операции под прикрытием военных учений в обстановке, проводимых в условиях, напоминавших мирное время.

Накануне Барбароссы 21 июня 1941 г. обе группы минных заградителей, а также приданные им торпедные катера прикрытия сосредоточились на исходных позициях для начала операции. Еще в приказе от 17 мая 1941 г. командирам обеих групп предоставили «далеко идущее право отступить в другие районы для минирования» и подчеркнули, что правомерна постановка заграждений, затрудняющих свободу передвижения противника, и в незапланированных местах.

Группа Кобра отправилась на задание 21 июня в 21 час 40 минут на постановку заграждения «Корбета» поперек Финского залива от мыса Порккала. Держали курс с севера на юг. Операцию прикрывали шесть торпедных катеров и две подводные лодки. Мины начали ставить в 22 часа 59 минут в три ряда на скорости 14 миль в час. Первое заграждение было поставлено в 23 часа 39 минут, второе — в 00 часов 40 минут. В пятом часу утра корабли вернулись в Суоменлинна. Ничто не помешало проведению операции, несмотря на светлую и безоблачную ночь.
Кстати флот чуть почти не потеряли из - за тупизны командования при переходе из Таллина полностью... вместо того чтобы тупо совершить всего суточный переход до Кронштадта встали на всю ночь на якоря спать , а с утра получили почти полный разгром с огромными потерями материальной части и гибелью очень большого числа людей.

[Smertia]

Дело не в "разбить войска" и не в нефти, дело в уничтожить РККА как структуру, чтобы не было возможности провести мобилизацию и подтянуть подкрепления.

А как ты эту структуру уничтожишь если дублер сидит в Куйбышеве и очень продуктивно работает? 
Ну не надо Сталина и наше правительство за дураков то держать.
или ты про Куйбышев ничего не знаешь? Там и была фактически вся рабочая структура и РККА и правительства... 
В ходе Великой Отечественной войны Самара вновь стала второй столицей, на этот раз – СССР. В городе размещалось правительство и иностранные посольства. Особенное политическое и стратегическое значение город приобрёл в 1941 году, когда в 20-х числах октября, накануне исторической битвы за Москву, постановлением Государственного Комитета Обороны в Куйбышев были эвакуированы правительственные органы во главе с М.И. Калининым, часть военных управлений. Один из трех военных парадов в ноябре 1941 г. был проведен именно в Самаре.
"15 октября 1941 ГКО принял Постановление об эвакуации Москвы". "16 октября 1941 началась эвакуация из Москвы (в Куйбышев, Саратов и другие города) управлений Генштаба, военных академий, наркоматов и других учреждений, посольств".

[Smertia]

Кстати, один из секретов почему РККА сумела выиграть войну. Потому что в ней не было вот так "...командир ремонтно-восстановительного батальона благодаря списаниям похитил 300 автомобилей, 12 тонн узлов и агрегатов военной техники, а также 2,6 тыс. покрышек, которые также были реализованы. Ущерб, нанесенный Минобороны, составил более 50 млн руб.

Ну прекрати.... были и более талантливые люди в РККА - даже умудрились лже части строительные создать и даже в 1945 году по липовым представлениям себя орденами наградить и медалями... Павленко, Николай Максимович 
Впоследствии в Солнечногорске и Клину он случайно встретил нескольких сослуживцев по довоенной артели, а в Калинине познакомился с Людвигом Рудниченко, специалистом по тактическим действиям и дезертиром, умевшим мастерски вырезать печати из резины. Этим умением и решил воспользоваться Павленко: ему в голову пришла идея создать ни много ни мало — воинскую часть. Рудниченко идея Николая понравилась — и он согласился помочь. Так в Калинине появился «Участок военно-строительных работ № 5 Калининского фронта» (УВСР-5).
Часть получала пополнения из отставших и дезертировавших солдат. На завершающем этапе войны состав организации «УВР» превышал 200 человек. На вооружении у них находилось до 100 единиц огнестрельного оружия и огромные запасы трофейного имущества. Павленко присваивал звания себе и подчинённым, награждал медалями и орденами.

Приказом ВС 4-й Воздушной армии №: 18/н от: 28.02.1945 года (по представлению своего сообщника, начальника ФАС 12 РАБ Цыплакова) «майор» Павленко, начальник УВР-2, награждён орденом Красной Звезды

а ты про какие покрышки сейчас и про 50 лямов....

[Smertia]

Ну нормально: 50 лямов спи3дил, 100 тыщ отдал и два года отсидел (небось, в пятизвёздочной камере, откуда вышел по УДО). Хорошо сейчас. А при Сталине стал бы невинной жертвой репрессий.

