Тупичок для умных

[Николайч]

Николайч, фафельница ты тупорылая, что я там от тебя "заслужил" - это никого ниибёт от слова "совсем". А вот ты как был идиотом, так им и остался. Юродь v 2.0, блять. 

Хорошо с твоего разрешения Так тебя и буду называть , сокращённо проститут.
Ты слишком уж высокого о себе мнения , дурачёк колхозный. Привык всех  обкладывать  чем ни попадя , маразм у тебя похоже старческий дятел белгородский.

[rammstein]

Тогда почему и в развитом капитализме работяга вынужден ужиматься и экономить на всём?

Это вопрос-заблуждение.
Пример Германии. Сколько надо денег в месяц, чтобы на всё хватало? Семье из 4 человек, двое взрослых и детей, необходимо 2040 евро в месяц на руки. На одного человека 1240 евро. С этих сумм можно не ужиматься.
Eine vierköpfige Familie braucht monatlich 2.040 Euro zum Leben.
https://www.lebensversicherung-news.de/wie-viel-geld-braucht-man-zum-leben/
Сюда входят все расходы, необходимые для полноценной жизни за год,поделены на 12 месяцев. Это оплата квартиры, еда, театр, кино, музеи, все страховки, содержание машин, расходы на отпуск,детсад, школу, фитнес, стадионы, рестораны... В общем всё. Подсчитаны на основе 25 городов Германии.

Относительно низкой зарплатой считается до 2000 евро брутто.

В Германии 45 млн работающих. Из них 35 млн на полный рабочий день. Из них свыше 2,5 млн человек получают зарплату меньше чем 2000 евро брутто. Остальные больше.
Über 2,5 Millionen Menschen in Deutschland kommen im Monat auf weniger als 2000 Euro brutto.
https://www.rnd.de/politik/gehalt-millionen-beschaeftigte-verdienen-weniger-als-2000-euro-im-monat-GSRC3D3EOLV6BX7RT536X5L6UM.html

Но даже и при зарплате до 2000 евро брутто, если двое работают, достичь сумму в 2040 евро на руки для многих семей вполне выполнимая задача.

Как видно, большинство работяг (где-то 20-30 млн, остальные ИТРовцы) имеют хорошую зарплату и могут не ужиматься.

Кроме того, кому денег не хватает, есть хорошая социальная помощь. Государство доплачивает и работающим, государство оплачивает и отпуск, если у социальщиков "нет денег". Государство оплачивает и коммунальные услуги. Благодаря этому можно легко вздохнуть, а не ужиматься.

А главное - почему там тоже перейти из разряда рабочих в разряд безработных (со всеми неприятными последствиями) как два пальца?

В разных странах по-разному, но в большинстве так просто уволить работягу нельзя. Трудовое законодательство регулирует и защищает. Суды не церемонятся с капиталистами.

Если капиталист увольняет работягу, то он должен обосновать своё увольнение. Просто "хочу уволить" не проходит. Если рабочий идёт к адвокату (что и происходит в большинстве случаев, увольнение приостанавливается в этом случае), то капиталисту в суде придётся предъявить свою налоговую и доказать, что он в большом убытке. Тогда ещё может пройти. Если капиталист в плюсе, шансов мало. Семейные с маленькми детьми ещё лучше защищены. Большой стаж - большой срок увольнения. То есть можно ещё много месяцев работать с момента получения увольнительной и искать в это время работу.

Даже если доходит до увольнения, капиталист обязан компенсировать потерю рабочего места деньгами. Обычно 1000-2000 евро за каждый проработанный год. У меня на фирме уволили одного с 20 лет стажа. 30 тысяч получил.  Другой в своё время был уволен с большой фирмы и получил 100 тысяч марок компенсации в 90-х. Купил дом.

Безработные - это страховка, перенимает оплату, если потерял работу. Большинство безработных работяг находят работу в ближайшие месяцы.

В чём развитость с точки зрения простого работяги?

Он социально защищён, на всё денег хватает. А если ещё в профсоюз входит, то это ужас для капиталиста. Для капиталиста лучше дружить с рабочим и регулярно поднимать зарплату. Работа тогда спорится.

[rammstein]

Ларка оклемалась. Небося второй раз переболела.

[@Лариса@]

Ребята , я Вас конечно уважаю  и в детстве тоже читал разные "занимательные задачи", но голову включать всё таки надо .
Ещё раз повторю , функций у человека может быть очень много , он и слесарь и плотник , и каменщик , и грузчик , и хозяин строительства своего дома , но это один человек. Точка.

Он даже может быть одновременно и пролетарием, и буржуем.

[@Лариса@]

Ларка оклемалась. Небося второй раз переболела.

Типун тебе на язык, здорова, просто другими делами была занята.

[@Лариса@]

Всегда улыбало, как медалистка сдавала марксизм, - если ей по политэкономии даже трояк не поставить

Я марксизм, слава аллаху, не сдавала, уже отменили к тому времени политэкономию.

[@Лариса@]

прибавочный продукт
прибавочная стоимость

Это всё абстракции...

[@Лариса@]

Я.думаю,.как.только.токарь.сделал.количество.деталей.достаточное.для.поддержания.минимального.существования,
дальше.он.создает.прибавочный.продукт.

А сколько деталей ему надо для себя лично (необходимый продукт)?

[@Лариса@]

Ты путаешь совершенно разные вещи. Я говорю об отношении работодателя с работником. В м-л социализме оно детерминировано Законной тарифной сеткой на все виды труда. Нарушение ее строго карается. В капитализме подобного ограничения не существует. Как еще проще донести до чьего-то ума эту простоту - я не знаю.

А то, чего ты перечислил - это совсем другое.

Просто в капитализме рынок всем командует, а в социализме камуняки.

[Ю.М.]

Просто в капитализме рынок всем командует, а в социализме камуняки.

Лучше пусть коммунисты, они хоть живые в отличие от "рынка". Сразу видно, что ты никогда на частника не пахала....

[@Лариса@]

Лариса постоянно воспроизводила мантру про "баланду", вменяя ее социализму

Так основная масса людей (за исключением руководящих камуняк) все 70 лет фактически впроголодь жили, в очередях стоя.

[privet]

Лучше пусть коммунисты, они хоть живые в отличие от "рынка". Сразу видно, что ты никогда на частника не пахала....

.......

Геноцид 150 млн.

[Добрыня Никитич]

Просто в капитализме рынок всем командует, а в социализме камуняки.

Ты умнее Дули и Луча. 

[Добрыня Никитич]

Лучше пусть коммунисты, они хоть живые в отличие от "рынка". Сразу видно, что ты никогда на частника не пахала....

Некоторые живые, другие - мертвые ... 

[Добрыня Никитич]

Лариса постоянно воспроизводила мантру про "баланду", вменяя ее социализму, - а антикоммунизм без подобных искажений не умеет.

Луч, с таким великим самомнением о себе, так и не понял главной эксплуататорской тайны социализма, благодаря которой весь народ находился в социалистическом рабстве.

Абсолютно весь труд в СССР был тарифицирован и введен в Закон, т.е. в такой системе полностью исключалось кому-то стать богатым. Их легально и не было. Всех держали на минимуме выживания.

Потом, отбросим теоретизирования по Марксу и вспомним практику СССР. В стране выявлялись и преследовались абсолютно все люди с деньгами. В социализме их не должно было быть ни теоретически, ни практически. М-л социализм мог быть только строем для нищих. Появление богатых сразу же разрушало социализм (НЭП, Перестройка). Никакие марксистские установки эти процессы не объясняют.

[Добрыня Никитич]

Россия переформатирует весь мир. Для этого растили беспринципных щук и акул капитализма в лице уважаемых олигархов.

Совкам надо осознать, что ругая и проклиная современных российских олигаров, они ругают и проклинают ... себя, м-л, СССР и коммунистическую доктрину.

Кто вбивал ужасные ужасы о капитализме в головы совецкого народа вплоть до необратимого зомбирования? М-ленинизм, коммунисты, лучи и посторонние. Олигархам тоже так же вбивали. При этом, к усугублению ситуации, они до созревания олигархата были социалистическими нищими. Естественно, при изменении ситуации в СССР они стали самыми яростными" эксплуататорами" трудящихся, которым, как им напевал Маркс, на трудящихся насрать. Случай представился им, но представься он любому совку, было бы то же самое.

Самое большое дерьмо из работодателей в США я встречал среди б. совецких соотечественников, напичканных ужасами м-л капитализма. Постарайтесь никогда не иметь с ними дело. 

[Добрыня Никитич]

Так основная масса людей (за исключением руководящих камуняк) все 70 лет фактически впроголодь жили, в очередях стоя.

Занимали очередь в коммунизм 

[Артем Луч]

Потом, отбросим теоретизирования по Марксу и вспомним практику СССР.

https://youtu.be/eliQtpHpAXE

[Артем Луч]

Это байка придумана левыми с целью оправдать ошибки Маркса. Где-то читал на немецком об этом. Он предсказывал обнищание рабочих, но явно ошибся.  Рабочие живут с каждым поколением лучше. Эксплуатация рабочих через прибавочную стоимость оказалась фикцией. Нужно было найти объяснение ошибки Маркса. Придумали байку, что рабочие западных стран живут лучше "за счёт третьих стран". Никаких доказательств не могут привести.

В реальности же в третьих странах нет рыночной экономики, нет правовой защиты частной собственности, нет свободы слова и л.иберальной политической системы и всего прочего. Нет общей рыночной экономики для свободного передвижения капитала. Западные страны с ними практически не работают. Вот на примере Германии.

https://de.statista.com/infografik/15064/deutschlands-wichtigste-handelspartner-nach-importen-und-exporten/

У немцев нет ни одной страны третьего мира в экспорте/импорте. Утверждение "за счёт третьих стран" просто чушь.

Ну че мне такому тупенькому барану все заново разжевывать?

Укажу сразу суть, тезисно, - за счет реализации прибавочной стоимости в товарной форме продукта на внешних рынках.

Тем более готовой промышленной продукции, - воспроизводство которой является максимально трудоемким процессом (+ бренд).


Изолируйте немцев от внешних рынков, - и несмотря на свой капитализм, демократию, частную собственность и прочую лабуду, - они станут жить еще хуже, чем изолированные северокорейцы.
Источник богатства станет очевиден даже самому распоследнему обывателю.

[Николайч]

Изолируйте немцев от внешних рынков, - и несмотря на свой капитализм, демократию, частную собственность и прочую лабуду, - они станут жить еще хуже, чем изолированные северокорейцы.
Источник богатства станет очевиден даже самому распоследнему обывателю.

Ну и изолируйте , проведите мысленный эксперимент . В итоге , если у них есть естественные(природные) ресурсы , то как жили так и будут жить. Но, если у них к примеру нет плодородной земли(природный ресурс) то они все передохнут с голода , и особенно быстро передохнут если к власти придут марксисты -ленинцы.