при Сталине ребята и покруче были...
 Весной 1946 года органы госбезопасности начали так называемое “Трофейное дело”, в рамках которого было арестовано 12 советских генералов, а маршал Жуков лишился поста главкома сухопутных войск СССР и отправился руководить Одесским военным округом. Генералов и маршала обвиняли в том, что пользуясь служебным положением, они вывозили из Германии ювелирные украшения, ткани, автомобили, мебель, одежду и предметы искусства.
Все арестованные предоставляли справки о том, что приобрели это имущество за зарплату либо получили в подарок, но следователей это не убедило. Трое генералов были расстреляны в 1950 году, еще четверо получили от 10 до 25 лет лишения свободы.
Начальник Управления контрразведки ВМФ СССР в 1943—1946 гг. генерал-лейтенант П. А. Гладков был снят с должности за незаконное расходование крупных государственных средств, присвоение автомобилей, нормируемых продуктов и промтоваров. Также он передал три автомашины в личную собственность своим замам — генералам Карандашеву, Лебедеву и Духовичу, организовал закупку в комиссионных магазинах и у частных лиц имущества для сотрудников управления контрразведки ВМФ на 2 млн 35 тыс. руб.
И таких сознательных граждан хватало -
органы НКВД и НКГБ раскрыли множество «контор», в которых за взятку, как сейчас принято говорить, «отмазывали» от армии. Берия в своем докладе в ЦК партии и правительство писал: «10 сентября с.г. УЕКВД Ворошиловрадской области арестовано пять работников Ворошиловградского военкомата… Эти лица выдавали фиктивные свидетельства о болезни военнообязанным и освобождали их вовсе или на время от службы в Красной Армии, получая за это взятки от 2 до 10 тыс. рублей. Следствием выявлено 13 дезертиров Красной Армии и лиц, уклонявшихся от военной службы, которых преступники снабдили фиктивными документами.

[Antediluvian]

при Сталине ребята и покруче были...

И что? Этим ребятам дали два года и потребовали вернуть 100 тысяч из спи3женных 50 лямов? Да вроде нет, ты вон сам дальше пишешь:

Трое генералов были расстреляны в 1950 году, еще четверо получили от 10 до 25 лет лишения свободы.

Я и говорю: невинные жертвы репрессий, xyле...

[Полынов]

Что ты несешь то?  Тут надо смотреть в другой плоскости... не на сколько они увеличили а насколько при этом во временных промежутках увеличили их противники... ну есть же банальный и очень простой пример про это - немцы делали самый лучший танк Тигр - американцы за это время делали 5 Шерманов - в бою чтобы уничтожить Тигр приходилось тратить до четырех шерманов... в итоге у американцев оставался еще один шерман а у немцев ничего и вот за следующий означенный временной промежуток немцы теряли очередной Тигр а у американцев оставалось в запасе + 2 Шермана - то же самое и с нашими машинами... так что именно ограниченные ресурсы - и именно не восполняемые в итоге... так что не надо здесь про их увеличение производства.

Ну это их проблемы, могли выпускать проверенные тройки и четверки никто не запрещал, я же говорю о ресурсах, они были  и никто кроме немцев не виноват в том что их так бездарно транжирили

Кстати выпускаемая чехами самоходка Хетцер , дешевая и практичная, наделала больше бед чем все эти Тигры и Пантеры

[Fomalgaut]

это глупость была по бомбежкам Англии так как Гитлер В 1944 году в течение нескольких месяцев армады вражеских бомбардировщиков сбрасывали в среднем по 300 тонн бомб в день, а Гитлер мог бы обрушить на Англию три десятка ракет общей мощностью 24 тонны в сутки, что является эквивалентом бомбовой нагрузки всего лишь дюжины «Летающих крепостей». Простая экономика с неэффективной составляющей.
так что ФАУ - это чисто пиар с запугиванием населения Лондона и не более того в военном плане.

Конечно глупость...

Тенденция к снижению численности летного состава начала проявляться в первые же месяцы нападения Германии на СССР. В результате разгрома вермахта под Москвой и наступления Советской Армии зимой 1941/42 г. впервые за войну появился некомплект летного состава бомбардировочной авиации, а после Сталинградской битвы он становится наибольшим (480 экипажей на 844 боеготовых бомбардировщика) и остается значительным в течение всего 1943 г.

http://weapons-world.ru/books/item/f00/s00/z0000001/st002.shtml

Во второй половине июля и особенно в августе, когда возросла результативность английской системы ПВО в борьбе с Фау-1, бомбардировщики начали наносить удары и по обнаруженным базам снабжения и промышленным предприятиям, связанным с производством ракет. В июле-августе было произведено около 20 налетов стратегической авиации на базы и склады Фау-1. Бомбардировкам были подвергнуты подземный склад ракет в Сент-Езерне (с применением новейших 6-тонных бомб "Толбой"), заводы "Фольксваген" в Фаллерслебене, опытный ракетный завод в Пенемюнде, предприятия Оппеля в Рюссельсгейме. Только за июнь-июль 1944 г. на объекты ракетостроительной промышленности было проведено более 15 тыс. самолето-вылетов и сброшено 48 тыс. т бомб, а к началу сентября 1944 г. союзная бомбардировочная авиация израсходовала на борьбу с ракетными объектами немцев 82 348 т бомб, что составляло 20 проц. всего бомбового тоннажа англо-американских ВВС за этот период и в 35 раз превосходило вес боеголовок Фау-1, сброшенных за это же время на Лондон. Потери союзников в этих операциях составили 300 самолетов и 1950 летчиков.

http://weapons-world.ru/books/item/f00/s00/z0000001/st005.shtml
Военные предлагали перенести удары по портам погрузки и тем самым сорвать открытие "второго фронта", но Гитлер упёрся - только по Лондону.
А, что Вы хотите - тупой недоучившийся художник, с тремя классами образования. Вредитель...